Målbare forskjeller kontra hørbare forskjeller på kabler

[larkus]

De fleste (alle?) er vel enige om at målbare forskjeller av litt størrelse på kabler er hørbare.
Men hva med hørbare forskjeller? Er slike alltid målbare, eller finnes det hørbare forskjeller som ikke er kan måles med dagens teknologi og måleutstyr?
Jeg vil påstå at forskjeller som trommehinnene våre kan registrere, også kan registreres av måleinstrumenter.

mvh (i beste mening)
larkus

 

[HCS]

Hvilket måleinstrument bruker du lark når du skal måle DAGSFORM.? Og på hvilken måte kan dette apparatet også måle elektriske pulser gjennom en kabel...

 

[Roald]

At dagsformen endrer oppfatningen av lydens kvaliteter er det ingen tvil om, sannsynligvis har den mye større betydning enn hvilket som helst kabelbytte, men derfra til å blande inn måling for å diskreditere det som metode er virkelig søkt.

Alt vi hører og mer til kan måles uten problemer, men da det finnes mange parametere som vi alle vekter forskjellig er det selvsagt ikke uten problemer å tolke resultatene, og subjektivt er de selvsagt ikke allmenngyldig……..objektivt er det straks mye lettere

 

[HCS]

Temmelig selvmotsigende her Roald.. Hvordan måler en dagsform objektivt når den tydeligvis påvirker oss mer enn noe kabelbytte? Ydmykhet for at det finnes mer enn det en ser med et multiverktøy ifht lyd og musikk kan være nyttig..

 

[Roald]

Hva er selvmotsigende her?

Du blander inn et element som ikke har noe med reelle lydforskjeller å gjøre………….

 

[HCS]

Er det ikke reelle forskjeller når en hører forskjell på anlegget grunnet dagsform?

 

[uob]

Er det ikke reelle forskjeller når en hører forskjell på anlegget grunnet dagsform?

Om du hører forskjeller på anlegget grunnet din dagsform, så er du vel neppe anlegget det er forskjeller på, men deg. Litt vanskelig å forstå at du ikke forstår det. Eller mener du noe annet?

 

[Flageborg]

De fleste (alle?) er vel enige om at målbare forskjeller av litt størrelse på kabler er hørbare.

Ja, forskjellene er både hørbare og målbare - de fleste beskriver den hørbare forskjellen mellom disse 2 kablene(se måling) som ENORM...

Legger ved en måling av 2 forskjellige høyttalerkabler:

 

[uob]

De fleste (alle?) er vel enige om at målbare forskjeller av litt størrelse på kabler er hørbare.

Ja, forskjellene er hørbare og de fleste beskriver forskjellene(se måling) som ENORME...

Legger ved en måling av 2 forskjellige høyttalerkabler:

Ja, måler anlegget slik, så er det helt klart valget mellom grønn eller blå linje som bør være det store diskusjonstemaet.

 

[Flageborg]

Ja, måler anlegget slik, ...

De fleste anlegg måler "slik" - eller verre...

 

[8x12_TOM]

Har du kontroll på hvor disse målingene ble gjort? Hvis han som tok målingen bare har flyttet seg 10 cm mellom målingene er dette nok til å få slike forskjellige utslag.
Tror neppe dette er en kabelforskjell

 

[HCS]

Er det ikke reelle forskjeller når en hører forskjell på anlegget grunnet dagsform?

Om du hører forskjeller på anlegget grunnet din dagsform, så er du vel neppe anlegget det er forskjeller på, men deg. Litt vanskelig å forstå at du ikke forstår det. Eller mener du noe annet?

Spørsmålet er om det er hørbare forskjeller som ikke kan måles...Men når dagsform er så viktig for hvordan ting lyder og den ikke kan måles sier vel det sitt om at det er flere ting enn målinger som avgjør lyden...

Og hvordan vet vi hva vi hører eksakt ? De fleste av oss vet at gresset er grønt...Men nyere forskning hat vist oss at vi alle har en individuell oppfatning av denne grønnfargen..Dvs det er nyanser.. Men det er sosialt akseptert at plenen er grønn...Ikke lys, eller mørk gul grønn feks... Så om en har ører så er ikke det det samme som at en hører likt..Uavhengig av de målinger som måtte forekomme... Utifra dette er det derav flere ting vi ikke kan måle av menneskelig art , mens endel av det tekniske skjønner vi endel av...Men sikkert ikke alt der heller..

 

[EiK]

Jeg snakket om målinger av kabler med en ingeniør. Han har bl.a.vært involvert i Forsvaret som sensor for kabelbyggingskurs. Han sier at en kabel består av 10 forskjellige parameter, og at det er kun 6 av disse som kan måles. Han har også involvert i utvikling av kabler, og hans oppfatning er at han hører større forskjell enn det han måler. Han var før det han kaller "målemann". Nå er hans oppfatning at lytting er det viktigste når han skal avgjøre hva det endelig produkt skal bli. Han har således beveget sitt standpunkt bort fra det som er veldig standard for hans yrkesgruppe. Det kunne vært interessant å fått han til å skrive her på sentralen, men tviler på om prioriterer dette.

 

[Roald]

Er det ikke reelle forskjeller når en hører forskjell på anlegget grunnet dagsform?

Om du hører forskjeller på anlegget grunnet din dagsform, så er du vel neppe anlegget det er forskjeller på, men deg. Litt vanskelig å forstå at du ikke forstår det. Eller mener du noe annet?

Spørsmålet er om det er hørbare forskjeller som ikke kan måles...Men når dagsform er så viktig for hvordan ting lyder og den ikke kan måles sier vel det sitt om at det er flere ting enn målinger som avgjør lyden...

Og hvordan vet vi hva vi hører eksakt ? De fleste av oss vet at gresset er grønt...Men nyere forskning hat vist oss at vi alle har en individuell oppfatning av denne grønnfargen..Dvs det er nyanser.. Men det er sosialt akseptert at plenen er grønn...Ikke lys, eller mørk gul grønn feks... Så om en har ører så er ikke det det samme som at en hører likt..Uavhengig av de målinger som måtte forekomme... Utifra dette er det derav flere ting vi ikke kan måle av menneskelig art , mens endel av det tekniske skjønner vi endel av...Men sikkert ikke alt der heller..

Hjelpe meg……………….

Er det så vanskelig å skjønne at din fysiologiske/mentale tilstand påvirker hvordan du tolker inntrykkene og at dette absolutt ikke har noe gjøre med reelle endringer av lyd, smak, lukt eller lys


Nok en gang………………… måler du fargespekteret på gresset vil du få samme verdier uavhengig om han som måler synes gresset er lys/mørkegrønt eller rødt for den saks skyld

 

[Roald]

Jeg snakket om målinger av kabler med en ingeniør. Han har bl.a.vært involvert i Forsvaret som sensor for kabelbyggingskurs. Han sier at en kabel består av 10 forskjellige parameter, og at det er kun 6 av disse som kan måles. Han har også involvert i utvikling av kabler, og hans oppfatning er at han hører større forskjell enn det han måler. Han var før det han kaller "målemann". Nå er hans oppfatning at lytting er det viktigste når han skal avgjøre hva det endelig produkt skal bli. Han har således beveget sitt standpunkt bort fra det som er veldig standard for hans yrkesgruppe. Det kunne vært interessant å fått han til å skrive her på sentralen, men tviler på om prioriterer dette.

Forsvaret som kabelbygger er noe jeg har oversett, hvilket merkenavn står det på disse?

Jeg har gjort noen jobber for forsvaret men har ikke lagt merke til andre leverandører enn de som er vanlig hyllevare.

Når det gjelder antall enkelt parametere for vurdering av kabel er det for noen langt mer enn 10, de går ikke alle på elektriske egenskaper men jeg kan love at felles for de alle er at de måles og klassifiseres.

 

[HCS]

Ja, jeg skal hjelpe deg Roald siden du tydeligvis ikke skjønner hva jeg mener... Ja, gresset har samme verdier i en fargeanalyse... Og reelle endringer av teknisk art kan en måle en del av. Larkus spørr : " eller finnes det hørbare forskjeller som ikke er kan måles med dagens teknologi og måleutstyr? " Hvis mottager da , grunnet feks dagsform, ikke har evne til å tilegne seg hva noen fine grafer tilsier, burde ikke dette vektlegges på lik linje med målinger ? Og hvordan måler en isåfall det abstrakte mennesket ? Pyskoakustikk er en spennede vitenskap som er ikke gir noen fasit nødvendigvis... Heldigvis er det de av oss som ikke søker fasiten, men det å prøve å forstå mer av helheten... Anlegget er kun en liten del av den totale opplevelse Roald og det regner jeg med du vet ? Og det er her rom, dagsform, temperatur, inntak av ulike væsker mm kommer inn. Kan alt dette måles spesifikt og det som kan måles , hvilke parametre for korrelasjon gir empirisk rett verdi ?


Og vi kan godt være enige om å være uenige. Dvs at jeg vektlegger HELHET mer enn noen grafer...Enhver for styre med sitt..

 

[R.E.S.]

Jeg snakket om målinger av kabler med en ingeniør. Han har bl.a.vært involvert i Forsvaret som sensor for kabelbyggingskurs. Han sier at en kabel består av 10 forskjellige parameter, og at det er kun 6 av disse som kan måles. Han har også involvert i utvikling av kabler, og hans oppfatning er at han hører større forskjell enn det han måler. Han var før det han kaller "målemann". Nå er hans oppfatning at lytting er det viktigste når han skal avgjøre hva det endelig produkt skal bli. Han har således beveget sitt standpunkt bort fra det som er veldig standard for hans yrkesgruppe. Det kunne vært interessant å fått han til å skrive her på sentralen, men tviler på om prioriterer dette.

Forsvaret som kabelbygger er noe jeg har oversett, hvilket merkenavn står det på disse?

Jeg har gjort noen jobber for forsvaret men har ikke lagt merke til andre leverandører enn de som er vanlig hyllevare.

Når det gjelder antall enkelt parametere for vurdering av kabel er det for noen langt mer enn 10, de går ikke alle på elektriske egenskaper men jeg kan love at felles for de alle er at de måles og klassifiseres.

Så fint at DU kan love det. Da er det nok sikkert sant. Sensoren for kabelbygging i Forsvaret hevder noe annet, men det må jo være feil siden han ikke lover at det er slik. (ironi)

Må si jeg har en viss forståelse for hvorfor eksempelvis ingeniøren ikke prioriterer å skrive på hifisentralen, siden det alltid vil være noen som hevder de sitter på den endelige fasit, til tross for at andre mener noe annet.


Roy

 

[Roald]

Ja, jeg skal hjelpe deg Roald siden du tydeligvis ikke skjønner hva jeg mener... Ja, gresset har samme verdier i en fargeanalyse... Og reelle endringer av teknisk art kan en måle en del av. Larkus spørr : " eller finnes det hørbare forskjeller som ikke er kan måles med dagens teknologi og måleutstyr? " Hvis mottager da , grunnet feks dagsform, ikke har evne til å tilegne seg hva noen fine grafer tilsier, burde ikke dette vektlegges på lik linje med målinger ? Og hvordan måler en isåfall det abstrakte mennesket ? Pyskoakustikk er en spennede vitenskap som er ikke gir noen fasit nødvendigvis... Heldigvis er det de av oss som ikke søker fasiten, men det å prøve å forstå mer av helheten... Anlegget er kun en liten del av den totale opplevelse Roald og det regner jeg med du vet ? Og det er her rom, dagsform, temperatur, inntak av ulike væsker mm kommer inn. Kan alt dette måles spesifikt og det som kan måles , hvilke parametre for korrelasjon gir empirisk rett verdi ?


Og vi kan godt være enige om å være uenige. Dvs at jeg vektlegger HELHET mer enn noen grafer...Enhver for styre med sitt..

En siste gang…

Du vil ikke finne noen steder jeg har sagt at anlegget er det eneste av betydning, det er bare til å se på tiltak jeg har gjort i stuen og over her sa jeg klart at dagsform var av betydning. Men å diskutere ikkemålbare parametere som bare er gyldig deg der og da og ikke har med faktiske forskjeller å gjøre er like nyttig som å diskutere plassering i lydbildet med en som har dott i ene øret.

En faktor x som ikke er målbar men allmenngyldig for de som låner øret til anlegget hadde selvsagt vært interessant å diskutere om den fantes

 

[HCS]

Er da en faktisk forskjell bare en som kan måles ?

 

[Roald]

Ja

 

[HCS]

Ok, da skjønner jeg hvilket verdensbilde du opererer etter... Vi er heldigvis forskjellige...

 

[Barbaresco]

Jeg snakket om målinger av kabler med en ingeniør. Han har bl.a.vært involvert i Forsvaret som sensor for kabelbyggingskurs. Han sier at en kabel består av 10 forskjellige parameter, og at det er kun 6 av disse som kan måles. Han har også involvert i utvikling av kabler, og hans oppfatning er at han hører større forskjell enn det han måler. Han var før det han kaller "målemann". Nå er hans oppfatning at lytting er det viktigste når han skal avgjøre hva det endelig produkt skal bli. Han har således beveget sitt standpunkt bort fra det som er veldig standard for hans yrkesgruppe. Det kunne vært interessant å fått han til å skrive her på sentralen, men tviler på om prioriterer dette.

Er han i stand til å sette ord på disse parametrene? Kan du lokke ham til å fortelle om de fire umålbare tingene, og hvordan han forholder seg til dem? Det er millioner av dollar og nobelpriser som bare venter på å bli høstet!

 

[Roald]

Jeg snakket om målinger av kabler med en ingeniør. Han har bl.a.vært involvert i Forsvaret som sensor for kabelbyggingskurs. Han sier at en kabel består av 10 forskjellige parameter, og at det er kun 6 av disse som kan måles. Han har også involvert i utvikling av kabler, og hans oppfatning er at han hører større forskjell enn det han måler. Han var før det han kaller "målemann". Nå er hans oppfatning at lytting er det viktigste når han skal avgjøre hva det endelig produkt skal bli. Han har således beveget sitt standpunkt bort fra det som er veldig standard for hans yrkesgruppe. Det kunne vært interessant å fått han til å skrive her på sentralen, men tviler på om prioriterer dette.

Forsvaret som kabelbygger er noe jeg har oversett, hvilket merkenavn står det på disse?

Jeg har gjort noen jobber for forsvaret men har ikke lagt merke til andre leverandører enn de som er vanlig hyllevare.

Når det gjelder antall enkelt parametere for vurdering av kabel er det for noen langt mer enn 10, de går ikke alle på elektriske egenskaper men jeg kan love at felles for de alle er at de måles og klassifiseres.

Så fint at DU kan love det. Da er det nok sikkert sant. Sensoren for kabelbygging i Forsvaret hevder noe annet, men det må jo være feil siden han ikke lover at det er slik. (ironi)

Må si jeg har en viss forståelse for hvorfor eksempelvis ingeniøren ikke prioriterer å skrive på hifisentralen, siden det alltid vil være noen som hevder de sitter på den endelige fasit, til tross for at andre mener noe annet.


Roy

Hva mr X ingeniør i forsvaret med tittel sensor for kabelbygging har å slå i bordet med er vanskelig å si noe som helst om, men sikkert fin å referere til når man ikke finner støtte i kjent viten.

Så det er slik det virker? Man slenger ut en påstand og når man ikke er villig til å forsvare den da er man brått en guru- for det er ingen flere på sentralen med teknisk utdannelse

 

[Audiomix]

De fleste (alle?) er vel enige om at målbare forskjeller av litt størrelse på kabler er hørbare.

Ja, forskjellene er både hørbare og målbare - de fleste beskriver den hørbare forskjellen mellom disse 2 kablene(se måling) som ENORM...

Legger ved en måling av 2 forskjellige høyttalerkabler:

Hva viser den vertikale aksen? LYD?
For en tid siden fikk jeg låne noen BYBEE "filtere" får å se om det var målbare forskjeller.
For å sammenligne laget jeg en "tilsvarende" i 2mm kobber. Like lang og med samme terminaler.
Måleutstyret var en HP/Agilent network analyzer.
Ingen målbar forskjell.

 

[Roald]

Den viser dB………..

Så selv om Flageborg nok har rett i at mange anlegg måler tilsvarende eller verre er nok 8x12 sin forklaring mer sannsynlig

 

[Anonym]

Jeg snakket om målinger av kabler med en ingeniør. Han har bl.a.vært involvert i Forsvaret som sensor for kabelbyggingskurs. Han sier at en kabel består av 10 forskjellige parameter, og at det er kun 6 av disse som kan måles. Han har også involvert i utvikling av kabler, og hans oppfatning er at han hører større forskjell enn det han måler. Han var før det han kaller "målemann". Nå er hans oppfatning at lytting er det viktigste når han skal avgjøre hva det endelig produkt skal bli. Han har således beveget sitt standpunkt bort fra det som er veldig standard for hans yrkesgruppe. Det kunne vært interessant å fått han til å skrive her på sentralen, men tviler på om prioriterer dette.

Det her høres ut som en far-fetched teori med et anonymt sannhetsvitne. Hvilke parametre er det som ikke kan måles?

 

[R.E.S.]

Så det ingeniøren som er sensor for kabelbygging sier er bare tøv etter din mening?

Roy

 

[Barbaresco]

Med den tekniske underbygging som er kommet frem hittil så må det bare avfeies som tøv, inntil det eventuelt kommer solid vitenskap på bordet.

Fire umålbare parametre! Enda godt at han kan telle dem .

Hva skal vi med sivilingeniører når vi har militæringeniører?

 

[Audiomix]

Den viser dB………..

dB...............hva da?

 

[Roald]

SPL

 

[larkus]

Jeg tror at dersom det er hørbare forskjeller på kabler, så kan det også måles.
Og er det ingen målbar forskjell, så er det heller ingen hørbar forskjell.
Eventuelle hørbare forskjeller på kabler skyldes forskjeller i frekvensrespons eller forvrengning, og det som øret oppfatter kan fintfølende mikrofoner/måleutstyr også registrere.

Hvordan "oppdages" ikke målbare parametre på kabler, forresten?

 

[Holmium]

Ja, jeg skal hjelpe deg Roald siden du tydeligvis ikke skjønner hva jeg mener... Ja, gresset har samme verdier i en fargeanalyse... Og reelle endringer av teknisk art kan en måle en del av. Larkus spørr : " eller finnes det hørbare forskjeller som ikke er kan måles med dagens teknologi og måleutstyr? " Hvis mottager da , grunnet feks dagsform, ikke har evne til å tilegne seg hva noen fine grafer tilsier, burde ikke dette vektlegges på lik linje med målinger ? Og hvordan måler en isåfall det abstrakte mennesket ? Pyskoakustikk er en spennede vitenskap som er ikke gir noen fasit nødvendigvis... Heldigvis er det de av oss som ikke søker fasiten, men det å prøve å forstå mer av helheten... Anlegget er kun en liten del av den totale opplevelse Roald og det regner jeg med du vet ? Og det er her rom, dagsform, temperatur, inntak av ulike væsker mm kommer inn. Kan alt dette måles spesifikt og det som kan måles , hvilke parametre for korrelasjon gir empirisk rett verdi ?


Og vi kan godt være enige om å være uenige. Dvs at jeg vektlegger HELHET mer enn noen grafer...Enhver for styre med sitt..

Ehhh, skjønner hvor du vil, men ser ingen mening i denne sammenheng.
Med den tilnærmingen vil man jo samtidig påstå at nøyaktig samme kabel (eller annen komponent for den sakens skyld) er forskjellig fra dag til dag. Da blir jo alt til slutt ren bingo uansett.
Hvordan kan man da påstå at det er forskjell på ulike kabler/ komponenter om det er dagsformen det kommer an på uansett?

Jeg ser ikke hvordan man kommer utenom relevante målinger for å forklare og vise ulike egenskaper ved et produkt, de er de objektive parametrene man må forholde seg til. Ikke opplevde forskjeller som varierer fra dag til dag som med gresseksempelet.

Feks:
Hvis jeg sitter i en gokart i 60 km/t go deretter i en E-klasse i 60 km/t vil jeg nok oppleve 2 helt ulike fartsfølelser. Min påstand, som er stikk i strid med teoriene du fronter, er at farten er den samme i begge tilfellene.

 

[Trondmeg]

Spiller det noen rolle om de går like fort når det er din opplevelse som bør være viktigst. Selvfølgelig er gocarten i ditt eksempel det som den kuleste opplevelsene

Og er ikke lytting forankret i målinger preget av innbilning når man ser hva man skal høre? Selv baserer jeg hobbyen i hovedsak på lytting til tross for at jeg er siving elektro da det er lyttingen som gir meg de gode opplevelsene.

 

[Holmium]

Spiller det noen rolle om de går like fort når det er din opplevelse som bør være viktigst. Selvfølgelig er gocarten i ditt eksempel det som den kuleste opplevelsene

Og er ikke lytting forankret i målinger preget av innbilning når man ser hva man skal høre? Selv baserer jeg hobbyen i hovedsak på lytting til tross for at jeg er siving elektro da det er lyttingen som gir meg de gode opplevelsene.

Absolutt ikke, tvert i mot.
Men å hardnakket påstå at det var forskjeller i farten grunnet ulik opplevelse blir allikevel feil.

 

[ansepe74]

Har du kontroll på hvor disse målingene ble gjort? Hvis han som tok målingen bare har flyttet seg 10 cm mellom målingene er dette nok får å få slike forskjellige utslag.
Tror neppe dette er en kabelforskjell

Tror Flageborg har full kontroll på den delen.
...uansett.. trenger vi egentlig enda en kabeltråd??
Er jo 100vis som omhandler samme tema... Om jeg ikke tar feil så har vel TS en popcornmaskin ved siden av PC'n?

 

[WileECoyote]

Jeg snakket om målinger av kabler med en ingeniør. Han har bl.a.vært involvert i Forsvaret som sensor for kabelbyggingskurs. Han sier at en kabel består av 10 forskjellige parameter, og at det er kun 6 av disse som kan måles. Han har også involvert i utvikling av kabler, og hans oppfatning er at han hører større forskjell enn det han måler. Han var før det han kaller "målemann". Nå er hans oppfatning at lytting er det viktigste når han skal avgjøre hva det endelig produkt skal bli. Han har således beveget sitt standpunkt bort fra det som er veldig standard for hans yrkesgruppe. Det kunne vært interessant å fått han til å skrive her på sentralen, men tviler på om prioriterer dette.

"sensor for kabelbyggingskurs" i Forsvaret, sier du?? Og jeg som trodde at de gjenværende, nedskjærte, forsvarsbudsjettkronene gikk til Afghanistan innsats og nye jagerfly mens de altså brukes til å kurse soldatene i konstruksjon av audio kabler, med ekte ingeniør som eksamenssensor tilogmed. Det norske forsvaret konstruerer altså ikke bare sine egne audiokabler, men utdanner også soldater innen dette? Noen bør tipse forsvarsministeren (og VG), her bør det ligge en ganske soleklar salderingspost for det kommende forsvarsbudsjettet.

 

[Trondmeg]

Spiller det noen rolle om de går like fort når det er din opplevelse som bør være viktigst. Selvfølgelig er gocarten i ditt eksempel det som den kuleste opplevelsene

Og er ikke lytting forankret i målinger preget av innbilning når man ser hva man skal høre? Selv baserer jeg hobbyen i hovedsak på lytting til tross for at jeg er siving elektro da det er lyttingen som gir meg de gode opplevelsene.

Absolutt ikke, tvert i mot.
Men å hardnakket påstå at det var forskjeller i farten grunnet ulik opplevelse blir allikevel feil.

Innbilning ift at man liker det fordi man legger for stor vekt på det har målt fordi man oppfatter det som korrekt. Man hører vel det man ser selv om det er en målekurve og ikke en kostbar forventning? Målinger bør dokumentere det man hører og ikke omvendt.

Og nei, det er ikke forskjell i farten, men det spiller ingen rolle fordi den subjektive opplevelsen bør være viktigere enn databladet. Se på McLarens MP4-12C vs Ferrari 458 Italia der førstnevnte trodde man skulle banke sportsbilkongen fordi den målte bedre, men presse og publikum var kritiske til den. Det er ikke nødvendigvis slik at målbare parametre er det viktigste i vår felles følelsesbaserte hobby heller ....

 

[Roald]

Spiller det noen rolle om de går like fort når det er din opplevelse som bør være viktigst. Selvfølgelig er gocarten i ditt eksempel det som den kuleste opplevelsene

Og er ikke lytting forankret i målinger preget av innbilning når man ser hva man skal høre? Selv baserer jeg hobbyen i hovedsak på lytting til tross for at jeg er siving elektro da det er lyttingen som gir meg de gode opplevelsene.

Hvordan er det mulig å mene at å se på en måling gjør at lyttingen blir preget av innbilning?

Mener du at det er noen motsetning mellom bruk av måling og gode lytteopplevelser?

Jeg bruker et bredt spekter av måleinstrumenter i jobben så hvorfor i alle dager skulle jeg når det kommer til lyd plutselig legge vekk verktøy som gir objektive tilbakemeldinger om hvordan endringene jeg gjør påvirker lyden.

Når det er sagt så har alltid ørene siste ord ved fintuning!

 

[lowlevel]

Hvordan er det mulig å mene at å se på en måling gjør at lyttingen blir preget av innbilning?

Det er da vitterlig noen her som mener at det å se kabelen gir innbilte lytteopplevelser. Selv det å vite prisen skal visst sette sitt markante preg på resultatet.

 

[Trondmeg]

Hvordan er det mulig å mene at å se på en måling gjør at lyttingen blir preget av innbilning?

Man hører vel det man tror man hører, men det er kanskje bare de selverklærte objektivistenes argumentasjon? Mitt poeng er fremdeles at man lett kan lure seg selv til å tro at det låter bra fordi man ser at det måler bra.

Mener du at det er noen motsetning mellom bruk av måling og gode lytteopplevelser?

Selvfølgelig ikke, har jeg insinuert det?

Jeg bruker et bredt spekter av måleinstrumenter i jobben så hvorfor i alle dager skulle jeg når det kommer til lyd plutselig legge vekk verktøy som gir objektive tilbakemeldinger om hvordan endringene jeg gjør påvirker lyden.

Når det er sagt så har alltid ørene siste ord ved fintuning!

Nei, hvorfor skulle du? Likevel er det ørene som er siste instans