Politikk, religion og samfunn Hvorfor må maten være så billig i Norge?

[Slubbert]

Poenget var uansett at det er svært miljøbesparende å transportere konsentrat i stedet for frukt når man kan, så å ikke kjøpe konsentratjuice er en typisk luksushandling som rammer miljøet.

 

[vredensgnag]

Jeg håper selvsagt at tilsvarende ikke skjer i Norge, men har sendt linken til Mattilsynet og bedt dem undersøke norsk fjærkre.

Hvorfor gir man arsenikk til oppdrettskyllinger? Det demper infeksjoner og gjør kjøttet rosa.

Hvorfor gir man dem kaffepulp og teblader i maten? Fordi det holder dem våkne, så de spiser mer og vokser fortere.

http://www.nytimes.com/2012/04/05/opinion/kristof-arsenic-in-our-chicken.html?_r=1&hp

 

[bambadoo]

En gladnyhet.. Vel en begynnelse ihvertfall
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10049797

PS: Er i Frankrike og Italia for tiden. Maten i Norge ER kjip og dyr..

 

[BT]

Smart av Rema K å advare oss mot elendige produkter ved å merke dem som GODT KJØP.

 

[Gjestemedlem]

Smart av Rema K å advare oss mot elendige produkter ved å merke dem som GODT KJØP.

De har nå i det miste anstendighet nok til å merke tydelig hva det er de selger, og at det er lavkvalitetsprodukter med uvanlig store mengder tilsatt saltvann. Sikkert er godt kjøp folk som ikke liker mat, eller som er for gniten til å spise menneskemat.

 

[BT]

Mange drar jo over grensa for å kjøpe maten som ikke en gang svenskene vil ha, så...

 

[Audiophile-Arve]

Det var eit interessant program på NRK i går som langt på veg svara på problemstillingane her http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/841805/
Sjå om lag 10 minutt ut i programmet.

 

[vredensgnag]

Injeksjonsmaskinene som brukes på fisk har nå fått anvendelse på kylling. Rema tilbyr kylling med saltvannsinjeksjon (som øker vekten).
http://www.vg.no/mat-og-drikke/artikkel.php?artid=10073393

 

[BT]

Velkommen etter... ;D

 

[vredensgnag]

Velkommen etter... ;D

Joda, med bilder. Disse injeksjonsmaskinene er skit. De brukes for å øke vekten, samt injisere fisk med kjemikalier som skal utsette forråtning og holde fisken blank. At de nå finner veien til svine- og kyllingkjøtt er til å bli forbannet over.

 

[BT]

Velkommen etter... ;D

Joda, med bilder. Disse injeksjonsmaskinene er skit. De brukes for å øke vekten, samt injisere fisk med kjemikalier som skal utsette forråtning og holde fisken blank. At de nå finner veien til svine- og kyllingkjøtt er til å bli forbannet over.

I blindtester foretrekker de fleste kyllingfilet med saltlake.

 

[KJ]

Velkommen etter... ;D

Joda, med bilder. Disse injeksjonsmaskinene er skit. De brukes for å øke vekten, samt injisere fisk med kjemikalier som skal utsette forråtning og holde fisken blank. At de nå finner veien til svine- og kyllingkjøtt er til å bli forbannet over.

Injeksjon har bl.a. vært brukt i produksjon av bacon i mange herrens år, både med saltlake og «røykessens».

Jeg synes «Godt kjøp» fra Rema er et «stort» framskritt - de er ærlige på hva de leverer. På andre produkter kan det vær langt værre å finne ut av.

mvh
KJ

 

[Gjestemedlem]

Ja her er det godt merket (med stor rød font, og ikke bortgjemt i en uleselig liten halvkryptisk ingrediensliste) og hvis folk vil kjøpe det likevel, så er det er tilbud til dem. Verre er det med fisk og annet som ikke blir tilksvarede merket. Da er det ren svindel å pumpe den fult av saltvann og selge det som filet og ikke et blandingsprodukt.

Det er jo samtidig trist at slikt som dette blir lagt ut for salg, men det er vel en naturlig konsekvens av importrestriksjonene som gjør at man ikke får selge ekte kjøtt uten skyhøye tollpåslag.

 

[Pink_Panther]

Det er jo samtidig trist at slikt som dette blir lagt ut for salg, men det er vel en naturlig konsekvens av importrestriksjonene som gjør at man ikke får selge ekte kjøtt uten skyhøye tollpåslag.

Det er da ikke toll på kjøtt som ikke er importert.

 

[BT]

Det er jo samtidig trist at slikt som dette blir lagt ut for salg, men det er vel en naturlig konsekvens av importrestriksjonene som gjør at man ikke får selge ekte kjøtt uten skyhøye tollpåslag.

Det er da ikke toll på kjøtt som ikke er importert.

For Deppern er ekte kjøtt synonymt med utenladsk kjøtt.

At det er enda mer saltvann i svensk og dansk kjøtt passet visst ikke inn i bildet.

 

[Minutten]

Enda et bra norsk alternativ borte fra markedet. (Hå-kylling)
Nortura har slaktet Hå-kyllingen for godt - Aftenbladet.no

 

[Voff]

"Det finnes et populistisk og ensidig syn på norske bønder i overraskende mange miljøer i dette landet, særlig i urbane, antatt liberale kretser: På svakt faktagrunnlag hevdes det at bøndene har «sugerør i statskassen», at de er oversubsidiert og ulønnsomme. Og at Norge likevel har «verdens dyreste mat»."

Den store matbløffen - Aftenposten

 

[bambadoo]

Se nøye på disse juicekartongene - Helse-forbruk-og-livsstil - NRK

 

[vredensgnag]

"Det finnes et populistisk og ensidig syn på norske bønder i overraskende mange miljøer i dette landet, særlig i urbane, antatt liberale kretser: På svakt faktagrunnlag hevdes det at bøndene har «sugerør i statskassen», at de er oversubsidiert og ulønnsomme. Og at Norge likevel har «verdens dyreste mat»."

Den store matbløffen - Aftenposten

Noe som vel er blitt hevdet ganske lenge i denne tråden. Det er ikke bøndene det er noe galt med, det er systemet de er bundet i som må justeres. Den artikkelen legger for mye av ansvaret hos matkjedene.

 

[Audiophile-Arve]

Forhandlingane i jordbruket er ein faktor vi kanskje burde kommentere?

 

[Cyber]

17. mai-leder: Bøndene har frekkhetens nådegave - VG Nett om Lønnsoppgjøret

Solidarisk fyr det der.

 

[nb]

17. mai-leder: Bøndene har frekkhetens nådegave - VG Nett om Lønnsoppgjøret

Solidarisk fyr det der.

Om det går tomt for pølsebrød til 17. mai så burde folk takke bøndene - da slipper de som skal feire nasjonaldagen å trykke i seg noe som har fint lite med pølse å gjøre, bortsett fra at formen kan minne om ordentlige pølser.

Samboeren bakte tre brød i går før trusselen om melblokkade kom, så jeg skal nok klare meg gjennom den greit, vi har til en god ukes forbruk og vi har også mel til å bake en batch til, så en fjorten dager til tre uker skal nok dette gå greit for min del. Brød i butikk kjøper jeg uansett omtrent aldri.

 

[Cyber]

Da har vi ganske like brødvaner, kjøper en sjelden gang for variasjonens skyld - ellers er det jo lettere å lage selv og langt rimeligere.

Poenget var vel at det var lite solidarisk å ønske å endre tollsatsene på melimport med en gang bøndene streiker. I mine øyne er jo det nesten streikebryteri.

 

[totte]

Bøndene står like fritt som alle andre til å kjøpe så mye brød de vil, om så på faenskap, men å blokkere møllene har de selvsagt ingen rimelig rett til. Møllene sier at de ikke kommer til å tilkalle politiet, hvilket ikke er så rart siden de er Felleskjøpseid, og Felleskjøpet er jo eid av bøndene. Ny demonstrasjon av det vertikalintegrerte bondskapsreguleringshelvetet.

Men uavhengig av hva møllene gjør med blokaden: Hva hadde man ment om andre næringsdrivende som først selger produktet sitt med statsstøtte for så å blokkere utkjøring av det?

Jæævla bønder.

Men hverden de eller bondskapspolitikken blir nok mere populære av dette, så gladsak da.

 

[Gjestemedlem]

Det beste svaret på slik utpressing er å fjerne all toll på importert mat. Så kan butikkene selge fra dem som vil levere til dem.

Det er helt greit for bøndene å aksjonere, det har man lov til. Men tollmurene er det største sviket mot Norges befolkning som har vært vedtatt noen sinne, og det er på høy tide å fjerne dem for godt.

De har først til at vi som et velstående land har endt opp med det dårligste utvalget og de sletteste produktene i den vestlige verden, og et landbrukssystem der bøndene er redusert til sosialklienter i stedet for selvstendig næringsdrivende. Organisert som en mafia, med tvang, toll, forbud, blokader, monopoler og ekstrempropaganda for å lure folk til å tro at det behøver å være slik.

Denne mafiaen har holdt oss som gisler lenge nok nå, og det er på tide med en full avvikling av mafiaen som styrer dagligvaremarkedet i Norge.

 

[totte]

Det er helt greit for bøndene å aksjonere, det har man lov til.

Blokaden er ulovlig.

 

[Cyber]

Det beste svaret på slik utpressing er å fjerne all toll på importert mat. Så kan butikkene selge fra dem som vil levere til dem.

Det er helt greit for bøndene å aksjonere, det har man lov til. Men tollmurene er det største sviket mot Norges befolkning som har vært vedtatt noen sinne, og det er på høy tide å fjerne dem for godt.

De har først til at vi som et velstående land har endt opp med det dårligste utvalget og de sletteste produktene i den vestlige verden, og et landbrukssystem der bøndene er redusert til sosialklienter i stedet for selvstendig næringsdrivende. Organisert som en mafia, med tvang, toll, forbud, blokader, monopoler og ekstrempropaganda for å lure folk til å tro at det behøver å være slik.

Denne mafiaen har holdt oss som gisler lenge nok nå, og det er på tide med en full avvikling av mafiaen som styrer dagligvaremarkedet i Norge.

Helt greit, men poenget mitt er at det er et rart tidspunkt å komme med utspillet på. Sparke de som ligger nede osv...

De som ikke unner bøndene et godt lønnsoppgjør har ikke så mye peil på hva de snakker om.

 

[Gjestemedlem]

Blokaden er ulovlig.

Sivil ulydighet må man stundom godta i et demokrati. Jeg støtter på ingen måte bøndenes krav, deres organisasjoner senkes nordmenns levestandard og livsglede, men jeg har full sympati for deres aksjonsformer og lovbrudd.

 

[Gjestemedlem]

De som ikke unner bøndene et godt lønnsoppgjør har ikke så mye peil på hva de snakker om.

Et vesentlig poeng her er jo at selvstendig næringsdrivende ikke skal ha noe lønnsoppgjør. Lønnsoppgjør er forbeholdt arbeidere og ansatte i bedrifter og det offentlige. Selvstendig næringsdrivende skal leve av de de selv produserer. Hvis det er etterspørsel etter deres produkter og de kan levere varene i fri konkurranse med andre bønder så vil de klare seg selv. De som kun driver med dette for å melke subsidier kan vi utmerket godt klare oss uten.

 

[totte]

Blokaden er harmløs, men jeg vil vel ikke opphøye dette forsøket på å presse ut mer penger til seg selv fra storsamfunnet ved å bruke brødkunder som brekkstang til "sivil ulydighet". Uansett, ved sivil ulydighet er det vanlig at den ulydige må ta kostnaden ved protesten sin, så man får håpe at traktorene blir tauet til inntauingstomta og at bøndene må ta hele kostnaden med aksjonen selv. Mitt inntrykk er at sivilt ulydige flest fullt ut aksepterer at ulydigheten koster, det være seg som bøter, rulleblad eller fengsel.

 

[Cyber]

Et vesentlig poeng her er jo at selvstendig næringsdrivende ikke skal ha noe lønnsoppgjør. Lønnsoppgjør er forbeholdt arbeidere og ansatte i bedrifter og det offentlige. Selvstendig næringsdrivende skal leve av de de selv produserer. Hvis det er etterspørsel etter deres produkter og de kan levere varene i fri konkurranse med andre bønder så vil de klare seg selv. De som kun driver med dette for å melke subsidier kan vi utmerket godt klare oss uten.

Isåfall må jo prisene på produktene de produserer settes opp ganske kraftig og dermed priser de seg ut av markedet for ganske mange. Det er dyrt å lage mat i Norge, men det er utrolig viktig å ha en matproduksjon innenfor egne grenser.

 

[totte]

Da har vi ganske like brødvaner, kjøper en sjelden gang for variasjonens skyld - ellers er det jo lettere å lage selv og langt rimeligere.

Poenget var vel at det var lite solidarisk å ønske å endre tollsatsene på melimport med en gang bøndene streiker. I mine øyne er jo det nesten streikebryteri.

Bønder er selvstendig næringsdrivende. Det er mulig at det av ulike samfunnshensyn er hensiktsmessig å verne bøndene mot kapitalismens nådeløshet, men det er opp til samfunnet å avgjøre, ikke opp til bøndene. Bøndene har intet større krav på et godt lønnsoppgjør enn en konkurstruet skrivemaskinsprodusent eller sportsbutikk. Bøndenes særstilling blant næringsdrivende er noe samfunnet gir dem, ikke noe de har krav på eller fortjener.

 

[Gjestemedlem]

Isåfall må jo prisene på produktene de produserer settes opp ganske kraftig og dermed priser de seg ut av markedet for ganske mange. Det er dyrt å lage mat i Norge, men det er utrolig viktig å ha en matproduksjon innenfor egne grenser.

En viss produksjon er viktig, og det vil vi ha uansett. Det vil alltid være etterspørsel ette norske produkter, og mye av det som produseres er konkurransedyktig og av god kvalitet. Når tollmurene fjernes åpnes det også for en kraftig økning av produksjon for eksport, og vi vil få en omlegging mot produksjon av kvalitetsvarer i stedet.

Når det gjelder beredskap og slikt er vi forøvrig selvforsynt med en mye mye lavere landproduksjon enn vi har i dag. Om vi tar med fiske og havbruk kan vi brødfø befolkningen med litt tilleggsproduksjon på land.

Det er med andre ord mye bløff og propaganda ute å går her for å forlede oss til å tro at hvis vi får et litt mer moderne landbrukssystem og fjerner tollmurene at det vil være farlig og skummelt etc. Det vil derimot føre til at våre butikker også vi se et rikt utvalg av produkter slik det er i våre naboland.

 

[Gjestemedlem]

Bønder er selvstendig næringsdrivende. Det er mulig at det av ulike samfunnshensyn er hensiktsmessig å verne bøndene mot kapitalismens nådeløshet, men det er opp til samfunnet å avgjøre, ikke opp til bøndene. Bøndene har intet større krav på et godt lønnsoppgjør enn en konkurstruet skrivemaskinsprodusent eller sportsbutikk. Bøndenes særstilling blant næringsdrivende er noe samfunnet gir dem, ikke noe de har krav på eller fortjener.

Hadde det nå ført noe godt med seg så var det ikke så ille. Men når dagens system fører til importforbud og de tristeste og dårligste butikken i Europa med det sletteste utvalget og totalt dominert av noen få monopolister, og samtidig se at det som er å få fatt i er på pristoppen i den vestlige verden... ja så er vi lurt opp i stry. Og alt dette for at noen mafiaorganisasjoner og matbaroner skal få ha full kontroll over det norske markedet og den norske befolkningen.

Vi holdes som gisler. Men nok er nok.

Fjern tollmurene nå og la oss få et bedre landbruk, et sivilisert utvalg i butikkene og et prisnivå på linje med våre naboland.

 

[lovemusikk]

Poltikk på høyt plan

Uten å ha lest hva dere skriver nedover her så har jeg noen tanker.

Dette er samensatt av hele vår lønning.

Snakket med en pensjonist.. han sa at ja, maten var mye dyrere før. Men det andre f.eks hus og bil var mye rimligere, slik at en satt igjen med
ca samme som i dag.

Vi vet AP har styrt landet siden krigen. (H i korte perioder, men så lite at det teller ikke, da det tar 4 år å stille om, og 4 år til, for å få igang ny kurs).

Ap var nok nødvendig for å bygge opp landet igjen etter krigen.

Tror det hele står på politikken.
AP lever kun på oljen og ser ikke en fremtid uten olje/forbud mot forurensing, og der vil dei gå på en smell, en kraftig smell, tror jeg.
Skriver tror, da jeg bare tenker litt fornuftig fremover i tid.
Både dette med egen dyrket mat og andre inntektkilder, som f.eks vindkraft.
F.eks vindkraft, der sa Statoil at ved samme støtte som andre land nedi Europa får av sine land (ca kr 1 til 1.50,-) så kunne dei bygget ut en 2 kvadrat km vindpark i nordsjøen som laget like mye strøm som Norges forbruk. Vi har i dag en støtte på ca 25 øre.

Vi skal ikke lengre tilbake enn 80 tallet, da ca 50-70% av gårdene på Vestlandet ble drevet.
I dag er det meget få rundt om og skogen har overtatt alt.

Det hele er veldig tragisk.

Vi treng en annen politisk retning.

Det beste hadde vert å håndplukket personer fra alle partiene

AP vil fire på bøndene, bare vent, fordi det nærmer seg valg.

 

[vredensgnag]

Man tenker og funderer, og prøver å finne noe som er like dumt organisert som norsk landbruk. Vanskelig.
Kanskje da franskmennene brukte enorme ressurser på å bygge Maginot-linjen, for å forsvare hjemlandet mot slemme tyskere - uten å tenke tanken at tyskerne ville kjøre rundt via Belgia. Jo, Maginot-linjen er like dum som norsk landbrukspolitikk.

 

[Gjestemedlem]

Det har en stund vært en ordning der det tillates en viss mengde kjøtt fra u-land tollfritt. Handel er som kjent den beste muligheten for et land å komme seg fremover på.

Men dette truer jo den norske mafiaen. Så når kjøtt fra Namibia begynte å dukke opp i norske butikker så fant Nortura ut at de skulle intervenere for å få en slutt på god kvalitet til en rimelig penge til Nordmenn. Det kunne jo på sikt bli en katastrofe for dem hvir noen kunne selge mye bedre kvalitet for en mye rimeligere penge.

Så hva gjør mafia når den er truet... jo den kjøper opp konkurransen, skrur prisene til himmels, og sørger for at det ikke lenger er billigere å kjøpe Namibisk kjøtt i Norge for norske forbrukere.

Fatland-konsernet stevnet for høyesterett i Namibia | ABC Nyheter

"- Norturas mål var også å beskytte prisene til de norske bøndene. For det er klart at dersom billig import kommer inn på det norske markedet, ville det drive hele markedsprisen ned, sier den namibiske kjøtteksportøren."

..

Nortura/Tine-mafiean blir bare mer og mer usympatisk jo mer som avdekkes av deres virksomhet. De skulle vært fengslet.

 

[lovemusikk]

Det har en stund vært en ordning der det tillates en viss mengde kjøtt fra u-land tollfritt. Handel er som kjent den beste muligheten for et land å komme seg fremover på.

Men dette truer jo den norske mafiaen. Så når kjøtt fra Namibia begynte å dukke opp i norske butikker så fant Nortura ut at de skulle intervenere for å få en slutt på god kvalitet til en rimelig penge til Nordmenn. Det kunne jo på sikt bli en katastrofe for dem hvir noen kunne selge mye bedre kvalitet for en mye rimeligere penge.

Så hva gjør mafia når den er truet... jo den kjøper opp konkurransen, skrur prisene til himmels, og sørger for at det ikke lenger er billigere å kjøpe Namibisk kjøtt i Norge for norske forbrukere.

Fatland-konsernet stevnet for høyesterett i Namibia | ABC Nyheter

"- Norturas mål var også å beskytte prisene til de norske bøndene. For det er klart at dersom billig import kommer inn på det norske markedet, ville det drive hele markedsprisen ned, sier den namibiske kjøtteksportøren."

..

Nortura/Tine-mafiean blir bare mer og mer usympatisk jo mer som avdekkes av deres virksomhet. De skulle vært fengslet.

Namibia-kjøtt stinker.

Kjøpt et par ganger og når en åpner vakumpakken lukter det råttent.
Skrev til Nordfjordkjøtt og fikk penger igjen for å handle på rema.
Dei skrev at vis dyret var stresset under slakt, vil ikke kjøttet mørne, men råtne!

 

[totte]

Man tenker og funderer, og prøver å finne noe som er like dumt organisert som norsk landbruk. Vanskelig.
Kanskje da franskmennene brukte enorme ressurser på å bygge Maginot-linjen, for å forsvare hjemlandet mot slemme tyskere - uten å tenke tanken at tyskerne ville kjøre rundt via Belgia. Jo, Maginot-linjen er like dum som norsk landbrukspolitikk.

Stakkars general Maginot. Galt blir det uansett. Hadde han funnet på noe annet hadde tyskerne sikkert kommet rundt det også. Dømt til å bli symbolet på toskeskap. Huff.

 

[Gjestemedlem]

Namibia-kjøtt stinker.

Kjøpt et par ganger og når en åpner vakumpakken lukter det råttent.
Skrev til Nordfjordkjøtt og fikk penger igjen for å handle på rema.
Dei skrev at vis dyret var stresset under slakt, vil ikke kjøttet mørne, men råtne!

Det jeg har kjøpt av kjøtt fra Namibia har vært av topp kvalitet. Møreste ytrefileten jeg har kjøpt i Norge. Så enten har man fått et dårlig parti eller så er dette gjort bevisst for at folk skal forledes til å tro at kjøtt fra Afrika har dårlig kvalitet slik at folk skal fortsette å kjøpe overpriset kjøtt fra norske melkekyr i stedet.

Når Nortura går inn i statens posisjon og helt på egenhånd innfører sin private straffetoll på importkjøtt fra Afrika slik at nordmenn skal velge det bort så er dette systemet så gjennomkorrupt at ord blir fattige.