Politikk, religion og samfunn Will Smith vs. Chris Rock - er vold verre enn ord?

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
Hele debatten virker litt svart hvit. Det er noen gråsoner her og vold er ikke vold.
Så, kan dette kategoriseres som vold i det hele tatt? Er det vold bare man tar på noen? Lærere har jo ikke lov til å fysisk ta på elever, så da er det jo vold når de gjør det? Eller?
Tenk tilbake til den gangen Martin Schanke fiket til en motdebattant, fremsto det som greit?

Allerede i barneskolen lærer vi å debattere, vi lærer at uenighet turneres med språket, vi lærer å kompromisse.

Nå har vi kommet i den ulykksalige situasjon at krenkelser har blitt en ny slags religion, jeg er av den klare oppfatning at det er direkte ødeleggende for det frie ord.

 

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.910
Antall liker
10.348
Torget vurderinger
2
Det har vært masse ståk om hendelsen på Oscar-showet. Det virker som det er konsensus om at det var galt av Smith å ty til vold pga en vits.

Kan i så fall noen forklare meg hvorfor det er mer moralsk høyverdig med "psykisk vold" i form av vitsing med utseendet til noen med en autoimmun sykdom enn (mild) fysisk vold i form av en ørefik? For meg sier det seg ikke selv.

For ordens skyld synes jeg begge deler er lavmål.
Man vet alltid etterpå hva man skulle gjort istedet, Feks vrengt armen til vitsemakeren bak ryggen og dratt ham ned til kona for å be om unnskyldning. Syns ellers det er helt herlig at komikere som satster på morsomheter bestående i å såre og nedverdige andre får et spark i balla i ny og ne.

Jeg ble ertet på skolen i barneskolen ,men det stoppet raskt da jeg ga dem en på tygga, veldig effektivt ..angrer ikke ett sekund på det.
 

Larson

Æresmedlem
Ble medlem
25.01.2014
Innlegg
11.476
Antall liker
4.215
Man ver alltid etterpå hva man skulle gjort istedet, Feks vrengt armen til vitsemakeren bak ryggen og dratt ham ned til kona for å be om unnskyldning. Syns ellers det er helt herlig at komikere som satster på morsomheter bestående i å såre og nedverdige andre får et spark i balla i ny og ne.
Ikke er det synd på han som gikk etter sykdommen til kona. Han tjener fett på å være ekstra het i rampelyset.
 

morbid

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2018
Innlegg
4.599
Antall liker
2.988
Man vet alltid etterpå hva man skulle gjort istedet, Feks vrengt armen til vitsemakeren bak ryggen og dratt ham ned til kona for å be om unnskyldning. Syns ellers det er helt herlig at komikere som satster på morsomheter bestående i å såre og nedverdige andre får et spark i balla i ny og ne.

Jeg ble ertet på skolen i barneskolen ,men det stoppet raskt da jeg ga dem en på tygga, veldig effektivt ..angrer ikke ett sekund på det.
Beste reaksjonen man kan gi til komikere er bare å la være å le. Kjipt du ble mobba på skolen, men har absolutt ingen relevans her.
 

Alek264

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.06.2017
Innlegg
2.694
Antall liker
1.879
Sted
Høyjord
Torget vurderinger
1
Da er jeg en taper for enkelte her inne, er man tøff i kjeften og stygg med andre for man faen meg tåle konsekvensene.

Det er ikke så relevant akkurat i denne saken der jeg selvfølgelig ikke hadde reagert som Will. I en sånn setting der det er vanlig med humor på andres bekostning må man tåle det ellers får man la være å dra dit. Oppsøker man plasser der humor kan gå på din bekostning (stand up osv) må man tåle humor og stygg humor. IMO
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
Da er jeg en taper for enkelte her inne, er man tøff i kjeften og stygg med andre for man faen meg tåle konsekvensene.

Det er ikke så relevant akkurat i denne saken der jeg selvfølgelig ikke hadde reagert som Will. I en sånn setting der det er vanlig med humor på andres bekostning må man tåle det ellers får man la være å dra dit. Oppsøker man plasser der humor kan gå på din bekostning (stand up osv) må man tåle humor og stygg humor. IMO
Det jeg lurer på da, er hvor du mener du har blitt gitt retten til å true andre til taushet?
Du sa noe jeg ikke likte, derfor slår jeg, er faktisk en ganske drøy innstilling. For ingen i verden kan ane hva det er du ikke liker. Det er en grunn til at vold er straffbart, mens ytringer er vernet.

Og dersom din egen kone i et opphetet øyeblikk setter deg til veggs med sterke karakteristikker, må hun også da faen meg tåle konsekvensene? Den typen innstilling reiser en del ganske ubehagelige problemstillinger.
 

Larson

Æresmedlem
Ble medlem
25.01.2014
Innlegg
11.476
Antall liker
4.215
En ting er humor på andres bekostning grunnet de andres oppførsel og adferd.

Noe helt annet er humor på bekostning av andre for noe de andre ikke har noen innflytelse på. Sykdom, hudfarge, etnisitet er stikkord her.

Vitsen var stygg og usmakelig. Ørefiken var velfortjent. Burde Smith ha slått? selvsagt ikke. Dog jeg tror de som er rammet av sykdommen er glad til. Blir mindre vitsing av dem nå.


De som drar inn Schanke har lite forstått. Schanke fikk kritikk for sin adferd og svarte med å slå med knyttet neve.
 

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.599
Antall liker
1.382
Sted
Saksvik - Trøndelag
Jeg er på ingen måte for bruk av vold, bare så det er sagt.

Vi lærer fra barn av å korrigere atferden vår ut fra hva andre i gruppa aksepterer og ikke aksepterer. Noen ganger er korrigeringen at andre sier fra til deg at det ikke er greit, andre ganger trekker andre barn seg unna og du blir stående alene. Noen ganger har den som utøver negativ atferd støtte fra gruppa, kanskje i frykt for å bli utsatt for denne atferden selv, og da er kanskje å gi en på tygga beste måten å korrigere atferden til vedkommende på. Av voksne forventer vi mer.

Når det gjelder ytringsfriheten og at den skal beskytte verbal trakassering, så synes jeg at det er å trekke det langt. Alle skal selvfølgelig ha friheten til å si hva de vil, men må tåle konsekvensene. Vi har et lovverk og sosiale normer som beskytter de som er verbalt sterke, som vet hvilke knapper de skal trykke på for å komme under huden på den de ønsker å ramme. Dette kan gjøre like mye skade som fysisk vold. Jeg mener ikke at fysisk vold skal være lovlig, men det er en skjevhet som favoriserer noen mennesketyper over andre.
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
En ting er humor på andres bekostning grunnet de andres oppførsel og adferd.

Noe helt annet er humor på bekostning av andre for noe de andre ikke har noen innflytelse på. Sykdom, hudfarge, etnisitet er stikkord her.

Vitsen var stygg og usmakelig. Ørefiken var velfortjent. Burde Smith ha slått? selvsagt ikke. Dog jeg tror de som er rammet av sykdommen er glad til. Blir mindre vitsing av dem nå.


De som drar inn Schanke har lite forstått. Schanke fikk kritikk for sin adferd og svarte med å slå med knyttet neve.
Jeg vil heller si det er du som har forstått lite. Igjen er det forholdsmessigheten, og retten til å true andre til taushet. Ja, vitsen var dårlig. Ja, han fortjente å bli satt på plass for det. Men vold er fortsatt den aller dårligste løsningen. Den som satt igjen som en dust i den salen, var Will Smith. Og han har til og med skjønt det selv.
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
Jeg er på ingen måte for bruk av vold, bare så det er sagt.

Vi lærer fra barn av å korrigere atferden vår ut fra hva andre i gruppa aksepterer og ikke aksepterer. Noen ganger er korrigeringen at andre sier fra til deg at det ikke er greit, andre ganger trekker andre barn seg unna og du blir stående alene. Noen ganger har den som utøver negativ atferd støtte fra gruppa, kanskje i frykt for å bli utsatt for denne atferden selv, og da er kanskje å gi en på tygga beste måten å korrigere atferden til vedkommende på. Av voksne forventer vi mer.

Når det gjelder ytringsfriheten og at den skal beskytte verbal trakassering, så synes jeg at det er å trekke det langt. Alle skal selvfølgelig ha friheten til å si hva de vil, men må tåle konsekvensene. Vi har et lovverk og sosiale normer som beskytter de som er verbalt sterke, som vet hvilke knapper de skal trykke på for å komme under huden på den de ønsker å ramme. Dette kan gjøre like mye skade som fysisk vold. Jeg mener ikke at fysisk vold skal være lovlig, men det er en skjevhet som favoriserer noen mennesketyper over andre.
Det er faktisk feil.
Trakassering er forbudt.

Dårlige vitser er lov. De to tingene er ikke kvalitativt sammenlignbare.
 

Larson

Æresmedlem
Ble medlem
25.01.2014
Innlegg
11.476
Antall liker
4.215
^ At noe er forbudt betyr alldeles ikke at det slutter å skje.
 

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.599
Antall liker
1.382
Sted
Saksvik - Trøndelag

Alek264

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.06.2017
Innlegg
2.694
Antall liker
1.879
Sted
Høyjord
Torget vurderinger
1
Det jeg lurer på da, er hvor du mener du har blitt gitt retten til å true andre til taushet?
Du sa noe jeg ikke likte, derfor slår jeg, er faktisk en ganske drøy innstilling. For ingen i verden kan ane hva det er du ikke liker. Det er en grunn til at vold er straffbart, mens ytringer er vernet.

Og dersom din egen kone i et opphetet øyeblikk setter deg til veggs med sterke karakteristikker, må hun også da faen meg tåle konsekvensene? Den typen innstilling reiser en del ganske ubehagelige problemstillinger.
Nei, det er ikke min holdning. Her lager du mye oppspinn å tillegger meg mye du ikke har peiling på.

Det er ikke snakk om hva jeg liker eller ikke liker. Det er snakk om verbale angrep som kun er ment for å være stygg. Jeg ville heller aldri gått fysisk til angrep på noen svakere enn meg.

Det der "jeg skal kunne si hva jeg vil uten noen form for konsekvenser" når det er mot enkelt personer i verste mening er bare piss. Ytringsfrihet skal ikke gi deg rett til å verbalt psykisk skade andre. Fysisk vold er heller ikke greit, det er ikke det jeg sier.

Det jeg sier er ganske enkelt at hvis en annen mann står opp i ansiktet mitt å skriker uante stygge ting om meg så slår jeg han ned. Ferdig snakka, så kan du ri "hva er rett og galt" hesten din videre 😁
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
Det er en vanlig hersketeknikk å kamuflere hets/trakassering som humor. Hvilken paragraf sikter du til?
266 og 267

Og selvsagt er det mulig å planlegge for å plage noen med en vits, men det skal noe mer til før det kan karakteriseres som trakassering.
Det er mange varianter av uønsket adferd, som f.eks. hersketeknikk av ymse slag, men spørsmålet er om enkeltstående tilfeller av uønsket adferd skal besvares med vold som første respons, det er tross alt det vi diskuterer i denne konkrete saken.
Vi har f.eks. systemer i arbeidslivet for å håndtere trakassering, og det er også nedlagt i lovverket og arbeidsmiljøbestemmelsene.
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
Nei, det er ikke min holdning. Her lager du mye oppspinn å tillegger meg mye du ikke har peiling på.

Det er ikke snakk om hva jeg liker eller ikke liker. Det er snakk om verbale angrep som kun er ment for å være stygg. Jeg ville heller aldri gått fysisk til angrep på noen svakere enn meg.

Det der "jeg skal kunne si hva jeg vil uten noen form for konsekvenser" når det er mot enkelt personer i verste mening er bare piss. Ytringsfrihet skal ikke gi deg rett til å verbalt psykisk skade andre. Fysisk vold er heller ikke greit, det er ikke det jeg sier.

Det jeg sier er ganske enkelt at hvis en annen mann står opp i ansiktet mitt å skriker uante stygge ting om meg så slår jeg han ned. Ferdig snakka, så kan du ri "hva er rett og galt" hesten din videre 😁
Jeg tillegger deg det ikke, jeg bare problematiserer utsagnet ditt.
Poenget mitt er at det er umulig å vite hvor en hver har denne subjektive grensen for hvilke ytringer som kan tolereres (sjikane eller hva som helst). Det finnes en god del mennesker der ute som ikke aksepterer at du sier noe som helst om guden hans, og ikke takler at du tegner en eller annen død predikant, for eksempel. Disse mener i fulleste alvor at sånt bør utløse vold. Noen andre igjen mener det er såpass provoserende å se to menn kysse, at det også skal besvares med vold. En slik verden, der en hver skal sette en grense for hva som tolereres før det skal besvares med vold, blir et umulig samfunn å leve i. Vi har jobbet i mange hundre år for å bli kvitt det, og suksessen er formidabel. Jeg mener virkelig ikke at du har den typen grensesetting, men jeg bare mener at folk som mener at vold er rimelig besvarelse av verbale utgytelser, gjør samfunnet betydelig vanskeligere å leve i.
Og det er fortsatt ikke lov å benytte vold annet enn i selvforsvar, uansett hvor fortjent enkelte kan mene at det er.
 
  • Liker
Reaksjoner: ELJ

Alek264

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.06.2017
Innlegg
2.694
Antall liker
1.879
Sted
Høyjord
Torget vurderinger
1
Jeg tillegger deg det ikke, jeg bare problematiserer utsagnet ditt.
Poenget mitt er at det er umulig å vite hvor en hver har denne subjektive grensen for hvilke ytringer som kan tolereres (sjikane eller hva som helst). Det finnes en god del mennesker der ute som ikke aksepterer at du sier noe som helst om guden hans, og ikke takler at du tegner en eller annen død predikant, for eksempel. Disse mener i fulleste alvor at sånt bør utløse vold. Noen andre igjen mener det er såpass provoserende å se to menn kysse, at det også skal besvares med vold. En slik verden, der en hver skal sette en grense for hva som tolereres før det skal besvares med vold, blir et umulig samfunn å leve i. Vi har jobbet i mange hundre år for å bli kvitt det, og suksessen er formidabel. Jeg mener virkelig ikke at du har den typen grensesetting, men jeg bare mener at folk som mener at vold er rimelig besvarelse av verbale utgytelser, gjør samfunnet betydelig vanskeligere å leve i.
Og det er fortsatt ikke lov å benytte vold annet enn i selvforsvar, uansett hvor fortjent enkelte kan mene at det er.
Jeg har ingen vanskeligheter med å se problem stillinga. Og vi er nok enig på det meste. Men jeg har nok en annen holdning når det kommer til lovverket, ikke at jeg på noen måte er en "kriminell" men kanskje oppvokst i ett annet miljø. Når jeg forklarte hvilke situasjon jeg kunne finne på å klappe ned noen så er det nok det nivået der vi må opp på før grensen er nådd.
 

morbid

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2018
Innlegg
4.599
Antall liker
2.988
Hvorfor var egentlig vitsen så stygg? G.I Jane er jo badass.
 

Bat78

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.02.2011
Innlegg
369
Antall liker
438
Torget vurderinger
7
Merkelig nok engasjerte dette meg en smule. Selv angrer jeg på at jeg ikke har utøvd mer vold i mitt liv, som mer eller mindre begrenser seg til en flatneve gitt en stor og voksen mann. Er et par stykker på lista mi som jeg mener jeg burde ha utøvd vold mot. Grunnlaget for dette trenger ikke og utbroderes her, men jeg mener de urettmessig og bevisst påførte meg såpass mye psykisk ubehag at jeg burde ha gitt de juling. Egentlig skammer jeg meg over min mangel på handlekraft ved disse tilfellene, ikke stolt en plass over at jeg vendte det berømte andre kinnet til.. Primitivt? Mulig.
 
Sist redigert:

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.599
Antall liker
1.382
Sted
Saksvik - Trøndelag
Mener dere virkelig at mannlig og kvinnelig hårtap er det samme? Jeg er rimelig skalla, og får stadig månevitser slengt etter meg, og det tåler jeg godt. Hadde kona mi hatt hårtap pga sykdom, så tror jeg ikke vitsing med hennes måne hadde vært like lett å akseptere.

Uansett så blir det ikke så mange flere innlegg fra meg i tråden. Jeg opprettet den for å få kalibrert mitt moralske kompass, og få brynet argumentene mine. Flott at du tok utfordringen @Disqutabel, og jeg er nok i bunn og grunn langt på vei enig med, selv om jeg i større grad ønsker å nyansere hva som er vold, og hva som er akseptable ytringer. Korden og pistolen er lagt tilbake i kista!
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
Innspill i debatten:
 

defacto

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2016
Innlegg
5.674
Antall liker
3.105
Sted
Liten by
Mener dere virkelig at mannlig og kvinnelig hårtap er det samme? Jeg er rimelig skalla, og får stadig månevitser slengt etter meg, og det tåler jeg godt. Hadde kona mi hatt hårtap pga sykdom, så tror jeg ikke vitsing med hennes måne hadde vært like lett å akseptere.

Uansett så blir det ikke så mange flere innlegg fra meg i tråden. Jeg opprettet den for å få kalibrert mitt moralske kompass, og få brynet argumentene mine. Flott at du tok utfordringen @Disqutabel, og jeg er nok i bunn og grunn langt på vei enig med, selv om jeg i større grad ønsker å nyansere hva som er vold, og hva som er akseptable ytringer. Korden og pistolen er lagt tilbake i kista!
Nyanser ja. Jeg savner det oppi alt dette.
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
Nyanser ja. Jeg savner det oppi alt dette.
Er slett ikke fremmed for å nyansere, men er av den oppfatning at man ikke utdeler slag som svar på en dårlig vits. Det er helt greit at Smith reagerte negativt på det som fremkom, men det finnes 1000 gode måter å vise det på, men han valgte altså en jævelig dårlig i stedet.

Som jeg har nevnt før, det kan ikke være en hver enkeltpersons rett å stoppe kjeften på alt og alle en ikke liker. I siviliserte samfunn har vi noe vi kaller "statens voldsmonopol", og akkurat det er der for å beskytte den enkelte borgers rettigheter, ikke for å stoppe kjeften på folk.
 

defacto

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2016
Innlegg
5.674
Antall liker
3.105
Sted
Liten by
Jeg har forståelse for at det noenganger blir for mye.
Jeg skjønner at det kan være vanskelig å tøyle seg når det ikke er første gang Chris slenger dritt om henne.
Det finnes langt bedre komikere som drar det enda lenger, men da på en helt annen måte. Gervais er en av de.
Jeg skjønner også at Oscar komiteen må reagere på en eller annen måte, fordi det er ikke greit. Men å ta fra han prisen er ikke greit. Han er og blir en god skuespiller og fortjener prisen, uansett om han reagerte på en måte man ikke bør reagere på. Men vi snakker ikke om en person som denger en annen, han slår ikke med knyttneve og han truer ikke videre. Dette er et klaps og deri ligger nyansen!

Nei, han burde ikke og det bør få noen konsekvenser, men "straffen" må stå i stil til hva han faktisk gjorde.
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
Jeg har forståelse for at det noenganger blir for mye.
Jeg skjønner at det kan være vanskelig å tøyle seg når det ikke er første gang Chris slenger dritt om henne.
Det finnes langt bedre komikere som drar det enda lenger, men da på en helt annen måte. Gervais er en av de.
Jeg skjønner også at Oscar komiteen må reagere på en eller annen måte, fordi det er ikke greit. Men å ta fra han prisen er ikke greit. Han er og blir en god skuespiller og fortjener prisen, uansett om han reagerte på en måte man ikke bør reagere på. Men vi snakker ikke om en person som denger en annen, han slår ikke med knyttneve og han truer ikke videre. Dette er et klaps og deri ligger nyansen!

Nei, han burde ikke og det bør få noen konsekvenser, men "straffen" må stå i stil til hva han faktisk gjorde.
Det er vi enige i. Jeg ser ikke på det som en større greie, jeg diskuterer bare det prinsippielle. Chris Rock har håndtert saken greit, så vidt jeg fikk med meg på noen nyheter sto politiet klar til å arrestere Smith, men Rock ville ikke gjøre noe mer ut av det, så det ble som det ble.
Det å ta fra mannen Oscar for å være dust i noen minutter, hører ikke hjemme noe sted, men jeg har ikke hørt at noe sånt kommer til å skje, så det tror jeg ikke blir noe problem.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.475
Antall liker
12.539
Sted
Smurfeland
Jeg syns det er et interessant spørsmål om ikke verbale krenkelser og overgrep kan være minst like ille som de fysiske.

Kanskje det hadde vært bedre om Will Smith gikk opp på scenen og forlangte at Chris Rock skulle si unnskyld til kona hans foran hele salen, istedenfor å smacke til ham.

Prinsipiellt syns jeg det er galt å bruke vold i annet enn selvforsvar. Men syns kanskje ikke man skal bli veldig overrasket hvis man tråkker på noen, og de reagerer tilbake.

Jeg tror heller ikke Chris Rock skjønte at vitsen han fortalte ville bli oppfattet som krenkende av mottageren.
 

Disqutabel

Æresmedlem
Ble medlem
28.09.2016
Innlegg
11.629
Antall liker
11.600
Jeg syns det er et interessant spørsmål om ikke verbale krenkelser og overgrep kan være minst like ille som de fysiske.

Kanskje det hadde vært bedre om Will Smith gikk opp på scenen og forlangte at Chris Rock skulle si unnskyld til kona hans foran hele salen, istedenfor å smacke til ham.

Prinsipiellt syns jeg det er galt å bruke vold i annet enn selvforsvar. Men syns kanskje ikke man skal bli veldig overrasket hvis man tråkker på noen, og de reagerer tilbake.

Jeg tror heller ikke Chris Rock skjønte at vitsen han fortalte ville bli oppfattet som krenkende av mottageren.
Spørsmålet er forsåvidt relevant nok. Problemet med vold eller trusler om vold, er at man på den måten truer folk til taushet. Det kan du ikke gjøre med ord. Salig' Churchill var jo en kløpper på det spillet; en av hans kvinnelige poltiske motparter var ikke særlig glad i Churchill's unoter og uvaner, og en dag han hadde tømt innpå litt i overkant mye Scotch til lunsj, var hun ikke sen om å påpeke det i samtalen:
- du er jo full...!
Churchill tok det pent:
- Det stemmer, my lady, og du er stygg. Og i morgen er jeg edru!
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.475
Antall liker
12.539
Sted
Smurfeland
Spørsmålet er forsåvidt relevant nok. Problemet med vold eller trusler om vold, er at man på den måten truer folk til taushet. Det kan du ikke gjøre med ord. Salig' Churchill var jo en kløpper på det spillet; en av hans kvinnelige poltiske motparter var ikke særlig glad i Churchill's unoter og uvaner, og en dag han hadde tømt innpå litt i overkant mye Scotch til lunsj, var hun ikke sen om å påpeke det i samtalen:
- du er jo full...!
Churchill tok det pent:
- Det stemmer, my lady, og du er stygg. Og i morgen er jeg edru!
Klart man kan bringe noen til taushet med ord også, noe din egen ankedote her trolig er et eksempel på. Og jeg vil faktisk mene at noen kan få minst like alvorlige psykiske mèn av ord som av vold.

Det jeg sier er vel mest at noen mennesker kan finne på å reagere med vold på verbale krenkelser. Personlig ville jeg nok dratt den grensen ved truende atferd, for hvor det er greit å handle i selvforsvar. Ingen tvil om at Will Smith tråkket over en grense, og det er ikke greit.

I beste fall kanskje vi får en vurdering av hva som er ok å spøke med eller ikke etter dette. For det er ikke alt det er greit å si heller, og jeg syns humor som bare går på hets av andre er lavmål.
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
19.678
Antall liker
8.078
Torget vurderinger
0
For å fortsette med salig Churchill.

Lady Astor ( Første kvinne i Underhuset, Tory ) kunne styre sin begeistring for Churshill og uttalte følgende:

"Winston if I were married to you I would poison your tea!"

Hvortil han svarte:

"Lady if I were married to you I would drink it!"
 

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.627
Antall liker
7.219
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
Nå er det ikke ok å.løse problemer med vold, men jeg klarer ikke helt å fri meg fra tanken om at hvis tastaturkrigere, gale radioverter, rabiate politikere, tv-kjendiser, predikanter osv hadde fådd seg en over kjeften hver gang de var ufin eller dro en bevisst usannhet, så hadde kanskje samfunnet vært litt bedre…

Nå får jeg neppe innfridd det ønsket, men enhver av oss (meg selv inkludert) kan jo kanskje gå i seg selv og være litt forsiktigere med tastatur-rabuleringen

Johan-Kr
 
Ble medlem
06.04.2019
Innlegg
7.454
Antall liker
11.451
Nå er det ikke ok å.løse problemer med vold, men jeg klarer ikke helt å fri meg fra tanken om at hvis tastaturkrigere, gale radioverter, rabiate politikere, tv-kjendiser, predikanter osv hadde fådd seg en over kjeften hver gang de var ufin eller dro en bevisst usannhet, så hadde kanskje samfunnet vært litt bedre…

Nå får jeg neppe innfridd det ønsket, men enhver av oss (meg selv inkludert) kan jo kanskje gå i seg selv og være litt forsiktigere med tastatur-rabuleringen

Johan-Kr
Hvem skal sette grensen for hva som er ufint? Når det gjelder humor så finnes det nesten ikke lenger, utenom noe rumpe og tiss morro. Ingen våger seg utpå lenger, da det blir et h...og det startes tråder all over for å støtte de krenka. Hva hadde skjedd hvis Otto Jespersen, Bård og Harald ++ hadde laget de samme programmene i dag som for 20 år siden? Ikke alt som går fremover...
 

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.627
Antall liker
7.219
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
For mange år siden var jeg på julebordstur med hurtigruta der Tommy Steine underholdt. Han klarte å underholde, uten henge ut en eneste person for noe som helst.

Disse figurene til Otto Jespersen er jo heller ikke noe disser enkeltpersoner, og heller ikke skrukken til Harald Eia (selv om det kan karakeriseres som ræva humor - i alle betydninger av ordet).

I den grad f.eks. Nytt på nytt harselerer med folk, er det ikke lytehumor det drives med eller å forsøke å ta noen for legning e.l. At en viss langrennsløper og Anne Kat får pes for å kjøre i fylla er helt innafor (imo).

Som et eksempel så tror jeg ikke homofile føler seg krenka av harseleringa til Steve Hughes…

Johan-Kr
 

morbid

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2018
Innlegg
4.599
Antall liker
2.988
Det var nå hvertfall åpenbart at Bondevik ble krenka når han fikk beskjed av Otto om å dra hue ut av medisinskapet..
 

morbid

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2018
Innlegg
4.599
Antall liker
2.988
Da er det jo flere her som mener at det er helt innafor at Bondevik hadde dradd til Otto Jespersen. Jeg mener ikke det, han har selv valgt et liv i offentligheten, da følger det med.
 

kasol

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.03.2005
Innlegg
4.626
Antall liker
4.194
Torget vurderinger
4
Er jo litt fascinerende da at en industri som for det meste er basert på vold, sex og faenskap tar helt av for en slapp i ansiktet. Ille ja men i forhold til andre utfordringer i USA....skoleskytinger etc proporsjoner og slikt
 
Topp Bunn