|
En SET bliver til
- Trådstarter sander
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ja vel..
Kan du tegne et skjema over hva du tenker, så vil det være til god hjelp.En pen samling høytalere du har der sander!
Den Troels konstruksjonen ser mer eller mindre identisk ut som Hørning Agathon,har eid både de og Hørning Alkibiades,og liker de veldig godt.Men jeg kan tenke meg Troels sin konstruksjon er enda mer lineer.Jeg ønsker strengt tatt så høy følsomhet som mulig,men jeg ser det samme som Troels poengterer angående mellomtone elementet,at veldig høy følsomhet også har sine utfordringer og kompromisser.
Takk for tips til rimelige glødeløsninger!
Det hadde vert utrolig gøy å hørt 211 push-pull.Jeg har kun hørt 2 forsterkere som bruker det røret,single ended,men min erfaring med spessielt Consonance Cyber 211 gjør at det er et av de rørene jeg har hørt som jeg liker aller best.Jeg forstår godt hvorfor for eksempel Audio Note bruker det endel.Det som har holdt meg vekke fra å tenke i de baner med tanke på DIY er den voldsomme spenningen man trenger for å utnytte kreftene i 211 røret.
Men la meg spørre et spørsmål som jeg regner med noen av dere erfarne kan svare på.Er det igrunnen så mye større risiko med en strømforsyning som leverer ca 1100-1200vdc enn en på 400-450 som man ofter har i 300B prosjekter,så lenge man vet at man holder på med noe man skal ha all mulig respekt for,og at komponenter som kondiser,spoler,osv godt kan tåle slik spenning?
Ud fra hvad mine ører fortæller mig,er CLC ikke vejen til optimal lyd - hvorimod Tendlabs og Coleman moduler har fået det bedste frem i mine 811A og 845,som begge oprindeligt var bygget med CLC (både ensretter og lytter samt spoler blev varmere end jeg liker)
Og jeg er så langt fra den eneste,idet vi havde shootout på European Triodefestival om emnet,og i den anledning lyttede på en 300B med 5 forskellige former for filamentopvarmning.
Men måske kan jeg formå dig til at tegne og fortælle hvorfor du mener CLC er en god løsning?
Alt over 42VDC er å betrakte som høyspenning i forhold til skaden spenning kan medføre.
Husk at det er strømmen som er farlig.
Jo høyere spenning, jo høyere strøm under ellers like forhold.
Ja fine højtalere med hver sine kvaliteter..fælles er det dog at jo bedre amp,jo bedre sound.
Havde en fin dansk forstærker Holfi som angiveligt skulle være umodkoblet,samt en mindst ligeså fin Luxman 550 som angiveligt kørte i klasse A - begge disse transistorerede amps var slet ikke i samme klasse som min gamle 845 på alle 4 sæt højtalere.
Kvinden i huset mente moderne forstærkere ikke er en kvalitativ udvikling mht lyd,men godt nyt for co2 regnskabet.
Angående 450v kontra 1000 så er forskellen at man godt kan røre ved begge,men kun en gang ved sidstnævnte!
Jeg sørger for bleedermodstande er på plads inden spænding sættes på,og måler MEGET koncentreret.
Fordi 6C33 hverken er lineært eller egnet i audiosammenhænge,medmindre man da bruger det i psu.
Prøv at tjekke kurvebladetTakk for svar sander og Hans.Etter å ha fått meg en skikkelig smell på en DIY HifiSupply Cole phono så er jeg veldig konsentrert på å måle inni apparater før jeg begynner med noen form for fingring.Den saken måtte ha manglet bleeder motstand,for spenningen ble liggende i evigheter over kondisene.
En skal være spesielt obs ved forsterkere som benytter rør med direkte gløding.
Ved avstenging blir rørene så fort kalde at de ikke rekker å lade ut kondensatorene i høyspenningen.
Er de av god kvalitet og uten bleeder, kan det ligge mange hundre volt der lenge.
Igjen:
Det er strømmen som er farlig.
Spenning og ledningsevne bestemmer om du overlever.
Meget almindeligt at undlade bleeders i forforstærkere desværre.
Fik selv omkring 400v i en David pre som kører med usædvanlig høj "rå spænding pga reguleringer ved hvert signalrør = mange potentielle fejlkilder!
Har man tøjret minus-målepinden til stel,og undgår kontakt med stel med hånden der fører plus-målepinden er man rimeligt kørende.
Iøvrigt er det at måle jo ikke en rutine man skal igennem mange gange,så at holde fokus den korte tid er vel overkommeligt!
Heller ingen grund til at sætte højspænding på før apparatet er monteret færdigt,og glødekredsløb samt bias kan man kontrol måle uden højspændingen er tændt.
6C33 mener du er ulineart, men 6C41 som du snakker varmt om er linear?
Tjah Jane har mange amps under bæltet,og har måske set udfordring i at konstruere en amp der udnytter 6C33 rørets potentiale.
Mange andre har også forsøgt sig...uden at jeg ser et kvalitetsstempel af den grund.
Selv har jeg da en amp med "lillebror 6c41 . men prøv lige at sammenligne kurvebladene for de to rør!
Tak for invitationen
Der er sikkert fast forbindelse mellem Danmark og norge inden den er spilleklar
Du er nok ikke den eneste som tenker slik. Men du tar feil.
Du må også lære deg å skrive navnet på landet her riktig: Norge.
Krydseksamineringen varetages af d`herrer Hans og Jane ,som forbeholder sig retten til ikke at svare med andet end spørgsmål.
Trættende i længden!!
Forstår ikke hvorfor du lager en slik tråd. Du har sagt at det er for å vise......
Men er ikke mottagelig for synspunkter og svarer ikke på spørsmål.
Du burde heller laget dette i en vennetråd: Jeg Sander, venn med meg selv.
Eller Galleriet.
Det er ikke vanlig å "intervenere" i vennetråder. Der får du ha alt for deg selv.
I Forumet er det ganske fritt fram så lenge en ikke er stygg eller bryter med reglene her på HFS.
Det gjør vi vel ikke?"synspunkter"?
Svarer da på stort set samtlige spørgsmål - lige bortset fra de mest unødvendigt konstruerede!
Jeg skal ikke eksamineres af nogen der ikke gør sig ulejlighed med at besvare de yderst få men særdeles relevante spørgsmål jeg stiller.
Husk at respekt for andre forudsættes af selvrespekt...og tonen fra din og Janes side præges ikke ligefrem af respekt for andre!!
Ingen kunst at være nedladende - men stor kunst at vise overbærenhed med nedladende typer..så tag dette mit svar som udtryk for,og bevis på,stor kunst.
Jeg synes du bør slette innlegget ditt. Slikt trøys bringer oss ingen steder.
Edit: Redigert ordsetting.Sist redigert:
Indlægget rummer ingen usandheder eller personangreb - kun en beskrivelse af det faktiske forhold mellem d`herrer og undertegnede i nærværende tråd.
Jeg syntes til gengæld du burde lære at behandle andre med respekt,og besvare relevante spørgsmål!Som To Gear sier: How hard Could it be? Inngangstrinn: SRPP 6072 typer direktkoplet til driver, eller WE417 typer ( WE437 om du finner ) Høy GM.
Driver direkte ( uten kondensator ) KT88 i triode om du ikke finner noen bedre "trioder". Ongaku bruker 5687 og Tung-Sol er trolig de beste om du ikke finner Bendix 6900 og det gjør du neppe. Interstage trafo driver utgangstrinn. Enten klasse A eller klasse A2 om utgangsrøret trekker strøm inn i gitteret.
Noen foretrekker 2 trinns forsterkere og da må inngangsrøret ha høy mu og trolig vil klasse A2 ikke virke når effekten økes. Om ikke inngangsrøret kjøres med noe strøm. Mitt forslag. VH. Bernt.
Jeg siger tak for indlægget Bernt
Det enkle design med en fælles HT for både driver og effektrør bliver hurtigt til en mere kompleks størrelse,om en vælger dckobling,som kræver at man stabler to forsyninger på hinanden.
Det påtænkt anvendte 6hs5 er en triode med tårnhøj mu som vil kunne køres med 25ma i mine Lundahl 1660,hvilket tillader drift et godt stykke ind i A2.
5687 i høj kvalitet uden mikrofoni er ved at være sjældne,og prisen derefter,hvor 6HS5 kan erhverves for under 50kr stk..
Og ja how hard can it be
Hvorfor SRPP?
Dette er en relativ ny topologi i audio, som, så langt jeg kan se ikke bidrar til noe bedre.
6ha5 egner seg ikke som singel driver til A2. For høy rp, til dømes.Det påtænkt anvendte 6hs5 er en triode med tårnhøj mu som vil kunne køres med 25ma i mine Lundahl 1660,hvilket tillader drift et godt stykke ind i A2.
Og ja how hard can it be
Nettopp: how hard can it be..
Jeg er i princippet enig,men vil du begrunde hvorfor du ikke bifalder SRPP?
Med den høje forstærkning kan stepdown 4:1 i IT levere lav udgangsimpedans,og derved levere strøm til A2 drift!
6ha5 egner seg ikke som singel driver til A2. For høy rp, til dømes.Det påtænkt anvendte 6hs5 er en triode med tårnhøj mu som vil kunne køres med 25ma i mine Lundahl 1660,hvilket tillader drift et godt stykke ind i A2.
Og ja how hard can it be
Nettopp: how hard can it be..
"Desværre er 18vac ikke nok til at anvende Rod Coleman moduler"
Siden dette er en budget amp:
Istedet for å svi av penger på tentlabs glødemoduler: hva om du kjøper noen billige jern med høy nok spennin.g til å benytte Colemans regulator likeretting og crcr før regen blir sikkert mer enn godt nok i en budget amp: Rod C fortalte meg at har problemer med å skille lc fra rc før regulatoren i lyttetester.
Jane nevner 6ha5:Men det var vel 6hv5 du tenkte og benytte?Har lastet opp databladet til begge.
uansett 6ha5 eller 6hv5 er indre motstand for høy til at noen av de egner seg som a2 driver slik du skisserer: sistnevnte (6hv5) har indre motstand på 4600 ohm: sammen med It en du har liggende blir det alt for høy z out fra driver?
Dersom jeg tar feil er jeg bare glad for for en forklaring som belyser hvorfor: jeg ønsker faktisk kun å lære!
Jeg mener du bør se etter en annen driver:
Kanskje du finner noe her : High Gm driver pentodes ?
Selv med 4:1 step down er driverens ra 1150 ohm i tillegg kommer motstanden i ITen du nærmer deg 1500 ohm
Det er en kamel : men klart om du grer den godt og svelger medhårs...
Enhver får velge sine kompromisserVedlegg
Jeg har støtt på uttrykket zero bias noen ganger.Men er ikke helt sikker på hva som menes
Likeså "rekker ikke til zero bias"
Kan noen utdype dette ?
Jeg TROR at jeg forstår hva som menes men ønsker å bli sikker.
Jeg har lastet opp databladet til gm 70 og er nokså sikker på at "d'herrer" kan uteske hvor mye gridcurrent driver eller bias forsyning må levere for et gitt pos spenningssving.
Sander : hva med en ia/ua og en lastlinje.Det konkretiserer kravene til driveren
.konkret = vi snakker om eksakt det samme = vi slipper vås!
du har tilkjennegitt noen begrensninger på spenningssiden, dette sammen med en lastlinje burde løse kabalen !Vedlegg
Jeg vet neimen ikke om dette kan virke opplysende, men jeg har en smule erfaring med "zero bias" rør. I praksis betyr det at det er null eller bare liten negativ spenning på g1 i forhold til katode.
Erfaringen er noe på siden av det som er tema her og rørene er relativt store i forhold til en "mygg" som GM70.
Fortsatt i følge min erfaring: g1 er DC + AC til jord. For å slippe store overraskelser kan en "fuse" settes mellom g1 og jord.
Videre (med disse rørene) fødes katoden fra driveren. Det skal litt effekt til.
Ingen audio applikasjon, men litt å studere siden zero bias dukket opp.
http://ahars.com.au/documents/eimac01.pdf
Kravet til GM70 finner du i databladet: det er oppgitt Ug/Ig karakteristikk som forteller det du trenger å vite om A2.
Et annet problem med 4:1 er at driveren må svinge 4 ganger g1-spenningen til GM70. Nå har jeg ikke sett at du har kommet med noe arbeidspunkt for GM70 (eller driveren for den saks skyld), men driveren må fort svinge 700-800v p-p for å mate 80-100v inn til GM70. Er den kapabel til det?
Har beskrevet hvordan jeg opnår de 2 gange 20v ved at stakke 12v smps moduler,så filamentet er på plads.
Udgangsimpedansen fra driverkredsløb er 4600 divideret med omsætningsforholdet i IT 4,5 i anden potens plus tab i viklinger (som er fire stk i parallel) = ca 250 ohm
Det reelle problem er højspændingen som ikke tillader udnyttelse af hverken rør eller opt (150ma!) så jeg må nok vinke farvel til LC koblingen,og acceptere en CLC
Det er sandt jeg ikke har opgivet arbejdspunkter for hverken driver eller effektrør,da projektet blot opstod som en ide til at bygge en meget enkel SET med de forhåndenværende stumper,og sandt at sige skænkede jeg ikke effektoptimering mange tanker!
Derfor også det indledene spørgsmål om forslag..konstruktive forslag - ikke spørgsmål.Med 900vac i CLC ender vi nemt omkring 1200vdc,selv med et ensretterrør i forlængelse af minus til slow opstart.
For at bløde støjen fra dioderne op kan man evt placere en spole på få mh før første C
Med 1200vdc kan vi lægge arbejdspunkterne fast og udnytte både effektrør samt opt.
Her er en som bruker 12gn7a, ser ikke ut til at koste alverden på eBay. Se Nicholas' GM70 SE Amp
Mvh
Kjartan -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…