Klipsch Venner

[bambi]

Bra bass? Trøkker det?

Trøkket er sykt bra
Forte er veldig bra høyttalere

O

Tenkte mest på om det var noe pulver i den rør-ampen du prøvde.

Men har fått med meg at Forte skal være brukbare saker. Litt so Heresy, bare med dypbass tror jeg en sa. Da må det jo være bra.

Synd at de ikke er å få tak i lenger, er sikkert en del av oss som ville vært interessert i et par sånne. HIII er bra som bare pokker, men det hadde strengt tatt ikke skadet om diskant og mellomtone var i vanlig høyde og kom litt opp fra knehøyde, selv om de er tiltet oppover med slant risers'a. Selv om man ikke tenker veldig mye over det til vanlig, og selv om de ser ganske retro old school coole ut også, der de står tilbakelent på gulvet og bare venter på å sette atmosfæren i bevegelse.

Men var Forte også en del av Heritage serien, eller har de en annen herkomst?

Nja,mere trykk i Onkyo settet.
Er super fornøyd med lyden her nå,ikke hifi korekt sikkert men fy så gøy

O

Hvis hifi-korrekt er diametralt motsatt av gøy, så er det ikke så vanskelig å velge prioriteringer spør du meg.

 

[jokris]

det man også må tenke på med å legge til basskasser er jo at de må virkelig matche ht, svs f.eks vil slite med å bidra positivt til musikk sammen med klipsh , på film derimot velidig gøy, god sub til såpass spreke ht vil koste og vil kreve matching med de og rommet generellt , ikke enkellt hvis man vil ha god bass og ikke bare ubestemt rumbling i bunnen som øker følelsen av fet bass
hvis rf 83 oppleves som slanke i bunnen med mye ernergi oppover så er det imo noe galt ett eller annet sted , f.eks plassering, match med elektronikk eller kilder

 

[jokris]

Forøvrig ønsker jeg alle Klipsch venner en God Helg med mye musikkglede og kanskje noe godt i glasset

 

[Dokken]

det man også må tenke på med å legge til basskasser er jo at de må virkelig matche ht, svs f.eks vil slite med å bidra positivt til musikk sammen med klipsh , på film derimot velidig gøy, god sub til såpass spreke ht vil koste og vil kreve matching med de og rommet generellt , ikke enkellt hvis man vil ha god bass og ikke bare ubestemt rumbling i bunnen som øker følelsen av fet bass
hvis rf 83 oppleves som slanke i bunnen med mye ernergi oppover så er det imo noe galt ett eller annet sted , f.eks plassering, match med elektronikk eller kilder

I mitt tilfelle er nok rommet det største problemet. Tenker jeg skal jobbe litt med demping før jeg bytter ut flere komponenter. Mener jo at oppsettet mitt er OK på papiret i allefall, selv om det er mange veier til Rom. Litt akustikktiltak vil nok bidra til å dempe toppen, og dermed gi en bedre helhet i lydbildet. En selvfølge egentlig, men har nettopp flyttet så jeg har ikke funnet helt ut av rommet ennå. Takker for alle fornuftige kommentarer her inne, greit med litt synspunkter

 

[tce-teams]

Enkelt og greit; et pistolskudd skal IKKE høres ut som et kanonskudd.

Det gjør heller ikke det men du hører pistol skuddet sikkelig med litt trøkk i , når man har subwoofere på i hjemmekino modus.

 

[jokris]

det man også må tenke på med å legge til basskasser er jo at de må virkelig matche ht, svs f.eks vil slite med å bidra positivt til musikk sammen med klipsh , på film derimot velidig gøy, god sub til såpass spreke ht vil koste og vil kreve matching med de og rommet generellt , ikke enkellt hvis man vil ha god bass og ikke bare ubestemt rumbling i bunnen som øker følelsen av fet bass
hvis rf 83 oppleves som slanke i bunnen med mye ernergi oppover så er det imo noe galt ett eller annet sted , f.eks plassering, match med elektronikk eller kilder

I mitt tilfelle er nok rommet det største problemet. Tenker jeg skal jobbe litt med demping før jeg bytter ut flere komponenter. Mener jo at oppsettet mitt er OK på papiret i allefall, selv om det er mange veier til Rom. Litt akustikktiltak vil nok bidra til å dempe toppen, og dermed gi en bedre helhet i lydbildet. En selvfølge egentlig, men har nettopp flyttet så jeg har ikke funnet helt ut av rommet ennå. Takker for alle fornuftige kommentarer her inne, greit med litt synspunkter

mye å hente bare på plassering fra bakvegg og toe inn

 

[pahf]

Kan ikke skjønne annet enn at det er noe annet enn rf-83 det er noe feil med, RF-63 regelrett skambanker meg i egen stue uten sub. Forrige runde med klipsch så hadde jeg to runder med svs, og selv om de var rett integrert målemessig så ble det som så mange andre har beskrevet i overkant "morsomt" dvs alt for mye tyngde i bassen så mye av snerten og informasjonen lengre oppover forsvinner.

 

[tce-teams]

Med rf 83 kan jeg ikke skjønne jeg heller at , man ikke skal få den bassen man vil ha. Det er snakk om 3 8 tommere her det sier sitt.

 

[Dazed]

Det var det da, sparker ikke noe særlig i det hele tatt dessverre. Spiller pent og mektig ved lavt volum, men når jeg drar på svarer det liksom ikke i det hele tatt. Har vel kanskje skaffet meg et anlegg som spiller for korrekt, litt av moroa ble borte på veien. Må vel kanskje erkjenne at gøy er viktigere enn korrekt, å handle deretter. Dyr lærepenge men... Får kanskje skylde litt på rommet, det er nok ikke ideelt for min type lyd.

De lydpreferansene du beskriver her, ER klipsch. I mine ører, i alle fall. Hvor høyt snakker du egentlig om? Trøkk i brystkassa og enormt engasjenemt og en bass som henger med med flott oppløsning og fylde helt opp til øredøvende volumer får jeg i alle fall til med RF-63 på 24 kvadratmeter.

Hva slags forsterkere bruker du? Du trenger mye effekt og ikke minst STRØMRESERVER for å kunne spille slik.

Alt er selvsagt relativt. Jeg var f.eks. på Soundgarden-konsert for halvannen måned siden, og der trykket bassen så magen ristet og man virkelig kjente det på kroppen, og SÅNT er sannsynligvis ikke noe man får til uten HELT andre tiltak enn et par kassehøyttalere. Heldigvis kan jeg ikke spille sånn, for ørene var helt herpa etter halvannen time, og resten av konserten hørte jeg bare skurring og piping, så lydtrykket hjemme er helt tilstrekkelig.

 

[Dazed]

Enkelt og greit; et pistolskudd skal IKKE høres ut som et kanonskudd.

Det gjør heller ikke det men du hører pistol skuddet sikkelig med litt trøkk i , når man har subwoofere på i hjemmekino modus.

Har du hørt et pistolskudd "live"?

Var det mye bass i det?

 

[eddie1]

Enkelt og greit; et pistolskudd skal IKKE høres ut som et kanonskudd.

Det gjør heller ikke det men du hører pistol skuddet sikkelig med litt trøkk i , når man har subwoofere på i hjemmekino modus.

Har du hørt et pistolskudd "live"?

Var det mye bass i det?

Hehe pistolskudd høres ikke mye gjennom subben

 

[eddie1]

Det var det da, sparker ikke noe særlig i det hele tatt dessverre. Spiller pent og mektig ved lavt volum, men når jeg drar på svarer det liksom ikke i det hele tatt. Har vel kanskje skaffet meg et anlegg som spiller for korrekt, litt av moroa ble borte på veien. Må vel kanskje erkjenne at gøy er viktigere enn korrekt, å handle deretter. Dyr lærepenge men... Får kanskje skylde litt på rommet, det er nok ikke ideelt for min type lyd.

De lydpreferansene du beskriver her, ER klipsch. I mine ører, i alle fall. Hvor høyt snakker du egentlig om? Trøkk i brystkassa og enormt engasjenemt og en bass som henger med med flott oppløsning og fylde helt opp til øredøvende volumer får jeg i alle fall til med RF-63 på 24 kvadratmeter.

Hva slags forsterkere bruker du? Du trenger mye effekt og ikke minst STRØMRESERVER for å kunne spille slik.

Alt er selvsagt relativt. Jeg var f.eks. på Soundgarden-konsert for halvannen måned siden, og der trykket bassen så magen ristet og man virkelig kjente det på kroppen, og SÅNT er sannsynligvis ikke noe man får til uten HELT andre tiltak enn et par kassehøyttalere. Heldigvis kan jeg ikke spille sånn, for ørene var helt herpa etter halvannen time, og resten av konserten hørte jeg bare skurring og piping, så lydtrykket hjemme er helt tilstrekkelig.

Foreslår pa anlegg fremfor klipsch hvis man ikke får trykk nok i massevis i en vanlig stue med de større modellene

 

[eddie1]

Enkelt og greit; et pistolskudd skal IKKE høres ut som et kanonskudd.

Det gjør heller ikke det men du hører pistol skuddet sikkelig med litt trøkk i , når man har subwoofere på i hjemmekino modus.

Er lyden lagt inn på riktig sted så skal et pistolskudd komme fra midtbassen og kjennes i bryskassa! Driver med skyting på hobby basis og det har ingen ting med pistol/revolver å gjøre slik feks et kanonskudd som ligger i dypbass sporet av en film

 

[tce-teams]

Enkelt og greit; et pistolskudd skal IKKE høres ut som et kanonskudd.

Det gjør heller ikke det men du hører pistol skuddet sikkelig med litt trøkk i , når man har subwoofere på i hjemmekino modus.

Har du hørt et pistolskudd "live"?

Var det mye bass i det?

Ja jeg har hørt pistol skudd live , og det var ikke mye bass i det , men det hørtes.
men det var jo ikke det som var pointet her. Klart et pistol skudd med subwoofere høres annerledes ut.

 

[Håkon_Rognlien]

Kan ikke skjønne annet enn at det er noe annet enn rf-83 det er noe feil med, RF-63 regelrett skambanker meg i egen stue uten sub. Forrige runde med klipsch så hadde jeg to runder med svs, og selv om de var rett integrert målemessig så ble det som så mange andre har beskrevet i overkant "morsomt" dvs alt for mye tyngde i bassen så mye av snerten og informasjonen lengre oppover forsvinner.

Noe forvirrende dette som her kommer fram, jeg også har oppfattelsen av at sub ikke behøves i særlig grad med de største RF'ene. Og jeg kan love at 83 er enda mer brutal enn 63. Jeg vil helle i retning av kansellering i rommet, dersom bassen pingler med RF 5/7/63/83, alternativt manglende innspilling. Bassjunkie eller ei, hurtigheten og kraften i en velfungerende Klipsch RF er ikke dagligdags fra de andre "normale" høyttalerbyggerne, faktisk.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Dokken]

Det var det da, sparker ikke noe særlig i det hele tatt dessverre. Spiller pent og mektig ved lavt volum, men når jeg drar på svarer det liksom ikke i det hele tatt. Har vel kanskje skaffet meg et anlegg som spiller for korrekt, litt av moroa ble borte på veien. Må vel kanskje erkjenne at gøy er viktigere enn korrekt, å handle deretter. Dyr lærepenge men... Får kanskje skylde litt på rommet, det er nok ikke ideelt for min type lyd.

De lydpreferansene du beskriver her, ER klipsch. I mine ører, i alle fall. Hvor høyt snakker du egentlig om? Trøkk i brystkassa og enormt engasjenemt og en bass som henger med med flott oppløsning og fylde helt opp til øredøvende volumer får jeg i alle fall til med RF-63 på 24 kvadratmeter.

Hva slags forsterkere bruker du? Du trenger mye effekt og ikke minst STRØMRESERVER for å kunne spille slik.

Alt er selvsagt relativt. Jeg var f.eks. på Soundgarden-konsert for halvannen måned siden, og der trykket bassen så magen ristet og man virkelig kjente det på kroppen, og SÅNT er sannsynligvis ikke noe man får til uten HELT andre tiltak enn et par kassehøyttalere. Heldigvis kan jeg ikke spille sånn, for ørene var helt herpa etter halvannen time, og resten av konserten hørte jeg bare skurring og piping, så lydtrykket hjemme er helt tilstrekkelig.

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

 

[Håkon_Rognlien]

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

Det burde ikke være filla problematisk for den forsterkeren. Derfor er jeg noe undrende til det du forteller, ettersom jeg har levd med 63 i flere år, samt hatt 83 til test, eid rf 5 og 7/II, kjørt dem alle på en lang rekke forsterkere. Jeg kjenner kort sagt ikke igjen din beskrivelse, med mulig unntak av RF7 og 7/II. Snarere er det slik at bassen virkelig tar sats når du begynner å dra opp litt. Jeg ville testet litt forskjellig plassering, og sett om du får varierende resultater, det du beskriver kan være resultat av kansellering.
Forsøk å sette høyttalerne på nøyaktig 1/3 av rommets lengde, sett deg selv på nøyaktig 2/3, og se om det endrer noe.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Dokken]

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

Det burde ikke være filla problematisk for den forsterkeren. Derfor er jeg noe undrende til det du forteller, ettersom jeg har levd med 63 i flere år, samt hatt 83 til test, eid rf 5 og 7/II, kjørt dem alle på en lang rekke forsterkere. Jeg kjenner kort sagt ikke igjen din beskrivelse, med mulig unntak av RF7 og 7/II. Snarere er det slik at bassen virkelig tar sats når du begynner å dra opp litt. Jeg ville testet litt forskjellig plassering, og sett om du får varierende resultater, det du beskriver kan være resultat av kansellering.
Forsøk å sette høyttalerne på nøyaktig 1/3 av rommets lengde, sett deg selv på nøyaktig 2/3, og se om det endrer noe.

Mvh
Håkon Rognlien

Fulgte tipset ditt Håkon, det ble heller mindre bass med ht 1/3 ut i rommet. Har også lekt litt equaliserfunksjonen på forsterkeren. Dempet en smule på de øverste frekvensene, det hjalp betraktelig. Er egentlig litt skeptisk til å bruke slikt, men inntil jeg får dempet rommet bedre får jeg leve med det. Ble ikke bra, men bassen henger mye bedre med oppover. Så er det jo bare å kjøre bypass når jeg spiller lavt, for da funker det best uten equaliserfunksjonen. Ja ja, er jo en veldig interessant prosess
Forøvrig står høyttaler nå ca. 40cm fra bakvegg da det ga best respons etter min oppfatning.

 

[Dazed]

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

Ah, det står jo i signaturen også.

Ja, det burde gjøre susen. på papiret i alle fall. jeg har ingen egen erfaring med McIntosh.

Da må det være noe annet du evt. sliter med. Rommet/kanselleringer, kanskje. Høres det like dårlig ut uansett hvor i rommet du befinner deg? Har du eksperimentert med å flytte på høyttalerene? hvordan står de i forhold til vegger?

Edit: For sent, gitt. 40cm luft mellom høyttaler og vegg høres lite ut. Hvor langt er rommet? Får du testet med 80-100cm mellom høyttaler og vegg? Har du eksperimentert med toe-in? (Ikke at det vabnligvis gjør så mye med bassnivået, men likevel...)

 

[jokris]

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

Ah, det står jo i signaturen også.

Ja, det burde gjøre susen. på papiret i alle fall. jeg har ingen egen erfaring med McIntosh.

Da må det være noe annet du evt. sliter med. Rommet/kanselleringer, kanskje. Høres det like dårlig ut uansett hvor i rommet du befinner deg? Har du eksperimentert med å flytte på høyttalerene? hvordan står de i forhold til vegger?

Edit: For sent, gitt. 40cm luft mellom høyttaler og vegg høres lite ut. Hvor langt er rommet? Får du testet med 80-100cm mellom høyttaler og vegg? Har du eksperimentert med toe-in? (Ikke at det vabnligvis gjør så mye med bassnivået, men likevel...)

det kan dog gjøre en del med den opplevde skarpheten mener jeg

 

[Dokken]

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

Ah, det står jo i signaturen også.

Ja, det burde gjøre susen. på papiret i alle fall. jeg har ingen egen erfaring med McIntosh.

Da må det være noe annet du evt. sliter med. Rommet/kanselleringer, kanskje. Høres det like dårlig ut uansett hvor i rommet du befinner deg? Har du eksperimentert med å flytte på høyttalerene? hvordan står de i forhold til vegger?

Edit: For sent, gitt. 40cm luft mellom høyttaler og vegg høres lite ut. Hvor langt er rommet? Får du testet med 80-100cm mellom høyttaler og vegg? Har du eksperimentert med toe-in? (Ikke at det vabnligvis gjør så mye med bassnivået, men likevel...)

Ja 40 virker lite, men har prøvd alt mulig snart. Med forskjellig toe-in også. Rommet er 4,35 i lyttelengden, men 6,70 i bredden. Ikke ideelt kanskje, men sånn må det stå så lenge det står i dagligstue. Har vel konkludert med at rommet må være årsaken til problemet, men det må jeg nok leve med. Har opplevd vannvittige forskjeller på rom før, men dette trur jeg tar kaka.
Hva McIntosh angår er det jo ikke allverdens dempingsfaktor, men jeg prøvde med en Rotel på 2x380 watt med høy dempingsfaktor også. Stort sett samme resultat egentlig, så det har jeg avskrevet som årsak.

 

[tce-teams]

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

Ah, det står jo i signaturen også.

Ja, det burde gjøre susen. på papiret i alle fall. jeg har ingen egen erfaring med McIntosh.

Da må det være noe annet du evt. sliter med. Rommet/kanselleringer, kanskje. Høres det like dårlig ut uansett hvor i rommet du befinner deg? Har du eksperimentert med å flytte på høyttalerene? hvordan står de i forhold til vegger?

Edit: For sent, gitt. 40cm luft mellom høyttaler og vegg høres lite ut. Hvor langt er rommet? Får du testet med 80-100cm mellom høyttaler og vegg? Har du eksperimentert med toe-in? (Ikke at det vabnligvis gjør så mye med bassnivået, men likevel...)

Ja 40 virker lite, men har prøvd alt mulig snart. Med forskjellig toe-in også. Rommet er 4,35 i lyttelengden, men 6,70 i bredden. Ikke ideelt kanskje, men sånn må det stå så lenge det står i dagligstue. Har vel konkludert med at rommet må være årsaken til problemet, men det må jeg nok leve med. Har opplevd vannvittige forskjeller på rom før, men dette trur jeg tar kaka.
Hva McIntosh angår er det jo ikke allverdens dempingsfaktor, men jeg prøvde med en Rotel på 2x380 watt med høy dempingsfaktor også. Stort sett samme resultat egentlig, så det har jeg avskrevet som årsak.

Har du prøvd og sette di ca 1 meter fra bak vegg det samme fra sidevegg ?

 

[Rocke-Rolf]

Har noen sammenlignet RB-10 og RB-15? Begge fås billig på ebay, men jeg vet ikke hvilke å kjøpe til et ca 33 kvm rom (spiller på tvers i den ene halvdelen av rommet, ikke i lengderetningen/hele rommet), med en litt eldre NAD stereo amp (vet ikke modellnummer, men en relativt liten sak) og ipod som kilde. Ikke mitt anlegg, men ønsker å hjelpe med til å få så god som mulig lyd til ei musikkglad jente. Hun er bevisst god og dårlig lyd, og har et meget aktivt forhold til musikk.

Har sub som kan brukes, men helst uten.

Ville tatt med B3 i vurderingen, men ho burde helst valgt RB-51. 33kvm er tross alt en del.

Jeg har ikke hørt RB-15.

Hei,
takk for svaret. Det står kun mellom RB-10 og RB-15, og jeg er nysgjerrig på hvordan de sammenlignes, da RB-10 stort sett har blitt omtalt mer positivt enn RB-15. Det kan jo være pga at RB-10 imponerer mer pga størrelsen (men at Rb-15 alikevel spiller bedre jevnt over).

 

[Fei]

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

Det burde ikke være filla problematisk for den forsterkeren. Derfor er jeg noe undrende til det du forteller, ettersom jeg har levd med 63 i flere år, samt hatt 83 til test, eid rf 5 og 7/II, kjørt dem alle på en lang rekke forsterkere. Jeg kjenner kort sagt ikke igjen din beskrivelse, med mulig unntak av RF7 og 7/II. Snarere er det slik at bassen virkelig tar sats når du begynner å dra opp litt. Jeg ville testet litt forskjellig plassering, og sett om du får varierende resultater, det du beskriver kan være resultat av kansellering.
Forsøk å sette høyttalerne på nøyaktig 1/3 av rommets lengde, sett deg selv på nøyaktig 2/3, og se om det endrer noe.

Mvh
Håkon Rognlien

Jeg kjenner meg igjen i det dokken beskriver.

Tror rom og preferanser har mye å si. Jeg har levd med rf83 i mange år. Syns de låt greit helt til jeg fikk 2xsubber inn. Da låt de fantastisk. Før jeg kjøpte sub prøvde jeg å forandre plassering og skifte elektronikk i fleng. Det forandrer mye av spissheten, men bassen forble fraværende. Med subber kunne jeg få lyden slik jeg ønsket. Det måtte jeg også ha med p39 som jeg har nå,de er enda snillere enn rf83. Jeg liker ikke pløsete, ukontrollert bass, men dyp tilstedeværelse. Nå hører det til historien at jeg har flere anlegg i huset og de spiller uten sub da jeg syns de gir meg det jeg trenger i bassregisteret. De står i mindre rom som ikke gir kansellering av bass. Poenget mitt er at det må ikke nødvendigvis være feil på elektronikk eller matching. Hva man liker av lyd og om man er heldig med lytterom har minst like mye om ikke mere å si. Syns det er betenkelig at om man velger sub som supplement til et sett klipsch får man automatisk stempel som en som har gjort noe feil. Burde jo være greit om man har behov for det.

 

[hifi4everdude]

Du har rett Fei. RF-83 spilte aldri helt bra (nok) før du fikk på plass subbene dine. Det er sikkert mange faktorer som spiller med, men oppfatning min er at ingen Klipsch høyttalere spiller helt ned i kjelleren uten hjelp. Spørsmålet er evt hvor langt ned du vil det skal spille og hvor bra integrasjon du får til. Store elementer i lukket konstruksjon fungerer i hvert fall fint hos Fei på RF-83 og nå Palladium. Det har ikke gått på bekostningen av snert og hurtighet i mine ører.

 

[jokris]

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

Det burde ikke være filla problematisk for den forsterkeren. Derfor er jeg noe undrende til det du forteller, ettersom jeg har levd med 63 i flere år, samt hatt 83 til test, eid rf 5 og 7/II, kjørt dem alle på en lang rekke forsterkere. Jeg kjenner kort sagt ikke igjen din beskrivelse, med mulig unntak av RF7 og 7/II. Snarere er det slik at bassen virkelig tar sats når du begynner å dra opp litt. Jeg ville testet litt forskjellig plassering, og sett om du får varierende resultater, det du beskriver kan være resultat av kansellering.
Forsøk å sette høyttalerne på nøyaktig 1/3 av rommets lengde, sett deg selv på nøyaktig 2/3, og se om det endrer noe.

Mvh
Håkon Rognlien

Jeg kjenner meg igjen i det dokken beskriver.

Tror rom og preferanser har mye å si. Jeg har levd med rf83 i mange år. Syns de låt greit helt til jeg fikk 2xsubber inn. Da låt de fantastisk. Før jeg kjøpte sub prøvde jeg å forandre plassering og skifte elektronikk i fleng. Det forandrer mye av spissheten, men bassen forble fraværende. Med subber kunne jeg få lyden slik jeg ønsket. Det måtte jeg også ha med p39 som jeg har nå,de er enda snillere enn rf83. Jeg liker ikke pløsete, ukontrollert bass, men dyp tilstedeværelse. Nå hører det til historien at jeg har flere anlegg i huset og de spiller uten sub da jeg syns de gir meg det jeg trenger i bassregisteret. De står i mindre rom som ikke gir kansellering av bass. Poenget mitt er at det må ikke nødvendigvis være feil på elektronikk eller matching. Hva man liker av lyd og om man er heldig med lytterom har minst like mye om ikke mere å si. Syns det er betenkelig at om man velger sub som supplement til et sett klipsch får man automatisk stempel som en som har gjort noe feil. Burde jo være greit om man har behov for det.

poenget er vel at man kan gå en runde til med f.eks rommet før man kaster seg ut i det og huker opp en bassløsning som også kanskje ikke vil fungere optimallt pga rommet, da kjøper man seg ett ekstra problem istedet for å løse det første.....
det med matching går vel på om man har truffet med elektrnikken for å få den lyden man ønsker seg og ikke minst om det får godlyden frem fra ht, MC og klipsch har jeg selv hatt og hos meg fungerte det fantastisk bra

 

[Dazed]

En ting jeg kommer på: Er disse høyttalerne helt nye? De trenger litt innspilling. Etter noen timer med seriøst pådrag kan det tenkes at de løsner skikkelig. Jeg fikk plutselig en overraskelse med mine RF-63. ...Og det er nettopp bassen som løsner skikkelig når de er "ferdige".

Beskrevet her:

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/49537-dazeds-mid-fi-49.html#post1476717
[url]http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/49537-dazeds-mid-fi-52.html#post1509944
http://www.hifisentralen.no/forumet...a-der/49537-dazeds-mid-fi-52.html#post1509980
[/URL]

 

[Dokken]

Bruker en integrert McIntosh på 2x200watt, tenkte det holdt til denne type høyttaler. Sjelden jeg er oppe i 1 watt på meterne ved vanlig lytting. Drar jeg på litt nærmer jeg meg kanskje 20watt, men da må jeg skru ned rimelig kjapt før ørene begynner å blø.
Forstår jo at jeg ikke får samme fysiske trykk som på en konsert som du beskriver uten en vegg av elementer, men litt av følelsen hadde jo vært fint. Føles som volumet på bassen ikke øker på langt nær tilsvarende som diskant/mellomtone når jeg skrur opp litt, er der problemet ligger.

Ah, det står jo i signaturen også.

Ja, det burde gjøre susen. på papiret i alle fall. jeg har ingen egen erfaring med McIntosh.

Da må det være noe annet du evt. sliter med. Rommet/kanselleringer, kanskje. Høres det like dårlig ut uansett hvor i rommet du befinner deg? Har du eksperimentert med å flytte på høyttalerene? hvordan står de i forhold til vegger?

Edit: For sent, gitt. 40cm luft mellom høyttaler og vegg høres lite ut. Hvor langt er rommet? Får du testet med 80-100cm mellom høyttaler og vegg? Har du eksperimentert med toe-in? (Ikke at det vabnligvis gjør så mye med bassnivået, men likevel...)

Ja 40 virker lite, men har prøvd alt mulig snart. Med forskjellig toe-in også. Rommet er 4,35 i lyttelengden, men 6,70 i bredden. Ikke ideelt kanskje, men sånn må det stå så lenge det står i dagligstue. Har vel konkludert med at rommet må være årsaken til problemet, men det må jeg nok leve med. Har opplevd vannvittige forskjeller på rom før, men dette trur jeg tar kaka.
Hva McIntosh angår er det jo ikke allverdens dempingsfaktor, men jeg prøvde med en Rotel på 2x380 watt med høy dempingsfaktor også. Stort sett samme resultat egentlig, så det har jeg avskrevet som årsak.

Har du prøvd og sette di ca 1 meter fra bak vegg det samme fra sidevegg ?

Ja på ene siden, på andre side er det drøyt 3 m til sidevegg. De står på langveggen i rommet, men ikke midt på vegg. Om det ga noen mening?
Er åpen løsning med endel vinkler så det må nesten stå sånn pga vinduer, sofa etc.

 

[hifi4everdude]

poenget er vel at man kan gå en runde til med f.eks rommet før man kaster seg ut i det og huker opp en bassløsning som også kanskje ikke vil fungere optimallt pga rommet, da kjøper man seg ett ekstra problem istedet for å løse det første.....
det med matching går vel på om man har truffet med elektrnikken for å få den lyden man ønsker seg og ikke minst om det får godlyden frem fra ht, MC og klipsch har jeg selv hatt og hos meg fungerte det fantastisk bra

Man kan nok gå mange runder å komme delvis i mål. Men uansett er det et poeng at skal du ha et full frekvent (20hz-20khz) Klipsch system med nok rom for dynamikk og god overhead må det godt bestykket og raske subber til. Forutsatt at dette er målet da. Mange Klipsch systemer låter storveis, men skikklig nivåer i dypbassen under 30hz finnes ikke på noen jeg har hørt. Noe som ofte ikke er så uvanlig for HT med så høy følsomhet.

Dog er ikke Klipsch de enkleste å integrere subb med imo, så krever at det jobbes med for å komme i mål med riktige produkter.

 

[jokris]

poenget er vel at man kan gå en runde til med f.eks rommet før man kaster seg ut i det og huker opp en bassløsning som også kanskje ikke vil fungere optimallt pga rommet, da kjøper man seg ett ekstra problem istedet for å løse det første.....
det med matching går vel på om man har truffet med elektrnikken for å få den lyden man ønsker seg og ikke minst om det får godlyden frem fra ht, MC og klipsch har jeg selv hatt og hos meg fungerte det fantastisk bra

Man kan nok gå mange runder å komme delvis i mål. Men uansett er det et poeng at skal du ha et full frekvent (20hz-20khz) Klipsch system med nok rom for dynamikk og god overhead må det godt bestykket og raske subber til. Forutsatt at dette er målet da. Mange Klipsch systemer låter storveis, men ekte dyp bass finnes ikke (under 30hz). Noe som forøvrig ikke er så uvanlig for HT med så høy følsomhet.

Dog er ikke Klipsch de enkleste å integrere subb med imo, så krever at det jobbe med for å komme i mål.

den frekvenseesponsen du beskriver der koster jo mye mer flesk enn rf83 er vel ingen i det prissegmentet som leverer det ? er veldig enig at det krever jobbing for å sy det sammen godt med sub, viktig at bass ikke ødelegger eller kludrer til mellomtone også

 

[Dokken]

En ting jeg kommer på: Er disse høyttalerne helt nye? De trenger litt innspilling. Etter noen timer med seriøst pådrag kan det tenkes at de løsner skikkelig. Jeg fikk plutselig en overraskelse med mine RF-63. ...Og det er nettopp bassen som løsner skikkelig når de er "ferdige".

Beskrevet her:

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/49537-dazeds-mid-fi-49.html#post1476717
http://www.hifisentralen.no/forumet...a-der/49537-dazeds-mid-fi-52.html#post1509944
http://www.hifisentralen.no/forumet...a-der/49537-dazeds-mid-fi-52.html#post1509980

Nei disse er kjøpt brukt, så de bør være innspilt. Aner jo ikke hvor mange timer de har på baken, men jeg går nå ut ifra det.
Men helt sikker er jeg ikke, forrige eier hadde de bare en mnd fordi han ikke fikk de helt til i sitt rom. Hvor mye første eier brukte dem har jeg ingen peil på.
Interessante linker forøvrig, kanskje svaret er så enkelt

 

[bambi]

Hvis første eier bare hadde dem en måned, tror jeg det kan være ganske trygt å anta at de ikke er innspillt enda...

 

[tce-teams]

Di er nok ikke innspilt enda som blitskrieg sier her , ikke pokker om han klart og innspilt rf 83 på ein mnd , vist ikke han har spilt på øredøvende volumer men det trur jeg neppe.

 

[Dokken]

Hvis første eier bare hadde dem en måned, tror jeg det kan være ganske trygt å anta at de ikke er innspillt enda...

Uttrykte meg ikke klart, forrige eier kjøpte dem også brukt. Antar jeg er tredje eier? Men det er fult mulig at de ikke er innspilt uansett. Er lov å håpe i allefall

 

[Fei]

poenget er vel at man kan gå en runde til med f.eks rommet før man kaster seg ut i det og huker opp en bassløsning som også kanskje ikke vil fungere optimallt pga rommet, da kjøper man seg ett ekstra problem istedet for å løse det

Jeg ser den og det var ikke det jeg ønsket å få frem. Om løsningen kan oppnåes ved å flytte litt på høyttalerene så er jo det beste løsning.

Jeg brukte mye tid på plassering og elektronikk uten at det hjalp nevneverdig. Rommet mitt er fiksert, med det mener jeg at plasseringen på høytralerene er ganske låst. De står ca 1m fra bakvegg og ca 1m og 2m fra sidevegger. De er ca 4m mellom høyttalerene og jeg sitter ca 4m unna i en sofa. Jeg kan justere dem noe i alle rettninger, men ikke enormt med unntak av nærmere bakvegg. Plasseringen er i teori ganske god. Fungerte likevel ikke her i stua. Hvorfor? For stua er i en delvis åpen løsning knyttet til spisestue og kjøkken på tilsammen over 110m2. Har dobble vitrinedører så rommet kan lukkes, men bassfrekvenser blir kansellert uansett. Jeg vet at det kan skje i langt mindre rom enn dette også.

Subwoofer løste problemet elegant for min del. Ikke sikkert det er løsningen for alle, men jeg er sikker på at det vil løse problemene for noen. Derfor presenterer jeg det som min løsning på dokkens problem med rf83 som jeg selv har eid i flere år.

 

[Dokken]

Vil forøvrig få takke dere for alle gode tips, innspill og synspunkter. Er utrulig gøy med slik respons

 

[tce-teams]

Hvis første eier bare hadde dem en måned, tror jeg det kan være ganske trygt å anta at de ikke er innspillt enda...

Uttrykte meg ikke klart, forrige eier kjøpte dem også brukt. Antar jeg er tredje eier? Men det er fult mulig at de ikke er innspilt uansett. Er lov å håpe i allefall

Da kan di jo være innspilt vist du er 3 eier , men prøv som andre folk har sagt her , plasseringer av høyttalere er viktig vist du skal treffe på det lydbildet du ønsker , rom og akustikk har jo også veldig mye og si.
Jeg har høyttalerene mine 70 cm fra bak vegg og 1 meter fra sidevegg , men det er bare venstre høyttaler hos meg som har sidevegg , høyre høyttaler står i åpen løsning når det kommer til siden. Men dette har faktisk ikke påvirket lyden hos meg anet enn venstre høyttaler har noe meir bass.

 

[Dokken]

poenget er vel at man kan gå en runde til med f.eks rommet før man kaster seg ut i det og huker opp en bassløsning som også kanskje ikke vil fungere optimallt pga rommet, da kjøper man seg ett ekstra problem istedet for å løse det

Jeg ser den og det var ikke det jeg ønsket å få frem. Om løsningen kan oppnåes ved å flytte litt på høyttalerene så er jo det beste løsning.

Jeg brukte mye tid på plassering og elektronikk uten at det hjalp nevneverdig. Rommet mitt er fiksert, med det mener jeg at plasseringen på høytralerene er ganske låst. De står ca 1m fra bakvegg og ca 1m og 2m fra sidevegger. De er ca 4m mellom høyttalerene og jeg sitter ca 4m unna i en sofa. Jeg kan justere dem noe i alle rettninger, men ikke enormt med unntak av nærmere bakvegg. Plasseringen er i teori ganske god. Fungerte likevel ikke her i stua. Hvorfor? For stua er i en delvis åpen løsning knyttet til spisestue og kjøkken på tilsammen over 110m2. Har dobble vitrinedører så rommet kan lukkes, men bassfrekvenser blir kansellert uansett. Jeg vet at det kan skje i langt mindre rom enn dette også.

Subwoofer løste problemet elegant for min del. Ikke sikkert det er løsningen for alle, men jeg er sikker på at det vil løse problemene for noen. Derfor presenterer jeg det som min løsning på dokkens problem med rf83 som jeg selv har eid i flere år.

Høres ut som vi har mye av de samme utfordringene mtp rommet. Får teste litt videre her, prøve å dempe litt på veggene også etterhvert. Sub er nok ikke så aktuelt for meg dessverre, da jeg ikke har mulighet til å plassere den på en fornuftig måte.

 

[jokris]

poenget er vel at man kan gå en runde til med f.eks rommet før man kaster seg ut i det og huker opp en bassløsning som også kanskje ikke vil fungere optimallt pga rommet, da kjøper man seg ett ekstra problem istedet for å løse det

Jeg ser den og det var ikke det jeg ønsket å få frem. Om løsningen kan oppnåes ved å flytte litt på høyttalerene så er jo det beste løsning.

Jeg brukte mye tid på plassering og elektronikk uten at det hjalp nevneverdig. Rommet mitt er fiksert, med det mener jeg at plasseringen på høytralerene er ganske låst. De står ca 1m fra bakvegg og ca 1m og 2m fra sidevegger. De er ca 4m mellom høyttalerene og jeg sitter ca 4m unna i en sofa. Jeg kan justere dem noe i alle rettninger, men ikke enormt med unntak av nærmere bakvegg. Plasseringen er i teori ganske god. Fungerte likevel ikke her i stua. Hvorfor? For stua er i en delvis åpen løsning knyttet til spisestue og kjøkken på tilsammen over 110m2. Har dobble vitrinedører så rommet kan lukkes, men bassfrekvenser blir kansellert uansett. Jeg vet at det kan skje i langt mindre rom enn dette også.

Subwoofer løste problemet elegant for min del. Ikke sikkert det er løsningen for alle, men jeg er sikker på at det vil løse problemene for noen. Derfor presenterer jeg det som min løsning på dokkens problem med rf83 som jeg selv har eid i flere år.

Høres ut som vi har mye av de samme utfordringene mtp rommet. Får teste litt videre her, prøve å dempe litt på veggene også etterhvert. Sub er nok ikke så aktuelt for meg dessverre, da jeg ikke har mulighet til å plassere den på en fornuftig måte.

med litt is i magen så finner du ut av dette

 

[LilleFetirLutemann]

Lite sannsynlig kanskje, men har du testet fasen på elementene? Selv om det er kjøpehøyttalere så regner jeg med at det kan forekomme feil her også...?