Scrooge's DUAL 704 make-over!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.088
    Antall liker
    4.354
    Torget vurderinger
    1
    @Scrooge & toillball: Dere er gode, begge to..There is more than one way to skin a cat, boys!!
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Midt oppe i sykehusbesøk, har jeg fått sneket meg til litt tid for annet også. (For de litt mer innvidde: Det går etterhvert mye bedre med Gro!:) )

    Den sorte Corianplaten hadde en finish som jeg ønsket å gjøre noe med.
    I utgangspunktet leveres den med en "silkematt" overflate, og som selvsagt er godt nok i kjøkken og bad. De som måtte ha slike plater i huset, vet hva jeg mener.

    Men for mitt platespillerprosjekt er jo ikke dette godt nok! For her skal man langt på vei kunne speile seg i platen, før jeg blir fornøyd.
    Dermed ble det å rote litt rundt i "mekkebua" (mitt lokale lille verksted), etter passende remedier:

    20.JPG

    "Båtrens" ble brukt innledningsvis, da den inneholder et slipemiddel som både renser og polerer.
    Deretter fulgte atskillige runder (og slitne armmuskler) med "Autosol" Kromglans, som i tillegg til å være et ypperlig pussemiddel både for krom og ikke minst aluminium, viste seg meget effektivt for pussing / polering av Corian:

    18.JPG

    Resultatet synes vel relativt godt?

    Ett til:

    19.JPG

    Dette er altså den foreløpige finishen, ettersom jeg nok kommer til å ta et par-tre runder til med polering.
    Legg også merke til den ubehandlede snittflaten nederst i bildet, som kanskje forteller litt om "før og etter"? Corianplater leveres selvsagt med en bedre finish enn hva snittflaten viser, men kontrastene forteller jo allikevel sitt.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Da var det vel på sin plass med en liten oppdatering igjen?
    Innimellom sykepass og moralsk støtte til min kjære kone, har jeg fått sneket meg til noen runder med fres og bor.

    En del av den originale plinten inneholder såpass mange kritiske detaljer mtp funksjoner, at jeg ble nødt til å "ta den med over" til det nye prosjektet.
    Det ble litt "løvsagarbeider", for å få tak i de delene jeg behøvde - en litt tidkrevende prosess.
    Disse delene må i sin tur freses ned i corianplaten, og ligge "flush" med overflaten på denne:

    21.JPG


    Ferdig med fresingen, var det tid for å se om alt falt på plass:
    22.JPG


    Joda, det gikk fint! :)
    Det ble litt "slinger i valsen" hva fresingen angår, det er ikke så enkelt å frese snorrett for hånd. men det spiller jo fint liten rolle!
    Man har jo deksler som skal på plass på toppen av "isenkramen", og som da skjuler det hele:
    23.JPG


    La det for ordens skyld (igjen) være nevnt at dette kun er en prototyp, for å se om det i det hele tatt er mulig å gjennomføre prosjektet med originalarm og det viktigste av mekanikk og funksjoner i behold.
    Går det bra, betyr det at jeg må gjøre samme jobben på nytt, i den sorte corianplaten. But, "Who Cares"!;)

    Om det mot formodning skulle skjære seg med originalarm og tilhørende leamikk, går plan "B" ut på å kjøpe en ny arm / armbord i stedet. Jeg har allerede snust på et par alternativer, for sikkerhets skyld.
    Følg med på moroa, det er heeelt gratis!
     

    freddie77

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.09.2009
    Innlegg
    865
    Antall liker
    457
    Selvsagt følger vi med... :)

    Om du fester en rettholt/vater eller lignende med et par tvinger i passe avstand fra der du har tenkt å frese, og lar fresen gli langs den, kan du få en veldig fin og rett kant.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Hyggelig, freddie77! :)

    Takker ellers for ditt nyttige tips, og som jeg godt kjenner til fra tidligere DIY-eskapader.
    Husk nå på at jeg er en "eldre herre", som gjennom et langt liv har rukket å få på plass et uttall sådanne i sekken! Uten dermed å si at jeg ikke har noe å lære - Gud forby en slik tanke! :p

    Og om / når det har vært aktuelt med "finfresing" a'la helt rette spor, så benytter jeg meg nettopp av en slik metode som du så elskverdig foreslår.
    Men ettersom det er mer enn godt nok med et "ca-resultat" som allikevel skjules når alt er på plass, gidder jeg ikke å styre med tvinger og rettholt. For det er jo strengt tatt ikke nødvendig?
    Men når det senere kommer til fresing av kanter / avrundinger på både corian- og eikeplater, så skal du ikke se bort fra at den metoden tas i bruk.
    Garantert!! :cool:
     
    Sist redigert:

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Så bra! :)
    Da er det tydeligvis noe som fortsatt pirrer nysjerrigheten?
    Jeg skal uansett forsøke å holde interesserte i ånde, ved å være litt kjappere med bilder / beskrivelser omkring prosjektet, enn hva jeg har prestert de siste dagene....
     

    tore_v1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2007
    Innlegg
    2.181
    Antall liker
    102
    Torget vurderinger
    2
    Jeg var litt triggerhappy, og skrev dette som svar på siste post på side 2. Jeg ser at det har skjedd vidunderlige ting med bor og sag siden det, så det var jo rene bonusen!

    Mye kjærlighet som legges ned i platespilleren din, Scrooge. Det er tydelig og inspirende.

    Håper at ryddeprosessen som er på gang i heimen fører til at jeg får et lite verksted i kjeller til å sysle med ting. Det er noe med den solide følelsen av de gode gamle spillerne som gir en helt annen eierglede enn mye annet. Tipper en gammel Dual skulle være tilgjengelig på loppis her i distriktene, eller en annen gammel spiller med godt drivverk.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Godt! :)

    Fredagsfri er kjekt å ha, i likhet med en dreiebenk! I alle fall når man blir nødt til å modifisere stort og smått.
    Her dreies det av en aksling for en av delene i autostoppfunksjonen:
    24.JPG


    En håndoverfres er et "must", nå man pusler med slike prosjekter.
    Her freses åpning for armlift:
    25.JPG


    Og da har jeg kommet såpass langt at jeg så smått har begynt å pusle litt med en prøvemontering av mekanikken:
    26.JPG


    Dette kommer til å ta litt lenger tid enn en runde med Yatzy! Men kanskje jeg roper akkurat det, når det endelig fungerer? Har foreløpig funnet ut at jeg har bommet med en milimeter et par steder, men skaden er heldigvis ikke uopprettelig.
    Det meste lar seg jo ordne, bare man har trua! :cool:

    Har forresten handlet inn en arm for "Plan B", ifall alt skulle skjære seg med mekanikk og originalarm - en JVC UA-7045 jeg fant her på "Torget" til en hyggelig pris. Takk til Lars fra Hordaland! :)
    Eller kanskje blir det slik at jeg modifiserer nok en Dual 704, og utstyrer den med JVC-arm i stedet?
    Mulighetene er jo tilstede.....
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Takker for det Lagga, hyggelig å høre! :)

    Ellers plager det meg litt at jeg ikke lenger er like stø på labben som jeg engang var, og synet skranter jo litt også. :(
    Men det får gå! Foreløpig har jeg ikke bomma så mye...
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Helgen har ikke vært så produktiv som ønskelig, jeg får skylde på finværet her på østlandet, og litt TV-titting innimellom slagene.
    Har såvidt fått "prøvekjørt" mekanikken, og med noen justeringer hist og pist, så tror jeg faktisk at den vil fungere! Optimist til det siste, som jeg er.

    Første "lag" i eikelamineringen er grovskjært, og utsparinger for mekanikk, elektronikk, trafo og bryter for start/stopp er prøvemontert:

    27.JPG


    Det blir i alt fire lag med krysslagte 12mm eikeplater, så det skal da bli stivt og "stumt" nok vil jeg tro?
    Platene skal limes / skrues sammen til et bullet-proof fundament for plinth med tilhørende montasje av mekanikk, platetallerken og tonearm.

    Meningen er også utstyre "kreasjonen" med tre justerbare bein - to foran og ett bak.
    Da vil den alltid stå støtt, samtidig som det bør bli relativt enkelt å vatre det hele opp. Har så smått begynt å kikke meg rundt etter en passende men ikke alt for dyr rilleavtaster, men er litt usikker på hvor mye jeg skal legge i dette?
    Den spilte jo i originalshick strålende med en Zyx R-100 til kr.7500,- men det er jo mye annet som kan være bra også? Forslag mottas med takk! :)

    Samtidig må jeg jo også ha i mente at prosjekt nr.2 også vil trenge en god PU.
    Dette vil bli bygget over noenlunde samme lest hva drivverk og tallerken angår, men uten noensomhelst mekanikk og automatikk. Derimot vil det bli utstyrt med en langt bedre armløsning, noe som kanskje kan forsvare en dyrere PU?
    Det får tiden vise......
     
    L

    Labbis

    Gjest
    #Den spilte jo i originalshick strålende med en Zyx R-100 til kr.7500,- men det er jo mye annet som kan være bra også? Forslag mottas med takk!#

    Man får jo inntrykk av at det eneste som duger på Dual er PU med veldig høy compliance (Shure bl. a) Interssant at den nevnte PU fungerer så bra på en lett arm.

    Mvh
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Takk, der fikk jeg et nyttig innspill! :)

    Forsøker jo å lese meg opp i Rudi's eminente tråd om temaet, men er foreløpig ganske grønn hva dette angår. Men har merket meg begrepet høy compliance!
    Det fulgte forresten med en Shure M91 PU på spilleren, men den var jo helt tragisk hva lyd angikk! Den fikk endatil montert en splitterny SAS Jico-nål, men lyden var som sagt elendig, med en svært tilbakelent diskant / øvre mellomtone.
    Muligens var det noe galt med Shure'n?? Prøvde også flere RIAA-innstillinger, uten hell.

    Det ble som sagt en helt annen verden med Zyx'en montert, og det var vel alt som skulle til for å starte prosjektet.
    Nå skal jeg ærlig innrømme at jeg ikke akkurat finlyttet til Dual / Zyx, men det var i alle fall et gedigent løft fra Shure-utgaven.

    Når jeg etterhvert får tråklet det hele sammen, skal jeg nok vite å tyvlåne Zyx'en fra Transrotoren igjen, og da med litt mer kritisk lytting for øye.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Labbis:
    Kan du gi meg noen tips om hvilke verdier som gjelder for høy / lav compliace, som en liten rettesnor?
     
    L

    Labbis

    Gjest
    Labbis:
    Kan du gi meg noen tips om hvilke verdier som gjelder for høy / lav compliace, som en liten rettesnor?
    Hei Scrooge!
    Følger prosjektet ditt, ser ut til å bli elegant og flott. Merket meg årsaken til start av prosjektet fordi Dual-eiere ofte lovpriser kominasjonen med Shure (ofte M91) Dette gjelder også undertegnede, men har følt meg litt "låst" til MM med høy compliance samtidig som jeg kunne tenke meg en bedre MC som ofte har lav compliance og i teorien passer dårlig til lette armer. Min kunnskap om emnet begrenser seg til det jeg har lest, og her er det nok andre som har mer kunnskap - men:

    Compliance(um/mN):
    Meget lav: 5-10
    Moderat: 10-20
    Høy: 20-35
    Veldig høy: 35-

    Mvh
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Flott Labbis, takker for raskt svar og hyggelige ord! :)

    Jeg har i alle fall ingen grunn til å lovprise den komboen, men det kan jo ha vert ett eller annet "ruskomsnusk" med min Shure-PU?

    Egentlig klarer jeg ikke å se for meg hva det skulle være. Kanskje jeg var uheldig i mine RIAA-eksperimenter?
    Jeg forsøkte en rekke innstillinger, både i den innebygde RIAA'en i min ASR Emitter, og også Transrotor's RIAA, uten at jeg fant lykken.

    Takker også for verdifulle compliance-opplysninger.
    Jeg ser at det ikke alltid opplyses om slike tall fra de respektive produsentene? Men det finner jeg vel ut av, etterhvert.
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Merkelig dette med compliance. Hvorfor vil en lett arm fungere best med en stiv nål, mens en tung arm må ha myk nål? Det høres jo bakvendt ut.:confused: Og hva skjer dersom mismatcher dette? Vil nåla bunne ut eller sprette på plata?
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Definitivt utslagsgivende med compliance. Hva skal man gå for? Til min relativt tunge Fidelity Research arm (tonearm mass 20) er det best å sikte mot low compliance. Det fungerer meget godt med en Denon DL-S1 (14), inntil man hører hva som skjer med en Ortofon SPU Royal GM MK2 (8). Fikseringen av gjengivelsen blir da til "å kjenne på med navlen."

    Men det krever litt innsats med innstilling. Tror jeg meldte at AT Signet TK7E lød godt med samme arm (27). Det gjorde jo egentlig ikke det, når man hadde stilt inn overhang rett med low-compliance PUene. Ditto med en Ortofon 2M Black som kanskje fikk fire-fem timer på den armen (22).

    En Goldring 1042 klarte seg derimot langt bedre enn disse (16). Så dette henger i hop, selv om det er viktig at andre ting er på plass innen disse nyansene blir tydelige. Og nå skriver jeg som nybegynner udi vinylen, bare så det er sagt.
    Venter på en Schick-arm. Ble lovet at den skulle være klar i januar, så jeg gjettet på slutten av mars. Vanskelig å finne ut av massen på disse - det påstås 16, og Shick selv var fnysende avvisende til en Cadenza Black (too soft). Han ble gladere da jeg meldte at jeg hadde anskaffet en stiv SPU til den. Selv om jeg registrerer at han liker EMT-hoder med compliance på 15.

    Min sølle erfaring, hittil, er at man har noe slingringsmonn, men at det er mye å hente på å få det til rett - dvs å hente nede i rillene. Fikk sveis type rett bakover da jeg lyttet til en Simon & Garfunkel innspilling jeg trodde jeg kjente godt da jeg endelig hadde fått SPUen innstilt tilnærmet rett.
     
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Merkelig dette med compliance. Hvorfor vil en lett arm fungere best med en stiv nål, mens en tung arm må ha myk nål? Det høres jo bakvendt ut.:confused: Og hva skjer dersom mismatcher dette? Vil nåla bunne ut eller sprette på plata?
    Det blir vel feil. De lette armene ble utviklet for de myke nålene ... Så du har rett i at det høres bakvendt ut.
     
    Sist redigert:

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Merkelig dette med compliance. Hvorfor vil en lett arm fungere best med en stiv nål, mens en tung arm må ha myk nål? Det høres jo bakvendt ut.:confused: Og hva skjer dersom mismatcher dette? Vil nåla bunne ut eller sprette på plata?
    Det kan man jo sannelig fundere på?
    Zyx / lett Dual-arm skal i teorien være en dårlig match, tiltross for mine høyst foreløpige opplevelser. Men vi får nå se etterhvert. Det ligger jo i kortene en viss mulighet for eksperimentering omkring det emnet?
    Jeg skal i alle fall love et litt mer utfyllende svar, nå jeg etterhvert kommer så langt. ;-)
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Merkelig dette med compliance. Hvorfor vil en lett arm fungere best med en stiv nål, mens en tung arm må ha myk nål? Det høres jo bakvendt ut.:confused: Og hva skjer dersom mismatcher dette? Vil nåla bunne ut eller sprette på plata?
    Det blir vel feil. De lette armene ble utviklet for de myke nålene ...
    Det rimer straks litt bedre.
    Kokt ned til det harde, snakker man jo om relativt enkel fysikk?
     

    toillball

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.04.2012
    Innlegg
    778
    Antall liker
    229
    Sakset fra Rudis pickupsliste, side 1.

    "Når man velger pickup så må man titte litt på vekten av selve pickupen og compliancen (les stivheten) i pickupen.
    Har man en lett arm så er det høy compliance (over 20) og lav vekt som gjelder for pickupvalget, har man en medium arm så stiller man ofte noe friere og kan velge de lette pickupene med høy compliance i tillegg til litt stivere varianter med compilance kanskje ned i mot 12 - 14.
    Har man en tung og stiv arm kan man velge de mest "håpløse" pickupene med compliance ned i 2 og 3, en veldig kjent og kjær pickup som Denon DL103 finnes i varianter med en compliance nede på 5, denne krever således en relativt tung og stiv arm for og yte sitt optimale."

    :confused:
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Definitivt utslagsgivende med compliance. Hva skal man gå for? Til min relativt tunge Fidelity Research arm (tonearm mass 20) er det best å sikte mot low compliance. Det fungerer meget godt med en Denon DL-S1 (14), inntil man hører hva som skjer med en Ortofon SPU Royal GM MK2 (. Fikseringen av gjengivelsen blir da til "å kjenne på med navlen."

    Men det krever litt innsats med innstilling. Tror jeg meldte at AT Signet TK7E lød godt med samme arm (27). Det gjorde jo egentlig ikke det, når man hadde stilt inn overhang rett med low-compliance PUene. Ditto med en Ortofon 2M Black som kanskje fikk fire-fem timer på den armen (22).

    En Goldring 1042 klarte seg derimot langt bedre enn disse (16). Så dette henger i hop, selv om det er viktig at andre ting er på plass innen disse nyansene blir tydelige. Og nå skriver jeg som nybegynner udi vinylen, bare så det er sagt.
    Venter på en Schick-arm. Ble lovet at den skulle være klar i januar, så jeg gjettet på slutten av mars. Vanskelig å finne ut av massen på disse - det påstås 16, og Shick selv var fnysende avvisende til en Cadenza Black (too soft). Han ble gladere da jeg meldte at jeg hadde anskaffet en stiv SPU til den. Selv om jeg registrerer at han liker EMT-hoder med compliance på 15.

    Min sølle erfaring, hittil, er at man har noe slingringsmonn, men at det er mye å hente på å få det til rett - dvs å hente nede i rillene. Fikk sveis type rett bakover da jeg lyttet til en Simon & Garfunkel innspilling jeg trodde jeg kjente godt da jeg endelig hadde fått SPUen innstilt tilnærmet rett.
    Gode betraktninger, som både noteres og satt pris på! :)
    Det finnes jo som kjent, mange veier til Rom(a).
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Sakset fra Rudis pickupsliste, side 1.

    "Når man velger pickup så må man titte litt på vekten av selve pickupen og compliancen (les stivheten) i pickupen.
    Har man en lett arm så er det høy compliance (over 20) og lav vekt som gjelder for pickupvalget, har man en medium arm så stiller man ofte noe friere og kan velge de lette pickupene med høy compliance i tillegg til litt stivere varianter med compilance kanskje ned i mot 12 - 14.
    Har man en tung og stiv arm kan man velge de mest "håpløse" pickupene med compliance ned i 2 og 3, en veldig kjent og kjær pickup som Denon DL103 finnes i varianter med en compliance nede på 5, denne krever således en relativt tung og stiv arm for og yte sitt optimale."

    :confused:
    Som allerede sagt: Lydens vei fra riller til PU / høyttalere, synes noget broket?
    Her gjelder det nok å holde tunga i rett munn....
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Ganske interessant dette med armstabilitet og resonnanser.
    SPU-hodet veier 30 gram. Det gir et stødig ankerfeste for den stive nålen, og på rett arm økes stabiliteten. Jeg tror det forklarer hvorfor den er så - tør jeg si det - musikalsk. Nålen får liten sjanse til å ikke følge sporet som den skal. Men jeg har ikke rett motvekt, den er standard, og jeg bør ha en tyngre så jeg slipper å skru den helt ut på armens bakkant. Det endrer, i følge forståsegpåere man bør lytte til, armens stivhet fordi motvekten ikke sitter der den ideelt bør sitte. Så jeg skal skaffe meg rett motvekt for å kunne sammenligne om dette er hørbart.
    Til Schick-armen får jeg standard og SPU motvekter.
     
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Sakset fra Rudis pickupsliste, side 1.

    "Når man velger pickup så må man titte litt på vekten av selve pickupen og compliancen (les stivheten) i pickupen.
    Har man en lett arm så er det høy compliance (over 20) og lav vekt som gjelder for pickupvalget, har man en medium arm så stiller man ofte noe friere og kan velge de lette pickupene med høy compliance i tillegg til litt stivere varianter med compilance kanskje ned i mot 12 - 14.
    Har man en tung og stiv arm kan man velge de mest "håpløse" pickupene med compliance ned i 2 og 3, en veldig kjent og kjær pickup som Denon DL103 finnes i varianter med en compliance nede på 5, denne krever således en relativt tung og stiv arm for og yte sitt optimale."

    :confused:
    Jepp. Rudis PU-liste er gull verdt. Husk at høy compliance betyr myk, og lav compliance er stiv(ere).
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Ganske interessant dette med armstabilitet og resonnanser.
    SPU-hodet veier 30 gram. Det gir et stødig ankerfeste for den stive nålen, og på rett arm økes stabiliteten. Jeg tror det forklarer hvorfor den er så - tør jeg si det - musikalsk. Nålen får liten sjanse til å ikke følge sporet som den skal. Men jeg har ikke rett motvekt, den er standard, og jeg bør ha en tyngre så jeg slipper å skru den helt ut på armens bakkant. Det endrer, i følge forståsegpåere man bør lytte til, armens stivhet fordi motvekten ikke sitter der den ideelt bør sitte. Så jeg skalmskaffe meg rett motvekt for å kunne sammenligne om dette er hørbart.
    Til Schick-armen får jeg standard og SPU motvekter.
    Absolutt!
    Når man utelukkende lytter til lyden fra pickup / nål, så skal det jo ikke så mye vett til å forstå at dette fort kan skape resonanser i arm og annet tilhørende.

    Nå går jeg muligens på syltynn is, men jeg velger å følge deg på dette med motvektens plassering tettest mulig mot pivot for armen.
    Da eliminerer man jo i større grad, den muligheten for resonans før og etter pivot, man ellers risikerer?
    Det begynner å ane meg, at dette er mer komplisert enn hva jeg hittil har trodd. Men desto mer interessant! :)
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Elsker vinyl pga disse variasjons- og justeringsmulighetene. Utrolig hvilke utslag det gir å få det bedre til.
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Nettopp.
    Lykkes man med slike utfordringer, så er det utrolig tilfredsstillende å nyte resultatet!
    Jeg gleder meg stort, til fremtidige oppdagelsreiser! :)
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Nettopp.
    Lykkes man med slike utfordringer, så er det utrolig tilfredsstillende å nyte resultatet!
    Jeg gleder meg stort, til fremtidige oppdagelsreiser! :)
    Vil da tro at du, som innehaver av en Transrotor Dark Star og medlem i OVK, er temmelig vel bevandret udi faget? ;)
     
    K

    Kleine Freiheit

    Gjest
    Hei

    I følge diverse tyske foraer har armen en effektiv masse på ca. 12 gramm inkl TK24. Dual oppgav masse inklusive pick-up, inklusive V15 III var den på 18 gramm.
    De ultralette armene kom på etterfølgerne 714, 731 etc.

    Den doble antiresonatoren var til for at en medium arm som denne kunne brukes med en høycompliant pickup.
    Mange demper antiresonatoren når andre pickuper brukes.

    Det finnes de som godt fornøyde bruker både Denon DL-103 og AT 33 ptg på denne armen.

    Bollis
     

    pekaill

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2011
    Innlegg
    1.675
    Antall liker
    1.115
    Sted
    Averøy
    Torget vurderinger
    5
    Toillball: Høy kompliance = høy mykhet, og krever lett arm. Lav kompliance = lav mykhet, krever tung arm.
    Armresonans kan beregnes ved hjelp av kalkulatorer på nettet. Skal ligge i området 8-12 hz.
     

    FrodeR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2007
    Innlegg
    1.149
    Antall liker
    303
    Sted
    Trondheim
    Labbis:
    Kan du gi meg noen tips om hvilke verdier som gjelder for høy / lav compliace, som en liten rettesnor?
    Hei Scrooge!
    Følger prosjektet ditt, ser ut til å bli elegant og flott. Merket meg årsaken til start av prosjektet fordi Dual-eiere ofte lovpriser kominasjonen med Shure (ofte M91) Dette gjelder også undertegnede, men har følt meg litt "låst" til MM med høy compliance samtidig som jeg kunne tenke meg en bedre MC som ofte har lav compliance og i teorien passer dårlig til lette armer. Min kunnskap om emnet begrenser seg til det jeg har lest, og her er det nok andre som har mer kunnskap - men:

    Compliance(um/mN):
    Meget lav: 5-10
    Moderat: 10-20
    Høy: 20-35
    Veldig høy: 35-

    Mvh
    Veldig interessant tråd Scrooge. Flotte bilder som gjør det hele bare enda mer interessant. Til deg Labbis: Har du sjekka Soundsmith sine PUer?
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Nettopp.
    Lykkes man med slike utfordringer, så er det utrolig tilfredsstillende å nyte resultatet!
    Jeg gleder meg stort, til fremtidige oppdagelsreiser! :)
    Vil da tro at du, som innehaver av en Transrotor Dark Star og medlem i OVK, er temmelig vel bevandret udi faget? ;)
    Hehe, det grunnleggende er nok kanskje på plass?
    Men her trenges det uansett flere "kjøretimer" før jeg tør å nærme meg betegnelsen "vel bevandret"! :cool:
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Beretning fra skyttergraven - vinyloppsett.

    Skulle lytte til Ferenc Fricsays versjon av Beethovens 9. i dag. Var ikke så engasjerende som jeg husket innspillingen. "Hva skjer?"
    Et stykke inn i Adagioen (som er delt på LPen) så skurrer det i høyre kanal, nålen nærmer seg slutten av A-siden. "Har jeg feil anti-skating?"

    Har byttet PUer i går, kanskje jeg glemte å justere den?
    Justerer - får samme skurring - og blåseinstrumentene er grøtete sammenlignet med hva jeg minnes.
    Sjekke nåletrykk, VTA. Kikke på selve nålen med forstørrelsesglass (ser bra ut).
    Samme skurring i høyre kanal, som er verst, og dermed tegn på at nålen ikke har korrekt kontakt med den rilleveggen. (Høyre kanal er i veggen som er nærmest startsporet, venstre kanal i veggen nærmest senterhullet).

    "Faen! Har jeg ødelagt nåla!" Denon DL-S1, som inntil nå gjorde veldig fine ting. Hva kan være galt?

    Så ser jeg på platecover. Dette er jo ikke den jeg har pleid å spille, men en jeg plukket med meg fra en bruktbutikk fordi jeg liker innspillingen så godt. Den er renset, men dette er første gang jeg avspiller den. (Noen har skrevet navnet sitt oppe i høyre hjørne, og den jeg har pleid å avspille er uten slikt).
    Bort i hyllen for å finne rett LP.
    Her kan vi snakke natt og dag - all distorsjon er borte, flott og luftig gjengivelse av blåseinstrumentene, alt stemmer med hva jeg husker, og jeg blir grepet.

    Slenge back-up jeg trodde jeg var heldig som fant. Der må de ha brukt spiker som nål og gudene vet hvor mange gram nåletrykk, eller vilt mye anti-skating. Eller kanskje er det bare en feilpressing, selv om vinylen ser veldig bra ut for øyet. Men nå er i hvertfall alt stilt inn rett.

    Moral: når du stiller inn vinylspilleren er det best å være sikker på at det ikke er kilden som er problemet!
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.008
    Antall liker
    1.129
    Godt poeng!
    Kjent materiale, og helst en referansespiller i tillegg, er nok en betingelse for et godt resultat.
    Fort gjort å gå i den fella å tro at det er utstyret det er noe galt med, når slikt skjer!
    Godt du fant ut av det hele.....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn