Politikk, religion og samfunn Innvandringsregnskapet - på tide å tenke nytt!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Den økonomiske biten er lite å kave seg så voldsomt opp over. Når man er klar over at det sannsynligvis ikke er penger igjen når man blir pensjonist til annet enn minstepensjon, ja så har man god tid til selv å sørge for å spare til egen pensjon slik at man kan holde en viss livsstandard på sine gamle dager.

    Like greit at folk lærer seg at staten ikke betyr alt her i verden.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.677
    Antall liker
    111.387
    Torget vurderinger
    23
    Den uttalelsen der faller nok i god jord hos de som har jobbet full tid i 50 år, betalt skatt i god tro, hvorav en ikke ubetydningsløs del av skatten var "pensjonssparing"

    Bekrefter noe jeg har sagt en del år nå, de råeste organiserte kriminelle vi har i Norge er Staten, finansbransjen og dernest forsikringsbransjen (som nærmest er "good guys" i dette scenarioet)

    Blir som å forhåndsselge biletter til en storkonsert for deretter å stenge ute de som har betalt, og så bare slippe inn de senest ankomne UTEN billett..
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Den uttalelsen der faller nok i god jord hos de som har jobbet full tid i 50 år, betalt skatt i god tro, hvorav en ikke ubetydningsløs del av skatten var "pensjonssparing"
    Sikkert ikke. Men det er jo ikke dem dette gjelder for. De som har jobbet i 50 år får nå svært godt betalt som pensjonister og lider ingen nød. Jeg snakker om oss som kanskje blir pensjonister om 20-30 år og som har god til til å sikre oss om vi er villig til å ta litt ansvar selv og innse at vi aldri kommer til å få de samme gode betingelsene som dagens pensjonister om vi skal stole på staten alene.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Den uttalelsen der faller nok i god jord hos de som har jobbet full tid i 50 år, betalt skatt i god tro, hvorav en ikke ubetydningsløs del av skatten var "pensjonssparing"

    Bekrefter noe jeg har sagt en del år nå, de råeste organiserte kriminelle vi har i Norge er Staten, finansbransjen og dernest forsikringsbransjen (som nærmest er "good guys" i dette scenbarioet)
    Nja - Staten har "vi" - tidligere generasjoner - vært med på å bygge. Den har påtatt seg en mengde oppgaver, de fleste synes vi å nyte godt av, sammenlignet med hvordan man har valgt å ordne seg andre steder. Er virkelig det den norske staten har evnet å utrette, for norske borgere, kriminelt?

    Men når det gjelder finans- og forsikring, så skal jeg tendere til å være enig. Årsaken til at vi ikke får de pensjonsutbetalingene våre foreldre hadde utsikt til, er at vi er blitt langt mer kravstore, og bidrar langt mindre (det var tross alt høyere skattesatser dengang systemene ble bygd opp, eller har man glemt det? Det er litt søtt at den politiske fløyen som akker seg mest over samfunnsregnskapet har bidratt mest til å undergrave det.)

    Ting å bekymre seg over, som er langt, lang viktigere enn noen sølle innvandrere i Norge.

    1. Tusener av amerikanske virksomheter får tilgang til NSAs opplysninger. Rapportert av kommunistene i Bloomberg News:
    U.S. Agencies Said to Swap Data With Thousands of Firms - Bloomberg

    2. Den kommende kollapsen i internasjonal forsikringsbransje.
    The Next Crash And The Next Bailout Now - Esquire

    3. Konsekvensene for norske inntekter fra sokkelen når det gjelder nedkjølingen (nedfrysingen) av internasjonal økonomi.

    Summen av disse faktorene vil nok gjøre oss både mindre attraktive som reisemål, og langt mer restriktive når det gjelder tilgang til fordeler.

    Det ordner seg over tid.
     
    Sist redigert:

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.075
    Antall liker
    2.105
    Den økonomiske biten er lite å kave seg så voldsomt opp over. Når man er klar over at det sannsynligvis ikke er penger igjen når man blir pensjonist til annet enn minstepensjon, ja så har man god tid til selv å sørge for å spare til egen pensjon slik at man kan holde en viss livsstandard på sine gamle dager.
    Usedvanlig dum og flåsete kommentar. Hvorfor ikke gjøre noe med problemet så lenge vi har muligheten? Fortsetter vi på samme vei, så kan du se langt etter minstepensjonen din.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Den økonomiske biten er lite å kave seg så voldsomt opp over. Når man er klar over at det sannsynligvis ikke er penger igjen når man blir pensjonist til annet enn minstepensjon, ja så har man god tid til selv å sørge for å spare til egen pensjon slik at man kan holde en viss livsstandard på sine gamle dager.
    Usedvanlig dum og flåsete kommentar. Hvorfor ikke gjøre noe med problemet så lenge vi har muligheten? Fortsetter vi på samme vei, så kan du se langt etter minstepensjonen din.
    Vel... vi får se om 20-30 år da hvem som får rett. Om man finner det idiotisk å selv sørge for sin alderdom gjennom sparing og private pensjonsordninger så har jeg liten sympati om man ender opp med ganske så mye mindre å rutte med enn dem som selv sørger for en tilleggspensjon gjennom litt egeninnsats.

    Om det viser seg at vi mot formoding blir overlesset med statlige penger når vi blir gamle, ja så blir uansett resten en fin bonus som kan brukes til et bedre og rikere pensjonistliv.

    Jeg snakker ikke om at vi skal sløse med statlige midler, men rett og slett at det er lite å bekymre seg over siden man selv sitter med muligheten til å sikre seg okke som. Det er alt for mange ukjente faktorer i dette regnestykket til at det er noe å stresse på seg hjerteproblemer av. Noen utregninger viser at innvandring er fælt og dyrt, mens andre igjen regner det som en forutsetning for å kunne skaffe nok folk i arbeid i årene som kommer for å betale for alle dem på trygd, pensjon og andre kostbare velferdsordninger.

    Vreden peker også på et par andre faktorer som kan være med på å gjøre utsiktene til den statlige pensjonshimmelen litt mer usikre.

    Og selv om man bommer litt på det offentlige økonomien og innvandring viser seg å koste penger, ja så er det en svært positiv bieffekt at folk må lære seg å bli litt mer selvstendige og ikke gjøre seg selv om sitt liv helt avhengig og bundet opp i statlig sponsorvirksomhet og almisser.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Den økonomiske biten er lite å kave seg så voldsomt opp over. Når man er klar over at det sannsynligvis ikke er penger igjen når man blir pensjonist til annet enn minstepensjon, ja så har man god tid til selv å sørge for å spare til egen pensjon slik at man kan holde en viss livsstandard på sine gamle dager.
    Usedvanlig dum og flåsete kommentar. Hvorfor ikke gjøre noe med problemet så lenge vi har muligheten? Fortsetter vi på samme vei, så kan du se langt etter minstepensjonen din.
    Kanskje vi skal kreve pengene vi allerede har betalt inn til pensjonskassen, vi bør vel stille ganske sterkt når de bevisst har brukt pengene til noe annet eller andre enn pensjonkassen var beregnet for.
     
    Sist redigert:

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Den økonomiske biten er lite å kave seg så voldsomt opp over. Når man er klar over at det sannsynligvis ikke er penger igjen når man blir pensjonist til annet enn minstepensjon, ja så har man god tid til selv å sørge for å spare til egen pensjon slik at man kan holde en viss livsstandard på sine gamle dager.
    Usedvanlig dum og flåsete kommentar. Hvorfor ikke gjøre noe med problemet så lenge vi har muligheten? Fortsetter vi på samme vei, så kan du se langt etter minstepensjonen din.
    Vel... vi får se om 20-30 år da hvem som får rett. Om man finner det idiotisk å selv sørge for sin alderdom gjennom sparing og private pensjonsordninger så har jeg liten sympati om man ender opp med ganske så mye mindre å rutte med enn dem som selv sørger for en tilleggspensjon gjennom litt egeninnsats.

    Om det viser seg at vi mot formoding blir overlesset med statlige penger når vi blir gamle, ja så blir uansett resten en fin bonus som kan brukes til et bedre og rikere pensjonistliv.

    Jeg snakker ikke om at vi skal sløse med statlige midler, men rett og slett at det er lite å bekymre seg over siden man selv sitter med muligheten til å sikre seg okke som. Det er alt for mange ukjente faktorer i dette regnestykket til at det er noe å stresse på seg hjerteproblemer av. Noen utregninger viser at innvandring er fælt og dyrt, mens andre igjen regner det som en forutsetning for å kunne skaffe nok folk i arbeid i årene som kommer for å betale for alle dem på trygd, pensjon og andre kostbare velferdsordninger.
    Arbeidsledigheten i Norge er på vei oppover, i resten av Europa er den skyhøy og det er bare et tidsspørsmål før den er nesten like høy i Norge.
    Så jeg har ikke noen tro på at vi har muligheten til og sikre oss økonomisk for fremtiden, men bare lev i den illusjonen din, akkurat som den illusjonen du har hatt i mange år om at innvandring er bra for Norge.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Kanskje vi skal kreve penegen vi allerede har betalt inn til pensjonskassen, vi bør vel stille ganske sterkt når de bevisst har brukt pengene til annet eller andre enn pensjonkassen var beregnet for.
    Det er nok slett ikke sikkert at du vil komme i pluss om man hadde satt seg ned å regnet på dine innbetalte 7,8 % i folketrygdavgift og det du vil få utbetalt i pensjon. Det er en grunn til at det blir satt av tusenvis av milliarder fra oljen i et pensjonsfond, for det vi betaler inn er rimelig langt fra å kunne finansiere pensjonsutbetalingene i tiden som kommer.

    Du hadde nok med andre ord fått en kraftig restskatt om man skulle gjøre opp regnestykket i null.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Så jeg har ikke noen tro på at vi har muligheten til og sikre oss økonomisk for fremtiden, men bare lev i den illusjonen din, akkurat som den illusjonen du har hatt i mange år om at innvandring er bra for Norge.
    jeg lever ikke i noen illusjon om at jeg skal kunne leve godt på staten på mine gamle dager. Det er jo nettopp derfor jeg snakker varmt om å prøve å sikre seg gjennom litt ekstrasparing slik at man kan leve anstendig uansett hvordan det går med økonomien. Har man litt penger på bok når den tid kommer, vil man kunne leve desto bedre om det er trange økonomiske tider rundt om i verden. Da vil nok pengene rekke enda mye lenger grunnet lave priser og kostnader. Det er vinn-vinn uansett, men det forutsetter som sagt litt egeninnsats.

    Så om man er dypt bekymret over hvordan innvandring vil påvirke ens egen fremtidige økonomi, så er det kanskje bedre å prøve å sette seg i en posisjon der ens egen økonomi blir mye mindre påvirket av slike faktorer enn å bruke livet på være sint og frustrert over innvandring og utlendinger.
     
    Sist redigert av en moderator:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Den økonomiske biten er lite å kave seg så voldsomt opp over. Når man er klar over at det sannsynligvis ikke er penger igjen når man blir pensjonist til annet enn minstepensjon, ja så har man god tid til selv å sørge for å spare til egen pensjon slik at man kan holde en viss livsstandard på sine gamle dager.
    Usedvanlig dum og flåsete kommentar. Hvorfor ikke gjøre noe med problemet så lenge vi har muligheten? Fortsetter vi på samme vei, så kan du se langt etter minstepensjonen din.
    Kanskje vi skal kreve pengene vi allerede har betalt inn til pensjonskassen, vi bør vel stille ganske sterkt når de bevisst har brukt pengene til noe annet eller andre enn pensjonkassen var beregnet for.
    Nå kan det jo være at du har vært mye lenger på jorden enn hva jeg hittil har fått inntrykk av, men om du gjør et lite overslag over hva du mener du har innbetalt, tror jeg du vil bli overrasket over hvor lite det er, i forhold til hva man måtte mene er et anstendig årsbudsjett.
    Som Gjestemedlem påpeker, så er det en grunn til at vi ønsker å fylle igjen hullet i pensjonsforpliktelsene, med bl.a. Statens pensjonsfond utland.

    Kort sagt - vi har alle fråtset som gale, og er i ferd med å oppdage at tallerkenen ikke fylles automatisk. I tillegg skuler vi på Mustafa, som har dukket opp på motsatt side av tallerkenen.

    Slikt skaper omstillinger, bl.a. at man ikke automatisk skal gå ut ifra at man har dagens pensjonsordninger om tyve-tredve år. Amerikanerne mistet sine på under 10 år, etter at de fikk nyte gleden av å kunne velge å la være å innbetale.
     
    N

    nb

    Gjest
    Kanskje vi skal kreve pengene vi allerede har betalt inn til pensjonskassen, vi bør vel stille ganske sterkt når de bevisst har brukt pengene til noe annet eller andre enn pensjonkassen var beregnet for.
    Det er mange offentlig ansatte i Norge som svever rundt i den villfarlesen at de 2.5% de betaler inn til Statens Pensjonskasse faktisk dekker det de kan forvente å få ut på andre siden. En mer korrekt sats ville være i området 10% eller så.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Og om man har tenkt å planlegge utenom offentlige ordninger, er det viktig å ha tungen rett i munnen, og satse rett.

    Googler man 401k crisis - får man et utvalg indikasjoner på hvor rett til helvete det har gått i USA, etter at man kunne "samarbeide med arbeidsgiver om å styre pensjonsmidler inn på investering, fremfor pensjonsinnbetaling."

    Helaine Olen: Why Your 401(k) Retirement Plan is Failing You | The Retirement Gamble | FRONTLINE | PBS

    Det anbefales: 401k crisis

    En liten google. Den vil åpne et mareritt.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Så jeg har ikke noen tro på at vi har muligheten til og sikre oss økonomisk for fremtiden, men bare lev i den illusjonen din, akkurat som den illusjonen du har hatt i mange år om at innvandring er bra for Norge.
    jeg lever ikke i noen illusjon om at jeg skal kunne leve godt på staten på mine gamle dager. Det er jo nettopp derfor jeg snakker varmt om å prøve å sikre seg gjennom litt ekstrasparing slik at man kan leve anstendig uansett hvordan det går med økonomien. Har man litt penger på bok når den tid kommer, vil man kunne leve desto bedre om det er trange økonomiske tider rundt om i verden. Da vil nok pengene rekke enda mye lenger grunnet lave priser og kostnader. Det er vinn-vinn uansett, men det forutsetter som sagt litt egeninnsats.

    Så om man er dypt bekymret over hvordan innvandring vil påvirke ens egen fremtidige økonomi, så er det kanskje bedre å prøve å sette seg i en posisjon der ens egen økonomi blir mye mindre påvirket av slike faktorer enn å bruke livet på være sint og frustrert over innvandring og utlendinger.
    Hvordan sikrer man sin egen økonomi når man lenger ikke har jobb, for det er det som kommer til å skje, allerede i mange yrker er de norske på vei ut og erstattet med billigere arbeidskraft.

    Landet er også så dyrt og drive selskap så mange flytter til andre land, det eneste som holder Norge oppe nå er oljeindustrien.

    Det er ikke utlendinger og innvandrere jeg er sint på, jeg er sint på de som har jugd oss opp i trynet i alle år om hvor skadelig innvandringen er.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har betalt inn 7,8% av min inntekt de 21 årene jeg har jobbet, disse 7,8% er vel for og dekke min pensjon, en pensjon jeg ikke vil få når jeg blir gammel nok til at jeg kunne ha gått av med pensjon etter dagens regler. Det vil ikke være noe som heter pensjonsfond når jeg blir 67,

    Igjen er du spydig, men med tanke på at du har omtrent feil på alt du sier så tar jeg ikke det noe høytydlig.
    Alt du og de med samme holdning som deg sier blir jo bevist er feil etter noen år, det er som å sette en teoretiker til praksis arbeid, det høres bra ut med personen vil feile totalt med sluttresultatet.

    [h=1]teoretiker[/h] Teoretiker, person som interesserer seg mer for teori enn praksis; i nedsettende betydning verdensfjern, overdrevent spekulativ og upraktisk person, som utarbeider planer uten tanke på deres praktiske verdi.

    Høres dette kjent ut Gjestemedlem og Verdensundergang?
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Hvordan sikrer man sin egen økonomi når man lenger ikke har jobb, for det er det som kommer til å skje, allerede i mange yrker er de norske på vei ut og erstattet med billigere arbeidskraft.

    Dette kan du ta opp med nettopp Erna Solberg, vår av mange så glohett tipsede kommende statsminister. Da hun hadde anledning til å være restriktiv med innvandring, så åpnet hun opp, nettopp fordi man ønsket å presse norske arbeidstakere til å være greiere i kommende lønnsforhandlinger.

    Landet er også så dyrt og drive selskap så mange flytter til andre land, det eneste som holder Norge oppe nå er oljeindustrien.

    En komplett overdrivelse, selvsagt. Joda, enkelte flytter utenlands, men mange trives veldig godt her, og får til å drive business med overskudd. Det er trygt og greit å drive business i Norge, sammenlignet med mange andre steder, og det har sin verdi. Et problem er skillet mellom Oljeøkonomien og Fastlandsøkonomien, men har du kikket på ulike økonomiske indikatorer, eller trekker du konklusjonene rett ut av svart luft?

    Det er ikke utlendinger og innvandrere jeg er sint på, jeg er sint på de som har jugd oss opp i trynet i alle år om hvor skadelig innvandringen er.

    Jeg går ut ifra at du mener uskadelig?

    Her har du en Høyre-stjerne, som har vært med på å juge, og som nå forsøker å flytte merket på banen, ved å skille mellom asylsøkere og arbeidsinnvandrere. Husk - H har en agenda når det gjelder innvandring, noe altså Tybring-Gjedde har pekt på i Aftenposten.

    Hepp - merk deg hvor lovende det begynner med tittelen: Innvandrerne tar jobbene våre | Morgenbladet
    Ja, du sier noe.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Og om man har tenkt å planlegge utenom offentlige ordninger, er det viktig å ha tungen rett i munnen, og satse rett.

    Googler man 401k crisis - får man et utvalg indikasjoner på hvor rett til helvete det har gått i USA, etter at man kunne "samarbeide med arbeidsgiver om å styre pensjonsmidler inn på investering, fremfor pensjonsinnbetaling."

    Helaine Olen: Why Your 401(k) Retirement Plan is Failing You | The Retirement Gamble | FRONTLINE | PBS

    Det anbefales: 401k crisis

    En liten google. Den vil åpne et mareritt.
    Det er vel ikke så relevant for oss her hjemme.

    Pensjon er jo stort sett en tredelt affære her hos oss.

    Et grunnbeløp fra folketrygden, så ordninger gjennom arbeid (tjenestepensjon, AFP, Statens pensajonskasse, Kommunens variant) og i tillegg en helt privat del der man selv sørger for hva den skal inneholde. Srger man for at den siste biten er stor nok, er man mindre avhengig av størrelsen på den andre delene.

    Det er jo bare å gå inn på nettsidene til banken sin så kan man opprette kontoer for både aksje- og fondshandel. Så kan man velge om man vil ha faste månedlige kjøp eller man kan gjøre det helt manuelt med å handle når man har litt ekstra på kontoen. Man trenger ikke noen kompliserte ordninger for dette.

    Selvsagt trist å se amerikanere som har blitt lurt og svindlet, men jeg kan ikke se den samme faren her hjemme. Så vidt jeg forstår er det ikke selskapene selv man er ansatt i som forvalter pensjonsinnbetalingene, men eksterne selskaper. Åpner du f.eks. en VPS-konto for aksjesparing så får man også opp informasjon om beholdning fra tjenestepensjonssparingen, så det hele er ganske oversiktlig og gjennomsiktig, så langt jeg kan se i alle fall.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Hvordan sikrer man sin egen økonomi når man lenger ikke har jobb, for det er det som kommer til å skje, allerede i mange yrker er de norske på vei ut og erstattet med billigere arbeidskraft.

    Dette kan du ta opp med nettopp Erna Solberg, vår av mange så glohett tipsede kommende statsminister. Da hun hadde anledning til å være restriktiv med innvandring, så åpnet hun opp, nettopp fordi man ønsket å presse norske arbeidstakere til å være greiere i kommende lønnsforhandlinger.

    Landet er også så dyrt og drive selskap så mange flytter til andre land, det eneste som holder Norge oppe nå er oljeindustrien.

    En komplett overdrivelse, selvsagt. Joda, enkelte flytter utenlands, men mange trives veldig godt her, og får til å drive business med overskudd. Det er trygt og greit å drive business i Norge, sammenlignet med mange andre steder, og det har sin verdi. Et problem er skillet mellom Oljeøkonomien og Fastlandsøkonomien, men har du kikket på ulike økonomiske indikatorer, eller trekker du konklusjonene rett ut av svart luft?

    Det er ikke utlendinger og innvandrere jeg er sint på, jeg er sint på de som har jugd oss opp i trynet i alle år om hvor skadelig innvandringen er.

    Jeg går ut ifra at du mener uskadelig?

    Her har du en Høyre-stjerne, som har vært med på å juge, og som nå forsøker å flytte merket på banen, ved å skille mellom asylsøkere og arbeidsinnvandrere. Husk - H har en agenda når det gjelder innvandring, noe altså Tybring-Gjedde har pekt på i Aftenposten.

    Hepp - merk deg hvor lovende det begynner med tittelen: Innvandrerne tar jobbene våre | Morgenbladet
    Ja, du sier noe.
    Jeg har sagt det flere ganger, stemmer du Høyre så får du nesten den samme politikken som er i dag, litt forandring i skatt, men ellers ingen annen forandring.
    Og ja jeg mente uskadelig.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Bekrefter noe jeg har sagt en del år nå, de råeste organiserte kriminelle vi har i Norge er Staten, finansbransjen og dernest forsikringsbransjen (som nærmest er "good guys" i dette scenbarioet)
    Nja - Staten har "vi" - tidligere generasjoner - vært med på å bygge. Den har påtatt seg en mengde oppgaver, de fleste synes vi å nyte godt av, sammenlignet med hvordan man har valgt å ordne seg andre steder. Er virkelig det den norske staten har evnet å utrette, for norske borgere, kriminelt?
    The opposite of paranoia is "pronoia." This is the belief that a massive conspiracy exists to help you.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Bekrefter noe jeg har sagt en del år nå, de råeste organiserte kriminelle vi har i Norge er Staten, finansbransjen og dernest forsikringsbransjen (som nærmest er "good guys" i dette scenbarioet)
    Nja - Staten har "vi" - tidligere generasjoner - vært med på å bygge. Den har påtatt seg en mengde oppgaver, de fleste synes vi å nyte godt av, sammenlignet med hvordan man har valgt å ordne seg andre steder. Er virkelig det den norske staten har evnet å utrette, for norske borgere, kriminelt?
    The opposite of paranoia is "pronoia." This is the belief that a massive conspiracy exists to help you.
    Begrepet pronoia er faktisk høyst relevant når det gjelder en stats fordeling av ressurser til dens medlemmer ...
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    The opposite of paranoia is "pronoia." This is the belief that a massive conspiracy exists to help you.
    Begrepet pronoia er faktisk høyst relevant når det gjelder en stats fordeling av ressurser til dens medlemmer ...
    Sier du det? Hvis jeg ikke husker feil har du postet side opp og side ned om hvordan ressursfordelingen har forskjøvet seg i allerede rikes favør de siste [sett inn tall] årene. Har ikke tid til å studere mer enn en brøkdel, men den røde tråden i det du poster virker ganske klar. Meanwhile...

    State-and-Local-Spending-vs-Private-GDP-580.jpg

    The Economist: The Ever Growing State - Taming Leviathan.
     
    Sist redigert:
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Jeg har vel aldri påstått at staten er blitt mindre - noe annet ville vært underlig, gitt at dens oppgaver har ekspandert i stor utstrekning, overalt.

    Påpekte kun at begrepet "pronoia" har en direkte relevans til det at en statsenhet fordeler ressurser og privilegier på borgerne. Til og med en historisk relevans.

    Is all. Og du må bare se rødt, om du vil.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.999
    Antall liker
    10.469
    Torget vurderinger
    2
    Look to Japan!
    Dette landet har neglisjerbar innvadring, og, i likhet med Norge, er den innfødte befolkning i ferd med å komme ut av "aldersbalanse", hvilket vil si at stadig færre jobber for å finansiere pensjonene til stadig fler i en befolkning som blir stadig eldre. Japan er ganske enkelt på vei mot stupet, og koblet med gigantiske økonomiske utfordringer, er fremtiden svært lite lystig. Hva skal man så gjøre med dette? I praksis har Japan ikke mange muligheter, og ett av tiltakene som tvinger seg frem, er import av arbeidskraft. Norge ligger noen år bak Japan med disse utviklingstrekkene, dessuten har vi tillatt en god del arbeidsinnvandring.

    Nå har jeg ikke satt meg inn i SSB's kalkuasjonsmodeller, men jeg mistenker at enkelte her ser for seg at samtlige i dette land med en eller annen variant av innvandrerbakgrunn er med i regnestykket. Det har jeg i grunn mine tvil om, men det er et stort regnestykke. Realiteten er at uten en relativt stor arbeidsinnvandring, vil ikke AS Norge kunne fungere, ganske enkelt. Så får man heller akseptere, da, at et stort antall milliarder hvert år er utgifter til fremtidig inntekts erhvervelse.

    Honkey
    hallo, du har satt feil fortegn i regnstykket ditt, ergo blir konklusjonen din 180 grader feil.
    Fasiten er nemlig at store utgifter idag og manglende inntjening i fremtiden medfører et permanet underskudd og konkurs. dvs at det ikke er noe pensjon igjen til deg..
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Kor e' me på vei, deffen? Emnet diskuteres flittig.

    PDF: http://www.fafo.no/pub/rapp/10100/10100.pdf
    TL;DR

    Men dette ser jo ikke ut til å være noe annet enn en tekst som diskuterer at det er en viss risiko involvert i fond og aksjer. Det burde ikke være noen nyhet for noen. Når det kommer til tjenstepensjon har man jo selv mulighet til å velge grad av risiko (og dermed også mulig avkastning), og når det gjelder den private biten så må jo gjerne folk legge kontanter i en bankboks om de ønsker absolutt sikkerhet og null avkastning.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.411
    Antall liker
    1.254
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Som han sier kan folk gå i årevis å vente på en søknad på asyl, burde vært behandlet på en måned..

    Blir du sykemeldt og går hjemme et år så sies det at sjansen for å komme i jobb igjen betydelig redusert..... det sier jo en hel del om hvordan det går med de folka - tragiske !
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Som han sier kan folk gå i årevis å vente på en søknad på asyl, burde vært behandlet på en måned..

    Blir du sykemeldt og går hjemme et år så sies det at sjansen for å komme i jobb igjen betydelig redusert..... det sier jo en hel del om hvordan det går med de folka - tragiske !

    Men hvordan kan de behandle det i løpet av en mnd når 94.1% kommer uten identitetspapirer.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.209
    Antall liker
    9.394
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Som han sier kan folk gå i årevis å vente på en søknad på asyl, burde vært behandlet på en måned..

    Blir du sykemeldt og går hjemme et år så sies det at sjansen for å komme i jobb igjen betydelig redusert..... det sier jo en hel del om hvordan det går med de folka - tragiske !
    Men hvordan kan de behandle det i løpet av en mnd når 94.1% kommer uten identitetspapirer.
    Dette er noe jeg lurer litt på......

    Hvordan kommer disse menneskene til Norge. Jeg har i liten grad observert båtflyktninger - så de må jo enten kommen med bil eller fly. Hvis de kommer med bil, så kommer de jo over svenskegrensen - og da kommer de jo fra et annet Schengen land gjør de ikke...?

    Jeg skjønner heller ikke at det skal være mulig å komme seg med fly til Norge uten gyldig ID. Er systemet faktisk så til de grader elendig at folk viser gyldig ID i et eller annet avgangsland, og så velger å ødelegge/kaste ID papirene på reisen og ender opp i Norge uten ID.

    Hvor vanskelig kan det være å ta en digital kopi av ID + fingeravtrykk når man registrerer seg - også kan man innføre ID sjekk før man går ut av gaten på Gardermoen. De som ikke har gyldige papirer, kan sendes til et lukket mottak hvor en ekspressgruppe med advokater, leger, psykologer, tolker, barnepleiere, UD, og alt annet av nødvendig personell kunne gi all hjelp og støtte som trengs mens man forsøker å behandle en eventuell asylsøknad så raskt som mulig. Får man opphold - så videresendes man til åpne mottak og får 100% støtte til det som trengs, og får man endelig avslag så returneres man med første tilgjengelige fly!

    Mvh
    OMF
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    827
    Antall liker
    219
    Det gamle ordtaket "kua glemmer at hun selv har vært kalv" er så absolutt fortsatt gjeldende ser eg.
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    827
    Antall liker
    219

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Lang responstid har trolig sin sammenheng med den lave bemanningen i Bergen i helgene.
    Ofte er det slik at politiet ikke har ressurser til å kalle inn etterforskere i helgene.



    jaja, så går no dagan. Fargerikt sikkert.

    Etterforsker voldtektssak i Bergen: - Noe av det verste jeg har sett - VG Nett
    Hva mener du ?
    Sitter du på info om at det var "fargede" personer som gjorde dette ?
    I så fall bør du gi slike opplysninger videre til politiet.

    Når du leser andre aviser enn VG så kommer sannheten frem, jeg vet ikke om de er farvede, men i artikkel til ABC står det utenlandske menn.

    – Kvinne gruppevoldtatt i Bergen | ABC Nyheter
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.745
    Antall liker
    3.037
    Torget vurderinger
    1
    Nå er det vel slik at 90-95% av alle overfallsvoldtekter blir begått av MENA folk og der det er flere gjerningsmenn er den 100%, men det er alltid noen som klamrer seg til håpet selv om realiteten sparker de i trynet gang på gang :rolleyes:
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Man kan også klamre seg til selektiv fortolkning?
    Her er grunnlaget.
    Jeg syns overfallsvoldtekter er fryktelig, men skjønner at Rohde tok pause.
    Myten om ikke-vestlige voldtektsmenn sprekker - Utrop


    I mai 2011 la politiet fram rapporten "Voldtekt i den globale byen". Av de 189 anmeldte voldtektene var 21 overfallsvoldtekter. Kun fem av de 21 overfallsvoldtekene ble oppklart, og disse var begått av personer med ikke-vestlig bakgrunn. To av de fem hadde psykiske diagnoser. I de 16 sakene som ikke ble oppklart, beskriver flere av ofrene gjerningsmennene som etnisk norske.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.745
    Antall liker
    3.037
    Torget vurderinger
    1
    Utrop :rolleyes: snakk om selektiv fortolkning…………………. En statsfinansiert propagandablekke som har null troverdighet hva med noen tall?

    Her fra Oslo

    https://www.politi.no/vedlegg/lokale_vedlegg/oslo/Vedlegg_1309.pdf


    oslo 2010.jpg


    Stavanger

    Voldtekter begås av ikke-norske - NRK – Rogaland


    En gjennomgang NRK har foretatt av voldtektsdommer fra Stavanger tingrett de siste tre årene, viser at ni av ti menn som er dømt for voldtekt har ikke-norsk bakgrunn.
    Så er det mørketall og alle disse skiller seg selvsagt ut og blir bare begått av etniske Nordmenn

    Minoritetskvinner strømmer til krisesentrene - TV 2 Nyhetene

    Minoritetskvinner flykter fra voldelige familier - VG Nett
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn