Da er terroren mest sannsynlig kommet til Norge II

[vredensgnag]

VGs dekning av denne saken er en trist affære.

I følge undersøkelsen i Aftenposten er 46 % av 43 000 som har klikket på ja/nei enig med VG. Det er ikke alle som har samme oppfatning av hva som er trist i denne saken.

I følge VG i dag er 2/3 av folket uenige med VG. Trist.

Langt i fra trist. Det viser bare at "folket" evner å se lengre enn det populistiske VG. Og da i særlig grad Hanne Skartveit. Vi burde takke og bukke for at "folket" evner å se VGs agenda.

Det gis sikkert kurs i sarkasme et eller annet sted, som du kan ta. Mitt trist var en respons på Ludviks "trist i denne saken."

 

[lars_erik]

VGs dekning av denne saken er en trist affære.

I følge undersøkelsen i Aftenposten er 46 % av 43 000 som har klikket på ja/nei enig med VG. Det er ikke alle som har samme oppfatning av hva som er trist i denne saken.

I følge VG i dag er 2/3 av folket uenige med VG. Trist.

Langt i fra trist. Det viser bare at "folket" evner å se lengre enn det populistiske VG. Og da i særlig grad Hanne Skartveit. Vi burde takke og bukke for at "folket" evner å se VGs agenda.

Det gis sikkert kurs i sarkasme et eller annet sted, som du kan ta. Mitt trist var en respons på Ludviks "trist i denne saken."

Trenger jo ikke det når du opplyser meg. Bra det, da jeg et øyeblikk lurte på om den gamle liberaler hadde konvertert til populismen.

 

[nb]

Problemet for poltisk ledelse med å åpenlyst avsette folk er at de da implisitt innrømmer at folk som er uegnet til jobben har fått den og beholdt den i årevis uten at noen har reagert. Killengren får en del tyn (velfortjent virker det som), men husk på at noen ansatte henne og lot være å bytte henne ut de 10 årene hun var leder for politi-Norge. Hun har sikkert ikke hatt den letteste jobben i kongeriket, men det er ikke nødvendigvis noen unnskyldning.

I ganske mange tilfeller er "så godt man kunne" altfor dårlig.

 

[BT]

Liberaler? Må ha vært ironi...

 

[BT]

Problemet for poltisk ledelse med å åpenlyst avsette folk er at de da implisitt innrømmer at folk som er uegnet til jobben har fått den og beholdt den i årevis uten at noen har reagert. Killengren får en del tyn (velfortjent virker det som), men husk på at noen ansatte henne og lot være å bytte henne ut de 10 årene hun var leder for politi-Norge. Hun har sikkert ikke hatt den letteste jobben i kongeriket, men det er ikke nødvendigvis noen unnskyldning.

I ganske mange tilfeller er "så godt man kunne" altfor dårlig.

Ingen enkel øvelse dette. Regjeringen ble visstnok advart av pst før 22/7 om at sannsynligheten for et terroragrep i Norge de neste 3-5 årene var høyere enn 50 %. Den fikk også presentert en simulering av hva som ville skje dersom noen plasserte en 1 tonns bombe under høyblokka. Men intet av dette hadde tydeligvis ingen videre effekt. Riktignok sørget ordføreren for å få vedtatt stenging av veien inn dit da han fikk den samme presentasjonen, uten at det hjalp. Da blir det vanskelig å finne ut hvem man skal gi fyken.

 

[vredensgnag]

Liberaler? Må ha vært ironi...

Eller satire?

Det er forskjell på liberalisme og libertarianisme.

 

[Roald]

Stille?

Jaja ingen er så blind som de så ikke vil se……………….

Om ikke dette er å ha partiboken i orden så vet ikke jeg

Politidirektør Øystein Mæland
Mæland var statssekretær for justisministrene Grete Faremo, Anne Holt og Gerd-Liv Valla i perioden 1994–1997. Fra 2000 til 2001 var han igjen statssekretær under Hanne Harlem. Han har også vært politisk rådgiver for utenriksminister Thorvald Stoltenberg og for olje- og energiminister Arne Øien. I 2007 støttet han offentlig Ingunn Yssen i Valla-saken og bekreftet at han gikk av som statssekretær på grunn av Vallas lederstil.^[2]
Mæland var leder for AUF i Oslo 1979–1982, og sentralstyremedlem i AUF fra 1983 til 1989. Han satt i Oslo bystyre fra 1983 til 1986. I mars 1998 innrømmet Mæland i retten at han sin tid som leder i Oslo AUF hadde søkt Oslo kommune om støtte til kurs som ikke ble avholdt i den hensikt å få mer kommunal støtte.^[3] Fra 2005 til 2007 var han leder for Oslo Arbeidersamfunn. Han har også sittet i Gjenopptakelseskommisjonen.


Politiet ansetter ikke egne ledere……punktum

So what? Det er ikke noe forbud for offentlig ansatte å være politisk aktive. Hvis medlemsskap i politiske partier ble diskvalifiserende for offentlige lederstillinger er virkelig ute å kjøre.

Du hevder (eller insinuerer) at Mæland ble ansatt pga partiboka. Det har du ikke noe belegg for - jeg antar du ikke kjenner vurderingskriteriene ved ansettelse. Om folk bare er kompetente kan de være medlemmer i hva som helst for min del. Om de bla ansatt bare pga partiboka ville det selvsagt være feil, men det har du null belegg for å hevde. Han er utvilsomt meget kvalifisert ut fra de kriteriene som ble lagt til grunn ved ansettelsen tipper jeg, og hvor partiboka trolig ikke inngikk (at han derimot har vært synlig for justisministeren på en rekke arenaer hvor de har møttes er en annen sak; ved ansettelser vil nok de fleste prioritere å ansette mennesker man har sett i action og føler tillit til - det er derfor de færreste toppjobber i næringslivet også lyses ut - det er i hvert fall alltid en fordel å være kjent dersom man har noe å fare med).

Min innfallsvinkel er derimot at problemet er den manglende politifaglige kompetanse i politiets toppledelse - en utvikling som strekker seg langt tilbake i tid, uavhengig av om folk har partibok eller ikke, og uansett hvilken partibok de evt har. I den grad Mæland var feil mann i jobben, var det ikke pga en partibok, men at han befestet en utvikling hvor den politifaglige kompetansen ble utvannet - en utvikling som har skjedd i en årrekke under en rekke justisministere. I den grad det var en feilansettelse, var det pga at man rekrutterte etter feil kompetanse, og ikke etter partibok.

Forhåpentligvis ser du at det er en nyanse.

So what er bare nydelig når du trynet så grundig over hvem av disse har partiboken i orden…….

I tillegg må du se å få bestemt deg om politiledelsen

Dette

Det ble stille om partiboka; men her er mer bakgrunnsmateriale om min tidligere påstand om at eldelsen i politiet er rensket for politifaglig kompetanse:

- Kjemisk renset for politibakgrunn - nyheter - Dagbladet.no

Vs

Dette

Han er utvilsomt meget kvalifisert ut fra de kriteriene som ble lagt til grunn ved ansettelsen tipper jeg, og hvor partiboka trolig ikke inngikk (at han derimot har vært synlig for justisministeren på en rekke arenaer hvor de har møttes er en annen sak; ved ansettelser vil nok de fleste prioritere å ansette mennesker man har sett i action og føler tillit til - det er derfor de færreste toppjobber i næringslivet også lyses ut - det er i hvert fall alltid en fordel å være kjent dersom man har noe å fare med).

Henger ikke helt på greip

Nå har Ap stått for samtlige ansettelse som er gjort siden politidirektoratet ble opprettet så kritikken du kommer med havner uansett på partiet ditt sitt bord

 

[Dr Dong]

Stille?

Jaja ingen er så blind som de så ikke vil se……………….

Om ikke dette er å ha partiboken i orden så vet ikke jeg

Politidirektør Øystein Mæland
Mæland var statssekretær for justisministrene Grete Faremo, Anne Holt og Gerd-Liv Valla i perioden 1994–1997. Fra 2000 til 2001 var han igjen statssekretær under Hanne Harlem. Han har også vært politisk rådgiver for utenriksminister Thorvald Stoltenberg og for olje- og energiminister Arne Øien. I 2007 støttet han offentlig Ingunn Yssen i Valla-saken og bekreftet at han gikk av som statssekretær på grunn av Vallas lederstil.^[2]
Mæland var leder for AUF i Oslo 1979–1982, og sentralstyremedlem i AUF fra 1983 til 1989. Han satt i Oslo bystyre fra 1983 til 1986. I mars 1998 innrømmet Mæland i retten at han sin tid som leder i Oslo AUF hadde søkt Oslo kommune om støtte til kurs som ikke ble avholdt i den hensikt å få mer kommunal støtte.^[3] Fra 2005 til 2007 var han leder for Oslo Arbeidersamfunn. Han har også sittet i Gjenopptakelseskommisjonen.


Politiet ansetter ikke egne ledere……punktum

So what? Det er ikke noe forbud for offentlig ansatte å være politisk aktive. Hvis medlemsskap i politiske partier ble diskvalifiserende for offentlige lederstillinger er virkelig ute å kjøre.

Du hevder (eller insinuerer) at Mæland ble ansatt pga partiboka. Det har du ikke noe belegg for - jeg antar du ikke kjenner vurderingskriteriene ved ansettelse. Om folk bare er kompetente kan de være medlemmer i hva som helst for min del. Om de bla ansatt bare pga partiboka ville det selvsagt være feil, men det har du null belegg for å hevde. Han er utvilsomt meget kvalifisert ut fra de kriteriene som ble lagt til grunn ved ansettelsen tipper jeg, og hvor partiboka trolig ikke inngikk (at han derimot har vært synlig for justisministeren på en rekke arenaer hvor de har møttes er en annen sak; ved ansettelser vil nok de fleste prioritere å ansette mennesker man har sett i action og føler tillit til - det er derfor de færreste toppjobber i næringslivet også lyses ut - det er i hvert fall alltid en fordel å være kjent dersom man har noe å fare med).

Min innfallsvinkel er derimot at problemet er den manglende politifaglige kompetanse i politiets toppledelse - en utvikling som strekker seg langt tilbake i tid, uavhengig av om folk har partibok eller ikke, og uansett hvilken partibok de evt har. I den grad Mæland var feil mann i jobben, var det ikke pga en partibok, men at han befestet en utvikling hvor den politifaglige kompetansen ble utvannet - en utvikling som har skjedd i en årrekke under en rekke justisministere. I den grad det var en feilansettelse, var det pga at man rekrutterte etter feil kompetanse, og ikke etter partibok.

Forhåpentligvis ser du at det er en nyanse.

Ansettelsen av Mæland viser bare den totale udugelighet til de som ansatte ham. Der er problemet.

 

[TT.]

VG Nett - Politidirektør Øystein Mæland har trukket seg - Nyheter innenriks

 

[Balle Clorin]

VG Nett - Politidirektør Øystein Mæland har trukket seg - Nyheter innenriks

Han viser i allafal mere ryggrad enn de som ansatte ham...Inhabile hele veien...
Ønsker ham lykk til i nyoprettet stilling i helsedepartementet...

 

[Ludvik2112]

VG Nett - Politidirektør Øystein Mæland har trukket seg - Nyheter innenriks

Kjenner jeg er litt spent på hvilke av Jens sine kamerater som anses som best kvalifisert til å ta over. I den grad kvalifikasjoner faktisk blir lagt til grunn.

Ser noen her nekter å tro at Mæland ble ansatt etter partiboka. Vel, man bør kanskje ta innover seg at når både statsminister og justisminister erklærer seg inhablie i saker som angår politidirektørens stilling finnes ingen nødvendig profesjonell distanse. Det er umulig å utøve godt lederskap hvis du hele tiden må vurdere hva du kan og ikke kan instruere underordnede til å gjøre.

Jeg mener det er lov å være svært skeptisk når den best kvalifiserte til en stilling er en nær venn. Det er selvfølgelig mulig, men ikke veldig sannsynlig. Norge er nok et lite land, men så få er vi ikke.

 

[Roald]

Fint å være venner med den gjengen…………………………bortsett fra når det starter å blåse litt surt

Nok en gang ser man hvor lite ryggrad det finnes der i gården og man prøver å distansere seg fra “problemet” ved å erklære seg inhabil.

Hvor lettlurt tror man egentlig folk er? Udugelighet ved ansettelse og dolkestikk i ryggen ved avskjed, selv om Mæland i mine øyne var feil mann til jobben går han i det minste med rak rygg og det er mer enn man kan si om hans venner

 

[Holmium]

I tillegg må du se å få bestemt deg om politiledelsen

Dette

Det ble stille om partiboka; men her er mer bakgrunnsmateriale om min tidligere påstand om at eldelsen i politiet er rensket for politifaglig kompetanse:

- Kjemisk renset for politibakgrunn - nyheter - Dagbladet.no

Vs

Dette

Han er utvilsomt meget kvalifisert ut fra de kriteriene som ble lagt til grunn ved ansettelsen tipper jeg, og hvor partiboka trolig ikke inngikk (at han derimot har vært synlig for justisministeren på en rekke arenaer hvor de har møttes er en annen sak; ved ansettelser vil nok de fleste prioritere å ansette mennesker man har sett i action og føler tillit til - det er derfor de færreste toppjobber i næringslivet også lyses ut - det er i hvert fall alltid en fordel å være kjent dersom man har noe å fare med).

Henger ikke helt på greip

Ikke nødvendigvis.
Kan det være erato mener stillingsutlysningen/ -instruksen rett og slett i alt for liten grad ivaretar faglig bakgrunn innenfor politiarbeid og juss?

Feks kan tung vektlagte ansettelseskriterier være ting som:
- Tidligere ledererfaringer fra større organisajoner
- Erfaring fra kommunikasjon med presse- og infomasjonsarbeid
- Personalansvar
- Erfaring fra strategi- og analytisk arbeid
- Evner å motivere andre, er tillitvekkende og har stor gjennomslagskraft
- osv

Sentrale oppgaver for stillingen, men ikke unikt for politirollen.
Dette er bare eksempler som er dratt frem og jeg kjenner ikke stillingsutlysningen eller Mælands fulle bakgrunn.

 

[vredensgnag]

Senere års ledelsesansettelser i politiet har fokusert på å løse problemer man mente lå innad i vesenet, og forklarer hvorfor en spesialist på psykiatri med ledelseserfaring ble politidirektør, etter at samtlige tidligere direktører hadde bakgrunn som jurister.

At Mædalen går nå er vel like mye en funksjon av at han er uvillig til å ta hardkjøret for Killengrens feilgrep under hennes tid, mens hun går i hi.

 

[Bjørn.H]

Senere års ledelsesansettelser i politiet har fokusert på å løse problemer man mente lå innad i vesenet, og forklarer hvorfor en spesialist på psykiatri med ledelseserfaring ble politidirektør, etter at samtlige tidligere direktører hadde bakgrunn som jurister.

Kåre Willoch kommenterer Mælands avgang: Kåre Willoch kommenterer Mælands avgang - Klipp - NRK.no

Willoch: "Dere må holde opp med å ansette ledere for politiet som ikke har politimessig erfaring!"

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/2...artid=10067705

Der treffer Willoch spikeren på hodet. Ansetter man forsvarssjefer uten militær utdannelse, men likefullt med partiboka i orden..!?

 

[Ingeniøren]

Senere års ledelsesansettelser i politiet har fokusert på å løse problemer man mente lå innad i vesenet, og forklarer hvorfor en spesialist på psykiatri med ledelseserfaring ble politidirektør, etter at samtlige tidligere direktører hadde bakgrunn som jurister.

Kåre Willoch kommenterer Mælands avgang: Kåre Willoch kommenterer Mælands avgang - Klipp - NRK.no

Willoch: "Dere må holde opp med å ansette ledere for politiet som ikke har politimessig erfaring!"

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/2...artid=10067705

Der treffer Willoch spikeren på hodet. Ansetter man forsvarssjefer uten militær utdannelse, men likefullt med partiboka i orden..!?

Bare vent, det er kun et spørsmål om tid før det ikk er noen igjen i forsvaret å ansette i jobben, men ledelsen vil nok bestå......

 

[Roald]

Har ikke restene av forsvaret blitt kommandert til varmere strøk da?

 

[vredensgnag]

Senere års ledelsesansettelser i politiet har fokusert på å løse problemer man mente lå innad i vesenet, og forklarer hvorfor en spesialist på psykiatri med ledelseserfaring ble politidirektør, etter at samtlige tidligere direktører hadde bakgrunn som jurister.

Kåre Willoch kommenterer Mælands avgang: Kåre Willoch kommenterer Mælands avgang - Klipp - NRK.no

Willoch: "Dere må holde opp med å ansette ledere for politiet som ikke har politimessig erfaring!"

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/2...artid=10067705

Der treffer Willoch spikeren på hodet. Ansetter man forsvarssjefer uten militær utdannelse, men likefullt med partiboka i orden..!?

Årsaken til at Mæland ble ansatt var nettopp for å prøve å gjøre noe med dysfunksjonen i etaten, som førte til at den var uforberedt på 22. juli.
Hvordan går det med AP-teoriene om forbindelser bak ansettelser i forhold til at Faremo satte Mæland på kanten av stupet og ba ham hoppe?

Mæland ville garantert vekk - spesielt i lys av gårsdagens forsideoppslag i Dagsavisen om at tre milliarder til politiet, for økt beredskap, gikk til økte lønninger.
Politiet fikk tre milliarder ekstra - Dagsavisen

Men hvorfor blir folk så oppgitte over at det avsløres dårlig kompetanse rundt omkring? Vi har et ødelagt utdanningssystem, og to politiske fløyer som ligger i konstant krig, og som skyfler rundt på de samme lederne alt etter hvorvidt de er i posisjon eller opposisjon. Det viktige er ikke lenger samfunnsutvikling, men maktbevaring - og det gjelder rund baut uansett politisk farge.

 

[nb]

Hvor mye kan en leder utrette når vedkommendes underståtter er langt under middels interesserte i å gjøre en god jobb men svært interesserte i å drive lønnskamp?

Ukulturen i politiet

 

[bambadoo]

Vi er nok inne på noe svært viktig i de 2 siste innleggene her desverre.

 

[Gjestemedlem]

Condemned by faint praise..

Verdt å merke seg at Mæland har hatt full støtte fra de politifaglig mest kompetente i landet, politimestrene rundt i landet.

– Hans avgang var det verste som kunne skje norsk politi nå - Møre og Romsdal - NRK Nyhende

Men siden partipolitikk og politisk kritikk fra opposisjonen veier tyngre enn slike hensyn i et valgår, så måtte det gå slik. Vi får håper at etterfølgeren er dyktig og kompetent, og ikke kvoteres inn for å møte en rosa likestillingsstatistikk. SV er for svake nå til å kunne presse igjennom noe slikt.

 

[nb]

De (få) jeg har vært borti som er i politiet beskriver en ekstrem sutrekultur der misnøye med egen lønn er et mantra som gjennomsyrer mye av det daglige. At det første forbundslederen tenkte på da den største tragedien på norsk jord siden 2. verdenskrig var et faktum var at mannskapene som rykket ut skulle ha fullt betalt fra det tidspunkt de forlot feriestedet er i så måte symptomatisk. Ikke at det er noe galt i kravet i seg selv, men han mente vel også at dersom dette ikke ble innfridd kunne de ikke tilrå mannskaper å møte opp eller noe i den retning.

På listen over personer som må gå i denne saken bør Arne Johannessen være langt oppe. Jeg tipper han personlig har mye av ansvaret for at ting er som det er i politiet siden han har vært sentral i å skape en etat som har misnøye og lønnskap som kanskje sin viktigste aktivitet.

 

[Bjørn.H]

Senere års ledelsesansettelser i politiet har fokusert på å løse problemer man mente lå innad i vesenet, og forklarer hvorfor en spesialist på psykiatri med ledelseserfaring ble politidirektør, etter at samtlige tidligere direktører hadde bakgrunn som jurister.

Kåre Willoch kommenterer Mælands avgang: Kåre Willoch kommenterer Mælands avgang - Klipp - NRK.no

Willoch: "Dere må holde opp med å ansette ledere for politiet som ikke har politimessig erfaring!"

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/2...artid=10067705

Der treffer Willoch spikeren på hodet. Ansetter man forsvarssjefer uten militær utdannelse, men likefullt med partiboka i orden..!?

Årsaken til at Mæland ble ansatt var nettopp for å prøve å gjøre noe med dysfunksjonen i etaten, som førte til at den var uforberedt på 22. juli.
Hvordan går det med AP-teoriene om forbindelser bak ansettelser i forhold til at Faremo satte Mæland på kanten av stupet og ba ham hoppe?

Mæland ville garantert vekk - spesielt i lys av gårsdagens forsideoppslag i Dagsavisen om at tre milliarder til politiet, for økt beredskap, gikk til økte lønninger.
Politiet fikk tre milliarder ekstra - Dagsavisen

Men hvorfor blir folk så oppgitte over at det avsløres dårlig kompetanse rundt omkring? Vi har et ødelagt utdanningssystem, og to politiske fløyer som ligger i konstant krig, og som skyfler rundt på de samme lederne alt etter hvorvidt de er i posisjon eller opposisjon. Det viktige er ikke lenger samfunnsutvikling, men maktbevaring - og det gjelder rund baut uansett politisk farge.

Vel, det er klare oppfatninger om det med utnevnelsen av Mæland, slik BI-professor Petter Gottschalk gir uttrykk for her: "Om utnevnelsen av Mæland sier han at: - Det er en ren partiutnevnelse, på samme måte som Einar Førde i sin tid ble kringkastingssjef. Partiboken har vært avgjørende! Det går ikke lenger å se blindt på partiboken, men det er en slik vanvittig ukultur i Arbeiderpartiet (Ap), at noen i partiet ikke en gang ser det som problematisk å foreslå avgått justisminister Knut Storberget som ny politidirektør."

Om ukultur, inhabilitet og neste Stortingsvalg kan man lese mer her: JENS STOLTENBERG - - Vanvittig ukultur i Ap

 

[nb]

Om ukultur, inhabilitet og neste Stortingsvalg kan man lese mer her: JENS STOLTENBERG - - Vanvittig ukultur i Ap

Vi får se hvor mange jensemann kaster under bussen i tiden fremover.

 

[lars_erik]

De (få) jeg har vært borti som er i politiet beskriver en ekstrem sutrekultur der misnøye med egen lønn er et mantra som gjennomsyrer mye av det daglige. At det første forbundslederen tenkte på da den største tragedien på norsk jord siden 2. verdenskrig var et faktum var at mannskapene som rykket ut skulle ha fullt betalt fra det tidspunkt de forlot feriestedet er i så måte symptomatisk. Ikke at det er noe galt i kravet i seg selv, men han mente vel også at dersom dette ikke ble innfridd kunne de ikke tilrå mannskaper å møte opp eller noe i den retning.

På listen over personer som må gå i denne saken bør Arne Johannessen være langt oppe. Jeg tipper han personlig har mye av ansvaret for at ting er som det er i politiet siden han har vært sentral i å skape en etat som har misnøye og lønnskap som kanskje sin viktigste aktivitet.

Et strålende eksempel på at "misliker"-knappen burde gjeninnføres. Et "liker" på dette, sier like lite som "misliker".

 

[erato]

Condemned by faint praise..

Verdt å merke seg at Mæland har hatt full støtte fra de politifaglig mest kompetente i landet, politimestrene rundt i landet..

nemlig, og det til tross for partiboken. Jeg stiller derimot spørsmål ved kriteriene for ansettelse i stillingen. Håndteringen av kommisjonsrapporten blir imidlertid mer og mer uryddig og uoversiktlig og stiller for meg stadig mer tvil ved den politiske ledelsens håndtering i etterkant av kommisjonsrapporten. Min konklusjon er så langt at alle må gå, og at vi trenger psykiatrisk sakkyndige som kan vurdere om noen av de i det hele tatt er tilregnelige.

 

[erato]

Jeg misliker at liker knappen er vekk.

 

[leser1]

[h=1]Odd Reidar Humlegård[/h]Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Gå til: navigasjon, søk
Odd Reidar Humlegård (født 1961) er konstituert politidirektør i Norge.^[1] Han var sjefskonsulent ved DNV Consulting før han ble sjef for Utrykningspolitiet i 2003, og videre sjef for Kripos i 2009.^[2] Humlegård har vært ansatt i politiet siden 1984, og har også bakgrunn fra Forsvaret. Han har vært aktiv i TISPOL (European Traffic Police Network) siden 2005.
Humlegård ble utnevnt som fungerende politidirektør av justisminister Grete Faremo 17. august 2012, med tiltredelse 20. august, etter at Øystein Mæland trakk seg fra stillingen dagen før, som følge av 22. juli-kommisjonens rapport.^[1]
Humlegård er cand.jur. fra 1992, og har gjennomført befalsskole og Statens Politiskole.^[2] Han er fra Porsgrunn i Telemark.

 

[Zomby_Woof]

I den grad en sånn 'CV' sier noe, så sier denne bra ting.

 

[Slubbert]

JENS STOLTENBERG - - Vanvittig ukultur i Ap

Om utnevnelsen av Mæland sier han at:- Det er en ren partiutnevnelse, på samme måte som Einar Førde i sin tid ble kringkastingssjef. Partiboken har vært avgjørende! Det går ikke lenger å se blindt på partiboken, men det er en slik vanvittig ukultur i Arbeiderpartiet (Ap), at noen i partiet ikke en gang ser det som problematisk å foreslå avgått justisminister Knut Storberget som ny politidirektør.

 

[vredensgnag]

Men kikker man på Mælands bakgrunn, så kan man vanskelig se annet enn kompetanse, om enn en uvanlig innfallsvinkel til en ellers juristbesatt stilling. Kanskje noen mente at politiet er en psykiatrisk pasient?
Og da blir påstander om ansettelse etter partiboken dumme, syns jeg.

I Norge holder man seg enten med høyrefløyen eller venstrefløyen. Sistnevnte betyr at man fokuserer på Ap, om man har karriereambisjoner; førstnevnte at man vaker i farvannet mellom NHO-Rederforbundet-Civita, osv.

Gahr Støre, med en bakgrunn som harmonerer med høyrefløyen, skjønte hvor han skulle for å innfri sine ambisjoner. At man har en partibok betyr kun at man har kjøpt seg medlemsskap i klubben, og betyr i dag sjelden at man faktisk er arbeidersakforkjemper. (Noe de få egentlige arbeiderne som står igjen i Ap har blitt ganske så forbitret over).

Det er billig retorikk, det som foregår nå.

Det største problemet, både den 22. juli og ellers, er at dette landet har tatt ferie. En god venn kom tilbake etter noen uker i Ramallah, Jordan, Egypt og Italia. Han kom inn til Oslo, og kunne konkludere med at "Norway is a resort, it's Club Med."
Den som innbiller seg at Norge har fungerende beredskap på sen ettermiddag en fredag i juli, midt i fellesferien, bør ta noen runder med sin egen virkelighetsforståelse. Har nettopp lest en annonse for ICE bredbånd som averterer med at man kan sitte på hytta og rapportere til internasjonale virksomheter som ikke følger norsk feriekalender ... Breivik slo til mens landet var på ferie, og innsatsen kritiseres som om landet hadde mobilisert og var i konstant beredskap.

 

[Slubbert]

Det er billig retorikk, det som foregår nå.

Forsåvidt, men det er vanskelig å ikke se at AP har hatt og har en sterk kultur for nepotisme.

 

[Kaare G. Opsahl]

Ny politidirektør ansatt. Lynkjapp prosess. jobber med rekruttering og dette er kjapt.
Rett mann til rett tid | Gunnar Stavrum
Denne utvelgelsen må ha startet for noen dager siden. Hvis du skal ha et minimum av kvalitet i en utvelgelse bør de ha startet for 2 uker siden

 

[nb]

Breivik slo til mens landet var på ferie, og innsatsen kritiseres som om landet hadde mobilisert og var i konstant beredskap.

Det ser ikke ut som om mangel på personell var problemet til politiet. Det tegnes et bilde av en delvis dysfunksjonell etat, og den delen av kritikken hadde nok vært like gyldig om dette hadde skjedd i "vanlig åpningstid".

I dagene etter det smallt tenkte jeg at politiet hadde håndtert dette rimelig greit og kommet seg ganske kjapt til Utøya. Den oppfatningen har jeg endret, da det ser ut til å ha vært en ganske smal sak å hindre ABB i å komme seg til Utøya dersom ting hadde fungert som man kunne forvente.

«Kort tid etter eksplosjonen kjørte en politibil fra Agder politidistrikt gjennom Oslo og inn i Bjørvikatunnelen. Den blir forbikjørt av Breivik som da er på vei til Utøya. Breivik tar av i sentrum, men de to bilene møtes igjen på E18 ved Lysaker kl. 15.57. Politibilen kjørte etter Breivik, helt til han kjørte avsted til Sandvika. Dette skjer etter at politiet hadde fått tips om bilen», heter det i kommisjonens rapport.

 

[vredensgnag]

Kjøper ikke disse etterrasjonaliseringene. Hypereffektivitet i slike situasjoner finner du kun på film.

Politiet fikk tips om person med våpen og registreringsnummeret til bilen, men den lappen ble lagt vekk og opplysningene ble ikke sendt videre. At en politibil befant seg i nærheten av Breiviks bil er klarlagt i etterkant, på grunnlag av GPS, tidsangivelser og overvåkningskamera, og det er trist å konstatere at den var tett på gjerningsmannen.

Hva skulle så disse politifolkene gjort, mener du? Låst ut håndvåpenet og begynt å skyte løs på bilen til Breivik?

Og hva med politifolkene på Utvika? De hadde våpen, vest og hjelm - og seks hundre meter åpent vann frem til et gjerningssted med et da ukjent antall terrorister. I skarp strid med trente soldater har du med en topp avdeling å gjøre om 1/5 avgir effektiv ild. Hvilket er grunnen til at man i større grad satser på ekstremtrente enheter, som Delta.

Politihelikopter på bakken. Redusert stab i varslingssentralene. Elendig koordinering mellom disse. Fredag ettermiddag midt i fellesferien. Aksjon over flere politidistrikt. Og fokus på muslimer som antatte terrorister, og null fokus på norske nordmenn.

Dårlige odds, samme hva.

Visst kan vi ønske oss totalitær overvåkning og sikkerhetsstyrker overalt, men da er ikke dette lenger Norge.

 

[nb]

Dårlige odds, samme hva.

Visst kan vi ønske oss totalitær overvåkning og sikkerhetsstyrker overalt, men da er ikke dette lenger Norge.

Joda, dårlige odds. Men det femstår som at oddsene var dårligere enn de burde ha vært.

Det finnes en del stoppesteder på reisen fra en etat som ikke klarer å slå riksalarm (de fleste politidistrikene fikk ikke det med seg før ganske lenge etterpå) og en totalitær politistat.

 

[Zomby_Woof]

Jeg er så hjertelig enig med deg, Vredens.

Jeg har ikke lest raporten, men kommer nok til å gjøre det. Ikke for å finne noe å henge noen for, der er det nok temmelig utplukka etter Hanne Skartveit, men for å lære. Jeg har en funksjon i den totale beredskapen som gjør dette til nyttig faglitteratur.

Jeg synes det er et alt for sterkt fokus på det faktiske hendelsesforløpet. Sikkerhetsarbeid handler om hypotetiske hendelsesforløp først og fremst, og dette ser ut til å ha kokt helt bort i kålen.

At man kunne vært raskere er ikke det samme som at man skulle vært raskere. Avgjørelsene som forsinket pågripelsen var ikke basert på et års intervjuarbeid og analyse. De var basert på det som var tilgjengelig for den enkelte der og da. Uttrykket 'the fog of war' har ikke blitt til bak et skrivebord. Det finnes riktige beslutninger, av disse er noen gode, og andre heldige. Det finnes gale avgjørelser, av disse er noen dårlige, andre uheldige. Man skulle så gjerne ønsket at antallet gode og heldige beslutninger var høyere. Veien mot et sånt resultat senere går gjennom store mengder trening.

Det er ingen tvil om at det som faktisk skjedde ble håndtert langt fra det optimale.

Det er realistisk å håpe, og rimelig å kreve, at politiet vil være bedre forberedt hvis noe lignende skulle skje igjen.

Det er naivt å tro at det ville vært tilfelle med noe realistisk alternativ i regjeringslokalene.

Det er uredelig inntil det kvalmende når opposisjonspolitikere gir offentligheten inntrykk av at de ville gjort det vesentlig bedre.

Mest graverende av alt var at politiet ikke klarte å sette en fungerende stab. Dernest at de var ytterst sendrektige med å kalle inn egne mannskaper, og anmode om støtte fra forsvaret. Mannskaper fra forsvaret sto klare lenge uten å få tildelt oppdrag. Det første angrepet var tross alt rettet mot den sentrale statsforvaltningen, og da er det kanskje naturlig å forsterke vaktholdet ved f.eks. Stortinget.

Jeg lurer på om ikke store deler av dette er oppdemmet sinne. Vi har knapt fått være annet enn varme, kjærlige medmennesker det siste året. Kanskje det er noen andre som tilfeldigvis er i medienes fokus nå når verkebyllen endelig sprekker? De er på mange måter greit å glemme ABB, men ikke akkurat på dette området.

Akkurat nå håndteres saken på en måte som ligner håndteringen av brudd på veitrafikkloven. Kjører man i fylla, setter man andres liv i fare. Er man heldig, blir man tatt i en kontroll og ender med pallesnekring i 3 uker. Er man uheldig, ender man med lang straff for uaktsomt drap.

 

[Milenko]

Kjøper ikke disse etterrasjonaliseringene. Hypereffektivitet i slike situasjoner finner du kun på film.

Politiet fikk tips om person med våpen og registreringsnummeret til bilen, men den lappen ble lagt vekk og opplysningene ble ikke sendt videre. At en politibil befant seg i nærheten av Breiviks bil er klarlagt i etterkant, på grunnlag av GPS, tidsangivelser og overvåkningskamera, og det er trist å konstatere at den var tett på gjerningsmannen.

Hva skulle så disse politifolkene gjort, mener du? Låst ut håndvåpenet og begynt å skyte løs på bilen til Breivik?

Og hva med politifolkene på Utvika? De hadde våpen, vest og hjelm - og seks hundre meter åpent vann frem til et gjerningssted med et da ukjent antall terrorister. I skarp strid med trente soldater har du med en topp avdeling å gjøre om 1/5 avgir effektiv ild. Hvilket er grunnen til at man i større grad satser på ekstremtrente enheter, som Delta.

Politihelikopter på bakken. Redusert stab i varslingssentralene. Elendig koordinering mellom disse. Fredag ettermiddag midt i fellesferien. Aksjon over flere politidistrikt. Og fokus på muslimer som antatte terrorister, og null fokus på norske nordmenn.

Dårlige odds, samme hva.

Visst kan vi ønske oss totalitær overvåkning og sikkerhetsstyrker overalt, men da er ikke dette lenger Norge.

Om ikke det var bestemt før denne politibilen startet fra sin enhet så er det ikke sikkert de hadde våpen i bilen heller. Kan hende de hadde måttet innom en stasjon og kvittert ut samt fått autorisasjon til bruk av operasjonsleder. I 97 vet jeg hvertfall et sted i norge med store avstander hvor de måtte inn til byen for å hente våpen om en situasjon hadde oppstått, selv om det evt. kunne betydd en kjøretur på til sammen 20 mil... Vanskelig å reagere akutt da hvertfall, kan hende ting er forandret siden den gang.

 

[nb]

Det er uredelig inntil det kvalmende når opposisjonspolitikere gir offentligheten inntrykk av at de ville gjort det vesentlig bedre.

Korrekt. Om de borgerlige skal prøve å innbille velgerene at alt hadde vært så meget bedre med de ved roret skal de få slite.

 

[Ludvik2112]

Kjøper ikke disse etterrasjonaliseringene. Hypereffektivitet i slike situasjoner finner du kun på film.

Politiet fikk tips om person med våpen og registreringsnummeret til bilen, men den lappen ble lagt vekk og opplysningene ble ikke sendt videre. At en politibil befant seg i nærheten av Breiviks bil er klarlagt i etterkant, på grunnlag av GPS, tidsangivelser og overvåkningskamera, og det er trist å konstatere at den var tett på gjerningsmannen.

Hva skulle så disse politifolkene gjort, mener du? Låst ut håndvåpenet og begynt å skyte løs på bilen til Breivik?

Og hva med politifolkene på Utvika? De hadde våpen, vest og hjelm - og seks hundre meter åpent vann frem til et gjerningssted med et da ukjent antall terrorister. I skarp strid med trente soldater har du med en topp avdeling å gjøre om 1/5 avgir effektiv ild. Hvilket er grunnen til at man i større grad satser på ekstremtrente enheter, som Delta.

Politihelikopter på bakken. Redusert stab i varslingssentralene. Elendig koordinering mellom disse. Fredag ettermiddag midt i fellesferien. Aksjon over flere politidistrikt. Og fokus på muslimer som antatte terrorister, og null fokus på norske nordmenn.

Dårlige odds, samme hva.

Visst kan vi ønske oss totalitær overvåkning og sikkerhetsstyrker overalt, men da er ikke dette lenger Norge.

Det virker ikke som du aner hva beredskap dreier seg om. Med forbehold om at jeg forstår deg korrekt, virker det som du kritiserer konklusjonene i kommisjonens rapport.

Politiet er pålagt å ha beredskapsplaner og bemanning til å beskytte befolkningen i forbindelse med hendelser av mange ulike slag. Kommisjonen har påpekt at det fantes gode beredskapsplaner, men at disse ikke ble fulgt. Det tok for lang tid før varsling var iverksatt, og varslingssystemene fungerte svært dårlig. Problemene med varsling var påpekt flere ganger i øvelser uten av det var utbedret eller systemet forbedret.

Hvis varsling hadde gått ut på korrekt måte og politifolkene som ble forbikjørt av Breivik hadde oppdaget bilen, noe som er svært sannsynlig med tanke en god beskrivelse av bilen og registreringsnummer som var oppgitt. Du spør "hva skulle de gjort""? De ville selvfølgelig rapportert umiddelbart til sentralen at bilen var observert og lagt seg på hjul. Alt tilgjengelig personell i nærheten ville kommet til assistanse så raskt som mulig, og det er ikke noen stor sak å sette opp en veisperring Hvis bilen hadde blitt observert ville Utøya ikke skjedd. Så enkelt.

Når det gjelder politifolkene på Utvika, så velger du å se bort fra at skyting-pågår-instruksen som politifolk er pålagt å følge. De første politifolkene som ankom var tungt bevæpnet og det var tilgjengelige båter. Så vidt jeg forstår forholdt de seg til sin egen operasjonsledelse som ba dem vente på Delta, og det blir derfor vanskelig å kritisere dem for ikke å komme seg ut på øya så raskt som mulig. Ledelsen kan derimot kritiseres for at mannskapet ikke ble pålagt å følge instruksen. Selvfølgelig er det en hjerterå instruks som pålegger politifolk å risikere livet for å hindre eller forsøke å begrense antallet sivile tap. Men så lenge instruksen var innført skulle konfrontering være iverksatt umiddelbart. Nå skal vi også huske at de første politifolkene ankom noe slik som 15 minutter etter de første helsepersonellet var på plass. Det sier noe om manglende evne til å rykke ut ved hendelser.

Når det gjelder Delta og ekstremtrente enheter tror jeg bildene fra den overfylte plastbåten er bildet flest husker. Til tross for at de nok var svært godt trent for oppgaven, greide de å drite seg ut. Uansett ville nok mange av problemene rundt møtested og organisering vært unngått med et fungerende kommunikasjonssystem (nødnett).

Når det gjelder de andre tingene du påpeker, skal også disse være hensyntatt i en beredskapsplan. Tidspunkt er ingen unnskyldning - planene skal ta høyde for at hendelser oppstår når det passer som dårligst. Bruk av helikopter med skytter var det trent på, og slik jeg forstår var det en del av eksisterende planer. Når eksplosjonen i Oslo først var skjedd hadde de ingen betydning om det var muslimer eller en eller flere andre gjerningsmenn. Beredskapsplanene er de samme.

Dårlig odds? Ja, men kun fordi ingen brukte beredskapsplanene som var utarbeidet og trent på. De var helt sikkert ikke trent nok på, men planene ble av kommisjonen ansett som gode. Riksrevisjonen er forøvrig svært påpasselig med å revidere beredskapsorganisasjoner i forhold til å kontrollere at nødvendige beredskapsplaner finnes og øves på. Det er en viktig og god kontrollmekanisme som gir nådeløs kritikk ved behov. Det er grunn til å tro at dette har vært i orden.

Nå har jeg kun nevnt det kommisjonen påpeker skulle vært håndtert bedre ETTER eksplosjonen i Oslo. Dette har ingenting med totalitær overvåkning eller bruk av sikkerhetsstyrker å gjøre. Det hander om skadebegrensning og håndtering av hendelser i forhold til etablert planer. Dette er obligatorisk arbeid i alle statlige etater som er pålagt beredskap i ulike sammenhenger, og er en kontinuerlig pågående prosess.

Beredskapsplaner er ikke, og skal ikke være, avhengig av hypereffektivitet. Det er høyst realistiske og gjennomførbare planer som dekker mange tenkelige og utenkelige scenarier. Før man begynner å kritisere kommisjonens konklusjoner og hevde at det er etterpåklokskap, bør man sette seg inn i hva beredskap handler om.

Det er mange ganske enkle og åpenbare feil og mangler som er bakgrunnen for den nådeløse kritikken politiet får i rapporten. Den er ellers fri for politisk synsing, og er befriende direkte i kritikken og anbefalinger for korrigerende tiltak.