Fra grunnmur til godlyd - Via Dolorosa med Sluket som Jesus

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Visste at du hadde sånne godsaker, husker du nevnte de i fbm B5.

    Han ser trivelig ut han derre Onkel Fertin, kan ikke huske å ha sett noe så lekkert på driverfronten før.

    Vis vedlegget 167712
    Vent til du får se ALE - da blir du liggende kvalm i tre dager før du ringer bankforbindelsen din og lurer på hvor mye ledig kapital du har på fleksihuslånet :cool:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.393
    Antall liker
    11.602
    Torget vurderinger
    10
    Fortell litt om det kantløse konseptet og de gitarstengene i stjerneformasjon.....
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Ikke så mye å si - det er det du ser, basically. Membranet har ikke noe kantoppheng, og de tre strengene du ser holder/senterer membranet.

    Konseptet er å få ned mekanisk motstand i systemet, samtidig oppnå en lineær motstand over slaglengden. Som du sikkert vet så kan et vanlig element gjerne ha forskjellig fysisk motstand avhengig av hvor i slaglengden membranet befinner seg.

    Det handler om å få et raskest mulig element (som alltid) og derved bedre impulsrespons. Alle nonner drar'n...
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    De har også en 12" i samme serie, og de hadde en 15" innledningsvis. Den kan du se i Hornografi-tråden, jeg la ut et bilde der for en stund tilbake, et bilde jeg fikk av Fertin rett etter han hadde levert 15" til et frontladet hornsystem i Singapore. Ser virkelig bra ut. Har ikke bildet her, det er på mailserveren på kontoret men sjekk hornografi-tråden.

    21-ex-31-ex-model-7-4.jpg
     

    BHO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.10.2004
    Innlegg
    3.082
    Antall liker
    296
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    2
    Kompresjonsdrivere sluket!!!......du veit da vel godt at det er tingen?
    Nu vel.....du samler på mye rart da.:cool:
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Kompresjonsdrivere sluket!!!......du veit da vel godt at det er tingen?
    Nu vel.....du samler på mye rart da.:cool:
    Ja..., joooo.. men du vet hvordan det er :cool: Kompresjonsdrivere er en livsstil, men gode bredbåndselementer er en liten hobby jeg har, serru. Spiller Vitaene bra?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Mangler litt i signaturen din ser jeg :rolleyes:
     
    K

    Khanate

    Gjest
    De har også en 12" i samme serie, og de hadde en 15" innledningsvis. Den kan du se i Hornografi-tråden, jeg la ut et bilde der for en stund tilbake, et bilde jeg fikk av Fertin rett etter han hadde levert 15" til et frontladet hornsystem i Singapore. Ser virkelig bra ut. Har ikke bildet her, det er på mailserveren på kontoret men sjekk hornografi-tråden.

    Vis vedlegget 167716
    Også i bare blanke messingen da! :rolleyes:

    Et uvanlig materialvalg. Tungt og vakkert. Noen andre årsaker?

    Ser læckert ut må jeg si.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Er dette slik at det ikke er fysisk kontakt mellom kanten på membran og messingringen ? skimter ei normal sentreringsfjær under der , hadde den og vært byttet ut med trådoppheng ala duelund, ville vel egenesonansen falt ytterligere, tross en membran som veier ingenting.

    Har ikke sjekka pris, men mistenker dette å tilhøre en prisklasse hvor en skal være modig ( og litt gal ) hvis du skal modifisere.
    12" med under 15 gram masse og det er ink. airload ! Dette er kjempespennende , høyt på lista; " skulle gjerne ha hørt på".

    Kunne vært morsomt og gjennomført en slik duelund trådoppheng mod, generelt er min oppfatning at nettopp mykere oppheng er positivt
    mvh
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Det er ingen fysisk kontakt, nei - det er nemlig ikke noe oppheng rundt ytterkanten på membranen i det hele tatt.

    Mykest mulig oppheng er bra - det er derfor så mange vintage elementer OG moderne ellementer med trekkspilloppheng i dopet stoff spiller så bra.

    Kantløse elementer er ikke noe nytt, her er en variant fra Fostex, 8" basselement med Alnico og dobbel spider. Fullstendig kantløs, jobber som et stempel og har Fs på 20-tallet og en knallgod impulsrespons. Disse skal inn i et bassystem med 10 stk. pr side.

    SLE20W.jpg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.393
    Antall liker
    11.602
    Torget vurderinger
    10
    Så membranet ligger løst, vil det ikke vingle da? Trodde det ville bli spraking ved at voicecoilen kommer skjevt ut da membranet har en viss vekt og vil sige nedover? Og hva er den stanga tråden holder?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Elementet har fortsatt spider, og for Fostex' sin del er den dobbel. Derved får du en parallell innfesting ved spolen, dette sikrer enda mer stempel-lik bevegelse, og membranen er stiv cellulose med en superlett stiv kantring som aldri går utenfor chassiskanten uansett slaglengde.

    Den stanga du refererer til (FERTIN) er vel den som går fra fellespunktet til trådene og ned til senter? Dette er jo mekanismen for å sentrere selve elementet.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    BTW, glemte kanskje å nevne det i farta men den 8" til Fertin er også field-coil
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Nærmer seg stygt 20 lakser. Pluss PSU etc. etc

    laks.png
    X 20

    .
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Vedr. fertin , tråd opphenget er jo i front og normal spider er jo der så de er like lite/mye utsatt for sideveis bevegelser som alle andre.

    Eneste kantløse jeg kan huske var ettpar jamo fra 70 tallet ! de lignet faktisk veldig på de fostex

    Kansje det er en farbar vei ; finne ettpar pa elementer med siste skrik i motorsystem , modifisere slik duelund gjorde, farvel til belastbarhet og velkommen lydkvalitet ?

    mvh
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Med høy følsomhet (92-93 dB og bedre) er det ikke noe problem å lefle litt med belastbarheten dersom man bruker fislewatt forsterkeri...

    Tror jeg setter kniven i et par 515 og prøver!
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.393
    Antall liker
    11.602
    Torget vurderinger
    10
    Det laksesvaret var morsomt :)

    Field coil har strøm inn på spolen. Det gjør at man kan justere følsomheten og kort fortalt så blir det mer bass jo lavere den justeres til pga endret QTS og FS blant annet? Eller.....?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Google field-coil så har du mengder med info. En field-coil driver har SPENNING inn på en spole som erstatter den permanente magneten, IKKE spolen til membranet!! Det du justerer er spenningen, som igjen påvirker motorkraften og samtidig endrer TS parametre. Høyere spenning gir høyere følsomhet, og justeringene tigthter elle softer til bassen samtidig som nedre grensefrekvens endres.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.393
    Antall liker
    11.602
    Torget vurderinger
    10
    Spennende. Det er utrolig mange entusiastløsninger som ikke når ut til valmuen. Koster for mye i forhold til hva folk flest vil betale for lyd i dag. Alle vil ha mp3 og flat-tv til 2990,-. Dessverre.

    I gamle dager hadde man respekt for radio og tv. Fattern sa at Tandberg recieveren kostet en mnd lønn eller var det to?

    Over til Off-topic igjen. Du som er Altec-guru. Fant et morsomt bilde av en herremann med spesielle bukser:

    1353874292463.jpg
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Du er i feil tråd med de buksene der HEL, skulle vært i Plutoniums tråd! Ikke er jeg noen guru heller..
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Med høy følsomhet (92-93 dB og bedre) er det ikke noe problem å lefle litt med belastbarheten dersom man bruker fislewatt forsterkeri...

    Tror jeg setter kniven i et par 515 og prøver!
    Arrester meg hvis jeg tar feil, men mener og huske at altec har et relativt mykt oppheng i forhold til dagens pa elementer. Det er kanskje en av årsakene til altec's suksess. Dagens 600 - 1200 watt osv krav er ikke der for lydkvalitetens skyld.

    Husker en gammel besøks artikkel fra High fidelity , hvor duelund hadde foretatt akkurat denne modifikasjonen, og en snakket om detaljer i bassen man aldri hadde hørt før, og utgangspunktet var ordinære 8 og 10 fra seas.
    Mener det ble viklet nye svingspoler i sølv, (og kanskje en fikk belagt hele polstykket med med kobber ,) en kan kanskje ikke skylde alt på opphenget..
    Personlig tror jeg faktisk det med mykt oppheng er en veldig bra ting, ved siden av mange andre parametre - selvsagt.

    Har akkurat hatt en " utafor megsjæl" opplevelse når det gjelder sentrering av svingspole i magnetgap. Fikk ettpar tm1201 i posten her forleden, den ene hadde fått seg en trøkk og magneten og allt bakenfor den hadde løsnet. Membranen sto børr fast, måtte ta kniven fatt og skjære av støvhetta for inspeksjon, da så jeg det : hele polstykket - med magnet og bakplata var løsnet og lå inntil svingspolen på ene siden.
    Med ei snekkertvinge (!) fikk jeg sentrert den igjen og limt etter alle kunstens regler, pluss umagnetiske bolter rundt til og klemme sakene på plass, de måler lik ohm , men den ene har vel fått lagt på seg 3-4 gram pga limt støvhette - puuhh. Merkelig membran materiale i de der .

    mvh per morten
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.611
    Torget vurderinger
    23
    Du tar ikke feil mht. Altec - de er selve eksponenten for det fine "accordion" opphenget av membranen, veldig lett og frittløpende og holder i flere tiår ved vanlig hifibruk. Samme på ElectroVoice - mine 1957 modell 15TRX triaxial elementer som jeg fikk tak i UBRUKT i eske hadde også samme oppheng, og det var fortsatt klebrig og friskt etter over femti år!

    Kjipt med den 1201 da - vær nå endelig forsiktig med membranen, du må IKKE bøye/bende på de langs kantene.
     

    Lagga

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2005
    Innlegg
    9.495
    Antall liker
    32.876
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    3
    Hmmm, nå er det vel ikke no' strekkspelloppheng i Beymaene her hjemme, men de ble dog valgt for noe av de samme
    grunnene (tror jeg), bevegelig oppheng, lett membran og svær motor gir mye detaljer nedover.

    ShineySmileysSmile.jpg


    / Morten
     

    impulse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2006
    Innlegg
    13.199
    Antall liker
    7.676
    Sted
    Hølen
    Jeff Dorgay og Tone Audio har Pass Sit 2 inne til vurdering akkurat nå. Konklusjonen er "if you only need ten watts, this may be the world´s best amplifier".
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.393
    Antall liker
    11.602
    Torget vurderinger
    10
    Kan det være en idee å tweake PA membraner ved å stikke hull med syl repeterende på opphenget rundt hele membranet slik at drøye halvparten av opphenget blir igjen?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.393
    Antall liker
    11.602
    Torget vurderinger
    10
    Eller skjære bort alt for å lime på en stoffremse?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.393
    Antall liker
    11.602
    Torget vurderinger
    10
    Eller skjære bort alt for å lime på en stoffremse?
    Eller enda bedre. La de være originale.
    Den som intet våger intet vinner. Skepsis dreper kreativitet. Edison gjorde 1000 forsøk på å lage en lyspære. Da han ble spurt om de 999 mislykkete forsøkene svarte han: "at han hadde funnet 999 måter det ikke gikk ann å lage glødelampe på". Han sa også: "I make more mistakes than anyone I know. And eventually I patent them."

     

    impulse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2006
    Innlegg
    13.199
    Antall liker
    7.676
    Sted
    Hølen
    Akkurat. Skepsis dreper kreativitet. Jeg vet om minst femten sjeler her inne som burde skrive det på tavla fem hundre ganger, minimum. Og jeg vet hvilken tråd de liker seg i.
     
    Sist redigert:

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.133
    Antall liker
    13.914
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    vedr. 1201 ute av senter; er de limt eller er det bare magnetstyrken som holder alt på plass?
    et vanlig triks er å "dunke" hele greie inn i senter igjen.....
    mvh
    Leif
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    vedr. 1201 ute av senter; er de limt eller er det bare magnetstyrken som holder alt på plass?
    et vanlig triks er å "dunke" hele greie inn i senter igjen.....
    mvh
    Leif
    Jeg fikk forståelsen av " heat resistant epoxy".

    Brukte tvinge jeg , presset den pent og forsiktig på plass, kunne ikke løfte den for liming, da den da umiddelbart gled til siden igjen.
    Når den var i posisjon brukte jeg loctite 420 , tynneste fra loctite og glippen mellom magnet og polplate trakk limet grådig til seg, deretter fulgte et røslig lag med epoksy rundt hele ytterkanten som fikk en kobber bånd bakt fast rundt hele, avslutningen ble 5 stk 12 mm syrefast ( umagnetisk) bolter rundt kanten for fiksering i dybde led.
    mvh per morten
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn