gut_mans cave

[Hornlyd]

Veldig lurt. Ta et parameter av gangen. Diskanten på 203 er jo veldig bra slik den er alene. Det viktigste nå er vel plassering samt vurdering om du skal ha basshjelp eller ikke.

Finishen ble knallfin. Tror ikke det med at det er eller ikke er appelsinhud gjør noe fra eller til. Du skal jo ikke stå med ansiktet 15 cm fra høyttalerne?

 

[Inductivius]

Hei.
Blei seint før vi fikk lyd i ølmagene.
Førsteinntrykket mitt var at det var bedre definering i bassen.
Diskanten virket som den spilte lettere og luftigere.
Hele ølmagen spiller renere og med bedre oppløsning virket det som.
Vi spilte ikke mere en et par sanger etter endringen før kvelden var over...
Tror jeg ville senket diskantene litt til....
Hvordan spiller det forresten etter et par dager i hulen din....

 

[gut_man]

Veldig lurt. Ta et parameter av gangen. Diskanten på 203 er jo veldig bra slik den er alene. Det viktigste nå er vel plassering samt vurdering om du skal ha basshjelp eller ikke.

Finishen ble knallfin. Tror ikke det med at det er eller ikke er appelsinhud gjør noe fra eller til. Du skal jo ikke stå med ansiktet 15 cm fra høyttalerne?

Basshjelp skal de ha, men foreløpig velger jeg ikke å dele dem nedover. Rett og slett fordi det er morsomt å høre på dem fullrange og la andre høre hvodan de spiller i bassen. Det funker helt greit med bondebassene, men et versting bass system er under planlegging. Må bare få solgt unna litt for å finansiere greiene, for det blir ikke billig! I mellomtiden koser jeg meg med å finne ideell filterløsning

 

[gut_man]

Hei.
Blei seint før vi fikk lyd i ølmagene.
Førsteinntrykket mitt var at det var bedre definering i bassen.
Diskanten virket som den spilte lettere og luftigere.
Hele ølmagen spiller renere og med bedre oppløsning virket det som.
Vi spilte ikke mere en et par sanger etter endringen før kvelden var over...
Tror jeg ville senket diskantene litt til....
Hvordan spiller det forresten etter et par dager i hulen din....

Du har veldig rett i dine lytteobservasjoner Shadow, renere med bedre oppløsning. Diskanten ganske riktig enda luftigere og som jeg har nevnt tidligere ble det betydelig mer tyngde og autoritet i bassen. Du får ta deg en tur opp til uka så tester vi uten filter og uten supertweeter! Har justert litt på diskantene, men de skal nok finjusteres enda litt..

 

[Kaare G. Opsahl]

De står bra alene de ølmagene men jeg husker vi koblet opp slukets første store bass-system. lydbildet ble stort som et fjell og lyden mykere og mere uanstrengt. men det er noe av det beste hornhts jeg har hørt uavhengig av bass-system. Gratulerer

 

[gut_man]

Takker Finger!

 

[Cash 63]

Grattis gut_man med det nye

husker jeg hørte slukets Nagaoka og blev dekkad!!! Og neste gang med bass systemet som fingern omtaler

Men syns de leverte utrulig mye på egen hånd!!!

 

[gut_man]

Takker cash, takk for sist! Utrolig hyggelig å få være med OVK gutta på samling Potensialet i disse høyttalerne er så vanvittig bra! Etter litt testing og tenking fikk jeg et meget konstruktivt innspill fra sshnt; vi har hele tiden regnet filter ut fra oppgitte specs på 8Ohm for FE203. Med valgt delefrekvens på 7k, viser imidlertid impedansekurven at elementet er helt oppe ik 13Ohm. Teoretisk skulle dette gi en delefrekvens på over 10kHz, og det stemmer med "øremålinger" jeg har gjort med tonegenerator også. Det vil si at både fulltone og supertweeter spiller overlapp fra 7k til langt over 10kHz. Nå skal jeg teste med mindre spoleverdi (har noen av de gamle tynne jeg kan vikle ned) på FE203 og endrede kondisverdier regnet ut fra en impedanse på 13Ohm. Høres dette rimelig ut eller?

 

[LMC]

i og for seg bra tenkt, men dere deler vel så slakt at det blir stort overlapp uansett?
mvh
Leif

 

[gut_man]

12bB steilhet foreløpig. Er som sagt i utprøvingsfasen og tenker å la sshnt slippe løs med litt forskjellige ting. Bla hadde han lyst å teste 18dB filter.

 

[LMC]

AG kjører slake lavpass og bratte høypass, så kanskje bare 6db på midrange lavpass og 12-18db på T500 ?
mvh
Leif

 

[gut_man]

Tanken har vært luftet, verdt et forsøk imo!

 

[LMC]

jeg tror ikke den tweeteren er spesielt begeistret for å deles nede på 7K, særlig ikke med slake filtre
en oktav ned er jo under oppgitt nedre frekvens
mvh
Leif

 

[gut_man]

Har vært og rekalibrert ørene i et annet oppsett i kveld. Jeg er IKKE på villspor Er svært spent på reaksjonen til B&W 802 Nautilus (siste utgave) eieren når han kommer hit for å høre igjen... BeerGuts selv i uferdig utgave er et helt annet ballgame! Og overgangen mellom Fe203 og T500 er på langt nær så rufsete som jeg har innbilt meg. Fornøydikveld.no

 

[Sjur T]

Har vært og rekalibrert ørene i et annet oppsett i kveld. Jeg er IKKE på villspor Er svært spent på reaksjonen til B&W 802 Nautilus (siste utgave) eieren når han kommer hit for å høre igjen... BeerGuts selv i uferdig utgave er et helt annet ballgame! Og overgangen mellom Fe203 og T500 er på langt nær så rufsete som jeg har innbilt meg. Fornøydikveld.no

Det er såpass ja...?;-)

 

[Haavard]

Med 6db og 18 db filter henholdsvis lavpass og høypass så vil du vel få litt faseproblemer?

Håvard

 

[Haavard]

Leker forresten med filter selv om dagen, genierklærte, nesten, H.R i går.

Håvard

 

[LMC]

trodde han var geni erklært for lengst?
ihvertfall på ølbrygging og snekring

mvh
Leif

 

[gut_man]

Har fått anbefalt seriefilter av HR tidligere. Oblivion beregnet et for ham til rass'ene. Skulle gjerne ha testet dette her, er det evt mulig å lage en kopi av det filteret som stod i rass'ene hans til mine ht? Det er jo de samme elementene som skal deles, og jeg antar at seriefilteret hans ikke delte fe293 nedover...

 

[JanR]

Tror ikke seriefilter er veien, ei heller lyset.
K.I.S.S er ett stikkord her.

Funker ikke 1 orden/6db ?
Kjører jo ikke akkurat med 5kw amper mener jeg

/jan

 

[H.R]

Seriefilter får du ta med raymond. Har ikke mitt lenger, stykkevis og delt. Dessuten var det beregnet til det systemet jeg satt på.
Selv kjører jeg enkleste form for filter, en spole og to kondiser i tillegg til lpads. Funker fett det.

 

[LMC]

seriefilter sluttet alle seriøse produsenter å bruke på slutten av 60-tallet!
kjør heller et enkelt 6 eller 12 db filter, gjerne med JBL dc forspenning av evt kondiser
dessuten å fjernberegne et filter uansett type, uten å ha målt impedansen på det som skal filtreres er helt meningsløst
Grelv kan mye om dette!
mvh
Leif

 

[gut_man]

Hehe, har god tid og lite andre hjelpemidler enn mine ører å vurdere resultatet så jeg prøver å være åpen for alle muligheter. At noe ble avskrevet for kommersiell produksjon for lenge siden er ikke ensbetydende med at det ikke funker. Mellomhjul, direkte drift, vinyl og rør har alt vært avskrevet og blitt erstattet med det som ofte har vist seg å være lydmessig dårligere alternativ. Derfor holder jeg muligheten åpen for at det kan være kult å teste. Foreløpig prøver jeg etter beste evne å holde meg til KISS prinsippet.. Skal spille litt til på rent 12 dB filter med 7kHz deling før jeg endrer noe. Som sagt innser jeg at jeg er i ferd med å lytte meg blind etter å ha vært utomhus og hørt på andre ht. Sikkert en god ide å gjøre litt mer av det!

 

[H.R]

Å avskrive noe fordi lmc sier at grevl synes det er utdatert er iallefall ikke noen god ide nei. At det er det rette for deg er fremdeles Helt umulig å si. raymond kalkulerte seriefilter for meg og det satt som ei kule. At jeg byttet basssystem underveis medførte selvsagt at ting forandret seg da impedanser, kurver og alt endret seg.

Spill musikk ei stund, ikke tenk på den pokkers delingen. Plutselig finner du ut hva du vil ha mer og mindre av og gjør endringer da. Med så mye nytt i hula er det ikke rart man blir forvirret. Tar gjerne måneder før man har fått huslyden.

 

[gut_man]

Koser meg glugg jeg HR.. Og har det som sagt ikke travelt. Har bare en bratt læringskurve på dette greiene og da trenger jeg bred input Alle innspill fra de som har noe vettugt å si er kjærkomne!

 

[H.R]

mest vettuge nå - spill musikk, drikk øl og kos deg. Husk man skal legge på seg til vinteren slik at man er klar for kulda - og da må masse øl på plass.

 

[LMC]

et seriefilter sitter neppe som en kule når et system med 100 db følsomme komponenter trenger bøttevis med watt for å spille
DA er noe galt
men nok om det
enig med HR spill og kos deg og lirk inn tweeteren litt etter litt
mvh
Leif

 

[slowmotion]

Det kan hende du får et bra resultat uten filter på mellomtonen og enkelt 6dB filter + parallellmotstand på diskanten.
Eller ikke. Man kan prøve seg frem og høre/måle.

 

[H.R]

et seriefilter sitter neppe som en kule når et system med 100 db følsomme komponenter trenger bøttevis med watt for å spille
DA er noe galt
men nok om det
enig med HR spill og kos deg og lirk inn tweeteren litt etter litt
mvh
Leif

hvor har du hørt høyttalere med seriefilter, 100db følsomhet og bøttevis med watt som har skapt deg denne viten da???

 

[Haavard]

det vil vel koste deg ca 1500 kroner å ha et måleoppsett i stua, morosm investrering.
REW er ratis
Miv 60 dollar på ebay
eksternt lydkort med phantom spenning 1000 kroner

Håvard

 

[gut_man]

Det kan hende du får et bra resultat uten filter på mellomtonen og enkelt 6dB filter + parallellmotstand på diskanten.
Eller ikke. Man kan prøve seg frem og høre/måle.

Var der jeg startet.. Men det var i et annet kabinett, så det må muligens testes igjen. Med dagens filter med deling 12dB 7kHz får jeg en deilig øvre mellomtone som gjengir eks. Piano og akustisk gitar med et rasp i dette området som jeg ikke har hørt fra noen høyttaler før. Men når jeg skal spille hardere musikk brølhøyt (over 100dB)kan det bli litt flisete. Dette er ikke forsterkeravhengig da jeg får samme resultat med 100w Luxman. Det kan være en pris jeg er villig til å betale for dette fantastiske "raspet" i øvre mellomtone. Spiller nå Tony Joe White- Shine, første kutt på side c spilte vi på vinyl på B&W 802 i går. Da var det en ulyd som hørtes ut som feilsporing. Når jeg spiller det her hjemme hører jeg helt tydelig at det er strenge/bånd klirr fra Whites akustiske gitar. Samtidig er mellomtonen så dynamisk, varm og delikat at det overhodet ikke er snakk om mer analytisk lyd fra Fe203 i ølmage. Tvert imot. Tror det er egenskaper i Fe203 som gir dette "raspet" og detaljeringen i mellomtonen, og da er det ikke aktuelt å dele den brattere oppover. Finner det ut når jeg tester fulltonen uten filter etterhvert..

 

[permorten]

Tenker at dette er utrolig vanskelig uten måleutstyr, det kan være smale bånd med topper og daler her som er utrolig vanskelige å treffe, en hører det er et eller annet ,men akkurat hvor og hva.
nødløsningen er de gamle testcd`ene med sweep/ toner etc.

mvh per morten

 

[Kaare G. Opsahl]

Det kan hende du får et bra resultat uten filter på mellomtonen og enkelt 6dB filter + parallellmotstand på diskanten.
Eller ikke. Man kan prøve seg frem og høre/måle.

Var der jeg startet.. Men det var i et annet kabinett, så det må muligens testes igjen. Med dagens filter med deling 12dB 7kHz får jeg en deilig øvre mellomtone som gjengir eks. Piano og akustisk gitar med et rasp i dette området som jeg ikke har hørt fra noen høyttaler før. Men når jeg skal spille hardere musikk brølhøyt (over 100dB)kan det bli litt flisete. Dette er ikke forsterkeravhengig da jeg får samme resultat med 100w Luxman. Det kan være en pris jeg er villig til å betale for dette fantastiske "raspet" i øvre mellomtone. Spiller nå Tony Joe White- Shine, første kutt på side c spilte vi på vinyl på B&W 802 i går. Da var det en ulyd som hørtes ut som feilsporing. Når jeg spiller det her hjemme hører jeg helt tydelig at det er strenge/bånd klirr fra Whites akustiske gitar. Samtidig er mellomtonen så dynamisk, varm og delikat at det overhodet ikke er snakk om mer analytisk lyd fra Fe203 i ølmage. Tvert imot. Tror det er egenskaper i Fe203 som gir dette "raspet" og detaljeringen i mellomtonen, og da er det ikke aktuelt å dele den brattere oppover. Finner det ut når jeg tester fulltonen uten filter etterhvert..

Hva gjør sluket vedr. deling av ølmagene?

 

[gut_man]

Han lar 208 elementet sitt spille helt opp og deler slakt og høyt, gjorde jaff det da jeg var innom. Han mener imidlertid at T500 spiller bedre over 5kHz enn 203 (som har en noe rufsete frekvensgsng over dette nivået), meeen Fostex gutta vet tydeligvis hva de driver med og når fulltonen med sin ikke perfekte frekvensgang høres bra ut, tenker jeg at de ikke har laget elementet for at det skal måle perfekt, men spille kult.. Flat frekvensgang er som sagt ikke et mål for min del.. Men jeg skjønner samtidig at det er tåpelig å ikke se på data og frekvenskurver når man skal jobbe med delefilter... Dette er pinadø vanskelige greier.

 

[JanR]

Han lar 208 elementet sitt spille helt opp og deler slakt og høyt, gjorde jaff det da jeg var innom. Han mener imidlertid at T500 spiller bedre over 5kHz enn 203 (som har en noe rufsete frekvensgsng over dette nivået), meeen Fostex gutta vet tydeligvis hva de driver med og når fulltonen med sin ikke perfekte frekvensgang høres bra ut, tenker jeg at de ikke har laget elementet for at det skal måle perfekt, men spille kult.. Flat frekvensgang er som sagt ikke et mål for min del.. Men jeg skjønner samtidig at det er tåpelig å ikke se på data og frekvenskurver når man skal jobbe med delefilter... Dette er pinadø vanskelige greier.

Men morro og ikke minst lærerikt.
Stol på øra
Og som det ble nevnt lengre opp her, sprett en pils eller seks, spill masse musikk og ta det derfra.

/jan

 

[permorten]

En enkelt spole i serie gir ikke 6db avskjæring, normalt stiger impedansen såpass mye at mer må til, og noen ganger stiger kanskje responsen også..
mvh per morten

 

[Sluket]

Han lar 208 elementet sitt spille helt opp og deler slakt og høyt, gjorde jaff det da jeg var innom. Han mener imidlertid at T500 spiller bedre over 5kHz enn 203 (som har en noe rufsete frekvensgsng over dette nivået), meeen Fostex gutta vet tydeligvis hva de driver med og når fulltonen med sin ikke perfekte frekvensgang høres bra ut, tenker jeg at de ikke har laget elementet for at det skal måle perfekt, men spille kult.. Flat frekvensgang er som sagt ikke et mål for min del.. Men jeg skjønner samtidig at det er tåpelig å ikke se på data og frekvenskurver når man skal jobbe med delefilter... Dette er pinadø vanskelige greier.

Det er betinget riktig; jeg har prøvd MANGE varianter på deling her, og da du var her Gutless så var det faktisk 7k / 6dB med 208 i bandpass.
Akkurat nå spilles det ikke på Naga men jeg skal bytte ut elementene med 203 en dag, på pur faen, så skal vi se.....

 

[gut_man]

Joda, både morro og lærerikt. Og som sagt, selv om jeg prater mye om dette har jeg veldig god tid! Regner ikke med å få maksimalt ut av hønna på laaang tid. Inviterer innom folk for å få verifisert mine observasjoner. Både audiofile og musikkelskere, noen endog begge deler ventes innom hit de nærmeste dagene. Sender en melding til den mest mellomtone ømfintlige mannen jeg vet om (Vermin) og hører om han har lyst å ta turen innom i morgen kveld sammen med Sjuris som muligens har med seg et for meg nytt bekjentskap..

 

[JanR]

Joda, både morro og lærerikt. Og som sagt, selv om jeg prater mye om dette har jeg veldig god tid! Regner ikke med å få maksimalt ut av hønna på laaang tid. Inviterer innom folk for å få verifisert mine observasjoner. Både audiofile og musikkelskere, noen endog begge deler ventes innom hit de nærmeste dagene. Sender en melding til den mest mellomtone ømfintlige mannen jeg vet om (Vermin) og hører om han har lyst å ta turen innom i morgen kveld sammen med Sjuris som muligens har med seg et for meg nytt bekjentskap..

Høres ut som du har en plan, til og med en god en
Alltid kjekt med andres ærlige tilbakemeldinger. Og som du sier, distriktsbefrukter Verminzki bør absolutt ta seg en tur.

ps: tror Verminzki får en pakke i morgen

/jan

 

[gut_man]

Han lar 208 elementet sitt spille helt opp og deler slakt og høyt, gjorde jaff det da jeg var innom. Han mener imidlertid at T500 spiller bedre over 5kHz enn 203 (som har en noe rufsete frekvensgsng over dette nivået), meeen Fostex gutta vet tydeligvis hva de driver med og når fulltonen med sin ikke perfekte frekvensgang høres bra ut, tenker jeg at de ikke har laget elementet for at det skal måle perfekt, men spille kult.. Flat frekvensgang er som sagt ikke et mål for min del.. Men jeg skjønner samtidig at det er tåpelig å ikke se på data og frekvenskurver når man skal jobbe med delefilter... Dette er pinadø vanskelige greier.

Det er betinget riktig; jeg har prøvd MANGE varianter på deling her, og da du var her Gutless så var det faktisk 7k / 6dB med 208 i bandpass.
Akkurat nå spilles det ikke på Naga men jeg skal bytte ut elementene med 203 en dag, på pur faen, så skal vi se.....

Neei nå står ikke verden til påske. Sluket tilbake fra sølibatet Vær hilset broder Sluk og takk for sist! Hadde vært kult med litt feedback fra deg på deling med 203 ja.