Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.922
    Antall liker
    40.158
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Blir spennende neste år dette, blir ikke lett å få med KrF og Venstre med på radikale endringer her tenker jeg.
    KrF er nå en ting, men husk at regjeringen har flertall med Venstre alene.
    Venstre - Uttalelse: Venstre vil ha reformer i landbrukspolitikken

    Et annet smart trekk på statssekretærlisten: Laila Bokhari blir statssekretær for Solberg
    Hun var medlem av 22. juli-kommisjonen, i tillegg til mye annet relevant. Dette er en helt ny rolle, så nær en National Security Advisor som det er mulig å komme i Norge og veldig, veldig langt fra å være nok en "informasjonsmedarbeider" eller spin doctor.

    Enda et smart trekk: «Usannsynlig intelligent» finanstopp er Høyres mann hos Siv Jensen
    Han var Kristin Clemets nærmeste medarbeider på slutten av 90-tallet. Det er ihvertfall ikke økt lønn som gjør at han nå er tilbake i manesjen.

    For meg ser det ut til at denne regjeringen mener alvor. :)
     
    Sist redigert:

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Enig Asbjørn,synes dette ser bra ut.
    Tror vi får en handlekraftig regjering med mange dyktige ledere som kommer til å ta mange kloke avgjørelser.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.156
    Antall liker
    10.841
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Enda et smart trekk: «Usannsynlig intelligent» finanstopp er Høyres mann hos Siv Jensen
    Han var Kristin Clemets nærmeste medarbeider på slutten av 90-tallet. Det er ihvertfall ikke økt lønn som gjør at han nå er tilbake i manesjen.

    For meg ser det ut til at denne regjeringen mener alvor. :)
    I hvert fall med å holde Siv Jensen under kontroll. Jeg har stor tro på Jern-Erna's evne til å holde opprørere i ørene, så får vi se om fansen deres er like villige til å bli holdt i jerngrep.
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Blir spennende neste år dette, blir ikke lett å få med KrF og Venstre med på radikale endringer her tenker jeg.
    KrF er nå en ting, men husk at regjeringen har flertall med Venstre alene.
    Venstre - Uttalelse: Venstre vil ha reformer i landbrukspolitikken

    Et annet smart trekk på statssekretærlisten: Laila Bokhari blir statssekretær for Solberg
    Hun var medlem av 22. juli-kommisjonen, i tillegg til mye annet relevant. Dette er en helt ny rolle, så nær en National Security Advisor som det er mulig å komme i Norge og veldig, veldig langt fra å være nok en "informasjonsmedarbeider" eller spin doctor.

    Enda et smart trekk: «Usannsynlig intelligent» finanstopp er Høyres mann hos Siv Jensen
    Han var Kristin Clemets nærmeste medarbeider på slutten av 90-tallet. Det er ihvertfall ikke økt lønn som gjør at han nå er tilbake i manesjen.

    For meg ser det ut til at denne regjeringen mener alvor. :)
    V vil nok bl.a ha et mer miljøvennlig landbruk vil jeg tro men tror ikke at de blir med på noe "FrP landbruk". Men endringer blir det (og det trengs..) men som sagt så tror i hvertfall ikke jeg at det blir radikale saker.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.922
    Antall liker
    40.158
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det som står i regjeringserklæringen er ganske radikalt. Landbrukspolitikken frikobles fra distriktspolitikken. Målet for landbrukspolitikken blir matproduksjon, ikke livegenskap, for å si det litt tabloid.

    Regjeringen ønsker et tydeligere skille mellom landbrukspolitikk og distriktspolitikk. Hovedformålet
    med landbrukspolitikken skal være en kostnadseffektiv matproduksjon. Regjeringen vil derfor
    innrette de statlige overføringene slik at de bidrar til økt produksjon. Det bør satses på alternativ
    næringsutvikling for å gi grunnlag for en mer robust og fremtidsrettet landbruksproduksjon over hele
    landet.
    http://www.nrk.no/contentfile/file/1.11284639!plattform.pdf
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Det som står i regjeringserklæringen er ganske radikalt. Landbrukspolitikken frikobles fra distriktspolitikken. Målet for landbrukspolitikken blir matproduksjon, ikke livegenskap, for å si det litt tabloid.

    Regjeringen ønsker et tydeligere skille mellom landbrukspolitikk og distriktspolitikk. Hovedformålet
    med landbrukspolitikken skal være en kostnadseffektiv matproduksjon. Regjeringen vil derfor
    innrette de statlige overføringene slik at de bidrar til økt produksjon. Det bør satses på alternativ
    næringsutvikling for å gi grunnlag for en mer robust og fremtidsrettet landbruksproduksjon over hele
    landet.
    http://www.nrk.no/contentfile/file/1.11284639!plattform.pdf
    Den erklæringen er H og FrP så de må få med noen på dette, vi får vente og se. Spennende tider kommer.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Sitat fra påtroppende statssekretær Pedersen:
    – Jeg spesialiserte meg i konkurs. Alle andre MBA-studenter er opptatt av suksess. Jeg synes forfall er mye mer fascinerende, sa han til Dagens Næringsliv.

    Hehe, artig type, tror jeg
     
    D

    Danke

    Gjest
    Tror dette er slutten for landbruk og bygdenorge sånn vi kjenner det. Ikke at det gjør meg noe, da jeg bor sentralt. Dessuten er pris på melk og kjøtt i Norge latterlig dyrt. Men synd at distriktene dør ut.

    Tror ikke denne regjeringen har lang holdbarhetsdato. Jeg tror Krf og Venstre kommer til å styrte skipet sammen med de andre.....
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Landbruksoverføringene som de er går i liten grad til de brukene/delene av landet der det legges mest ned. Kornbøndene på de store gårdene på det flate østlandet (som ikke er i ferd med å gå tom for folk) får veldig mange ganger så mye som sauebøndene på bratte småteiger på Vestlandet. De mest fraflyttings- og nedleggingstruede delene av landbruket har hobbyøkonomi allerede, så rommet for nedgang er lite.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Landbruksoverføringene som de er går i liten grad til de brukene/delene av landet der det legges mest ned. Kornbøndene på de store gårdene på det flate østlandet (som ikke er i ferd med å gå tom for folk) får veldig mange ganger så mye som sauebøndene på bratte småteiger på Vestlandet. De mest fraflyttings- og nedleggingstruede delene av landbruket har hobbyøkonomi allerede, så rommet for nedgang er lite.
    Ingen kommer til å fortsette å drive om de ikke får lønn, men det er muligheter for storprodusenter som slår sammen landområder, men da fraflyttes stedene.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Tror dette er slutten for landbruk og bygdenorge sånn vi kjenner det. Ikke at det gjør meg noe, da jeg bor sentralt. Dessuten er pris på melk og kjøtt i Norge latterlig dyrt. Men synd at distriktene dør ut.


    Bygdenorge sånn vi kjenner det er for lengst ferdig, det lever på kunstig åndedrett og bygdene er dødsdømt om de bare skal bestå av subsidierte bønder og rånere uten utdanning. Bonde- og industrialderen er over, den postindustrielle revolusjonen begynte for tjue år siden, innovasjon og fornying er forutsetningen for å opprettholde dagens levestandard. Hvis de som styrer ikke tar det inn over seg vil bygdenorge dø ut samme hvem som er landbruksminister.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Ja det blir nok lignende sånn det er i Sverige der distriktene ligger øde, og ungdommen emigrerer ut av landet for å jobbe.

    Gjør ikke meg noe.

    Rånere uten høyere utdanning er ganske arbeidsomme folk. De er som regel fagfolk. Du finner de i mekaniker og rørleggerbransjen eller bygg og anlegg også veldig mange i offshore. De tjener ganske greit med penger også...
     

    ErosLoveking

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.02.2004
    Innlegg
    15.737
    Antall liker
    3.918
    Sted
    Oslo
    synd Torbjørn Røe Isaksen ikke ble kulturminister. Skulle jeg ha ekstra trua på noen i den nye regjeringa, faktisk han til kulturposten.
    Forfriskende med "unge" Høiremedlemmer som faktisk har plantet beina sine litt i rølpesalaten.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Ja det blir nok lignende sånn det er i Sverige der distriktene ligger øde, og ungdommen emigrerer ut av landet for å jobbe.

    Gjør ikke meg noe.

    Rånere uten høyere utdanning er ganske arbeidsomme folk. De er som regel fagfolk. Du finner de i mekaniker og rørleggerbransjen eller bygg og anlegg også veldig mange i offshore. De tjener ganske greit med penger også...
    Det vil alltid vøre behov for serviceyrker, som rørleggere, bygg og anlegg og sånt, men det gir ikke grunnlag for en selvberget økonomi. For å tjene penger må man produsere, og i dag er konkurransedyktig produksjon synonymt med innovasjon og teknologi. Sånn er det bare, man kan stritte i mot, men det forandrer ikke virkelighetens verden. Det er ikke noe som tilsier at omstilling er umulig i mindre samfunn (distrikter), tvert om, men fra politisk hold strittes det mot med alt man har.

    Landbrukmyndighetene burde kanskje se litt til fiskeribransjen, og kutte ut dette halvkommunistiske våset de driver med nå.
     
    N

    nb

    Gjest
    Frp vil fjerne lav boliglånsrente i SPK for statsansatte | frifagbevegelse.no

    Må bli bra for å øke antallet søkere til lærerstanden dette. Ett år mer studielån, samme lønn, dårligere lånebetingelser.
    Lånene har blitt uforholdsmessig mye rimeligere enn vanlige lån, så godet er - etter den foreslåtte justeringen - like stort som det var frem til ca 2009. De siste årene har vært unntakstilstand som nå skal korrigeres. Det er fortsatt mye billigere enn vanlige boliglån i kommersielle banker. Dette kommer av måten normrenten er satt på, av årsaker jeg ikke skal gå inn på her har den de siste årene vært kunstig lav sammenlignet med hva som ellers tilbys privatkunder.

    Så slutt med sytet - det er fortsatt Norges suverent beste lånebetingelser. Uten at jeg helt skjønner hvorfor det å være ansatt i staten (eller mer presist: medlem av SPK) skal medføre at man kan låne spesielt billig til bolig her i landet. Det ville være et stort tapsporsjekt for en vanlig bank å tilby samme betingelser.
     
    Sist redigert:
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    synd Torbjørn Røe Isaksen ikke ble kulturminister. Skulle jeg ha ekstra trua på noen i den nye regjeringa, faktisk han til kulturposten.
    Forfriskende med "unge" Høiremedlemmer som faktisk har plantet beina sine litt i rølpesalaten.
    Har notert meg at du gjerne bærer kamera blant alkoholkonsumenter. Har du nok på'n til å få vilja di? 8)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.702
    Antall liker
    8.102
    Torget vurderinger
    0
    Ingen kommer til å fortsette å drive om de ikke får lønn, men det er muligheter for storprodusenter som slår sammen landområder, men da fraflyttes stedene.
    Det er mulig kun på Østlandet og i Trøndelag for å male med bred pensel.

    Saue/geitebruk på Vestlandet egner av naturlige ( naturen!! ) særdeles dårlig til sammenslåing i STORE enheter. Man kan selvsagt slå sammen mange gårder slik at strekene på kartet favner et større område, men det blir ikke mer rasjonelt å drifte likevel! Når det ikke er penger å hente på sammenslåing blir prisen man kan få for farmors gamle gård så liten at man i stedet beholder den som ferie eiendom. Da kan man hente juletre på egen eiendom, hugge ved og kanskje dyrke potet til eget forbruk. Det blir som en "kolonihage XXL". Det blir selvsagt ikke flere fastboende av den grunn slik at "ferielandsbygda" vil være folketom bortsett fra om sommeren og i helgene.

    Dessverre mange økonomiske "bedrevitere" som har gått seg fast i troen på at "big is beautiful". Det gjelder ikke nødvendigvis for landbruk. Rasjonalisering med økonomisk gevinst er kun mulig hvis man kan slå sammen dyrkingsareal. Må man kjøre noen kilometer mellom hver av åkerlappene forsvinner "stordriftsfordelen".

    Stordriftsfordeler er også noe som gjerne finnes i økonomisk teori, og det er som vi vet ikke snakk om naturlover, - kun teori. I egen bransje ser vi at de største enhetene er dyrere i drift enn de små, uansett om vi måler i produksjon/inntekt pr ansatt eller pr produsert enhet! Teorier er kun teorier og bør alltid kvalitetssikres mot virkelighetens verden.
     

    ErosLoveking

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.02.2004
    Innlegg
    15.737
    Antall liker
    3.918
    Sted
    Oslo
    synd Torbjørn Røe Isaksen ikke ble kulturminister. Skulle jeg ha ekstra trua på noen i den nye regjeringa, faktisk han til kulturposten.
    Forfriskende med "unge" Høiremedlemmer som faktisk har plantet beina sine litt i rølpesalaten.
    Har notert meg at du gjerne bærer kamera blant alkoholkonsumenter. Har du nok på'n til å få vilja di? 8)

    You (I ?) wish! Neida, Isaksen er ofte å treffe på i dasskø, eller bakgårder i storbyens mer rocka etablissementer, tydeligvis litt løsere i snippen enn den gjengse politiker. Er stygt redd vår nye regjering går tilbake på å la kultur bli en slik grå voksengreie igjen som ingen identifiserer seg med, untatt voksne babes på noen og seksti som er ute å lufter noe keramikksmykker og øredingeldangel i helgene.
    Mye dritt blir slengt rundt om Giske på forumet her, men han fikk ihvertfall et par ting til å skje, hu siste var såkalt "flink pike", men ganske borte vekk fra bakmålet hu og. Beste kulturkuken er den som står på egne ben og gir jamt faen, men jeg sier likevel ikke nei takk til smuler for det, og de siste åra drøyp det litt på klokkeren også.
     
    Sist redigert:

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.303
    Antall liker
    7.395
    Torget vurderinger
    4
    - Et nytt slag i ansiktet fra Erna
    Politikere i Nordland er både skuffet og overrasket over Erna Solbergs valg.
    Mangeårig stortingsrepresentant for Høyre, Ivar Kristiansen,
    sier til an.no at han er skuffet over at Nordland ikke har fått en eneste statsråd i den nye regjeringen til Erna Solberg.

    Bodøs ordfører Ole Hjartøy (H) uttalte til an.no 1.oktober at Nordland burde få en statsråd som kompensasjon for at oljen utenfor Lofoten og Vesterålen ble forhandlet bort.


    Makan til nordnorsk syting ?!!
    Vi har 19 fylker og det ble utnevnt 17 statsråder, men DE skal ha en statsråd. Jeg trodde statsrådene skulle styre til beste for hele landet. Forhåpentligvis er det ikke for mange Kjell Opseth'er i regjeringskontorene. Har nordlendingene fått sigøynersyken ? Herregud hvor jævla syndt det er på dem. Hva skal Oslo-folk si til slikt ? Halve Oslolaget på stortinget er jo vanligvis annektert av innvandrere fra nord og vest !
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.644
    Antall liker
    4.265
    Torget vurderinger
    4
    Frp vil fjerne lav boliglånsrente i SPK for statsansatte | frifagbevegelse.no

    Må bli bra for å øke antallet søkere til lærerstanden dette. Ett år mer studielån, samme lønn, dårligere lånebetingelser.
    Lånene har blitt uforholdsmessig mye rimeligere enn vanlige lån, så godet er - etter den foreslåtte justeringen - like stort som det var frem til ca 2009. De siste årene har vært unntakstilstand som nå skal korrigeres. Det er fortsatt mye billigere enn vanlige boliglån i kommersielle banker. Dette kommer av måten normrenten er satt på, av årsaker jeg ikke skal gå inn på her har den de siste årene vært kunstig lav sammenlignet med hva som ellers tilbys privatkunder.

    Så slutt med sytet - det er fortsatt Norges suverent beste lånebetingelser. Uten at jeg helt skjønner hvorfor det å være ansatt i staten (eller mer presist: medlem av SPK) skal medføre at man kan låne spesielt billig til bolig her i landet. Det ville være et stort tapsporsjekt for en vanlig bank å tilby samme betingelser.
    Det er helt vanlig i det private også med slike avtaler hvor man har lån med lav rente ogskatter av fordelen. Så det både i Total og Statoil. Så det er vanlig i oljeselskaper iallefall.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Frp vil fjerne lav boliglånsrente i SPK for statsansatte | frifagbevegelse.no

    Må bli bra for å øke antallet søkere til lærerstanden dette. Ett år mer studielån, samme lønn, dårligere lånebetingelser.
    Tror ikke det er noen god idé å fjerne eller kraftig kutte her. Det er jo en del av den totale lønnspakken for statlig ansatte. Og fjerner man dette vil det med stor sikkerhet føre til et større press på lønn og andre ordninger på de kommende lønnsforhandlingene, og det kan få ringvirkninger i andre sektorer også.

    Det kan fort bli minst like dyrt i lengden. Spesielt om de kommuneansatte ønsker tilsvarende økninger som de statsansatte kommer til å forvente.
     
    N

    nb

    Gjest
    Det er helt vanlig i det private også med slike avtaler hvor man har lån med lav rente ogskatter av fordelen. Så det både i Total og Statoil. Så det er vanlig i oljeselskaper iallefall.
    I SPK har man aldri måttet skatte av fordelen siden renten der er normrenten, som er den samme renten som benyttes for beregning av skatteplikt. Forsåvidt analogt med andre gunstige lånevilkår, både for statlig- og privatansatte er det samme referanserente som gjelder når det beregnes om lånet er så billig at man skal skatte av det.

    Det er ingen som snakker om å fjerne fordelen, kun å gjøre den mer i størrelsesorden "som den opprinnelig var tiltenkt". Etter finanskrisen ble denne fordelen mye større enn den var før. Rimeligste lån tilgjengelig i vanlige banker ligger nå rundt 3,50-3,70%, SPK ligger på 2.27%. Etter evt justering av mariginen nå vil SPK bli 2,77%, fordelen er fortsatt betydelig og større enn den var "i gamle dager", dvs frem til 2009 sånn ca.
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.570
    Antall liker
    110.910
    Torget vurderinger
    23
    Få alle "kunstig åndedrett" småbruk over på ihuga spesialisthender, for større verdiskapning/foredling av gode spesialråvarer i stedenfor å holde på med biilligpriskjøret som ikke kan vinnes uansett. Litt flåsete og forenklet selvsagt, men vi poenget er at vi har en del ettertraktede features her til lands, beliggenhet, rene fjorder, kystlinje, beitemark etc. etc. som etter hvert blir enda mer attraktivt. Europa er allerede bygget ut og har som sådan dårligere betingelser for toppkvalitet råvare/spesialproduksjon.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Få alle "kunstig åndedrett" småbruk over på ihuga spesialisthender, for større verdiskapning/foredling av gode spesialråvarer i stedenfor å holde på med biilligpriskjøret som ikke kan vinnes uansett. Litt flåsete og forenklet selvsagt, men vi poenget er at vi har en del ettertraktede features her til lands, beliggenhet, rene fjorder, kystlinje, beitemark etc. etc. som etter hvert blir enda mer attraktivt. Europa er allerede bygget ut og har som sådan dårligere betingelser for toppkvalitet råvare/spesialproduksjon.
    En stor andel av brukene på Vestlandet er veldig tungdrevne, og selv med sammenslåing og fornuftige jordskifter blir det veldig mye arbeid og kostnader per kg. Det er neppe realistisk å få noe som minner om en moderne inntekt fra slike bruk. De som driver dem gjør det av gammel vane/pliktfølelse/lyst. Det er ikke penger i det, og blir det nok heller ikke uansett hva som produseres der. Dessuten: dersom man ser for seg at alle småbrukere var spisskompetente produsenter og kremmere, som produserte dyr ekstremkvalitetsmat med riktig distribusjon og marketing, så ville det ikke vært nisje nok til alle. Dersom alle var Jo Nesbø og Justin Bieber hadde verdien av å være det gått ned mot ingenting.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.570
    Antall liker
    110.910
    Torget vurderinger
    23
    Men Totte, tror du ikke det er rom for en god del flere nisjebruk enn det som er i dag? Det er bare å være kreativ også, i tillegg, økoturisme er en mulighet, både med norske og utenlandske kundegrupper som targets.. mange som ønsker seg gode opplevelser i den gata. Har selv fam. på vestlandet og ser jo hva som ligger av muligheter bortover. Synd om alt skulle havne på nederlandske og tyske kreative hender etter hvert.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Ved å utpeke Sylvi Listhaug til Landbruk, har den nye regjeringen varslet 180 graders dreining i forhold til etablert landbrukspolitikk. Og selv om mye er vanskelig å rokke ved, er jeg ganske sikker på at vi nå vil få betydelig økt eksport av norske landbruksprodukter, med tilsvarende import. Med henvisning til hva som er skjedd innen fiskeoppdrett, og utfra krav om at landbruket må bli mer selvbærende økonomisk.

    Så kan man heller bruke midler for å bevare mindre effektivt landbruk der dette gir avkastning i forhold av å holde kulturlandskapet åpent, tilrettelegge for turisme, nisjebruk osv.

    Akkurat dette er noe som aldri kunne skjedd under den rødgrønne regjeringen, men som det kan bli muligheter for nå.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.570
    Antall liker
    110.910
    Torget vurderinger
    23
    Det er jo nettopp det jeg skriver. En storstilt norsk kampanje med drahjelpsordninger i den retningen istedenfor å piske en død hest.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Sluket: Joda, noe mer rom er det, om man får byttet ut noen av driverne. Imidlertid er det ingentig ved norsk landbruk som tilsier at det skal være konkuransedyktig eller i stand til å generere inntekter til det antall bønder vi har i dag. Gårdene er tungdrevne med kort vekstsesong, det meste av bondestanden er mer regressiv/konservativ enn analfabeter fra pakistansk landsbygd og har ingen kunnskap om eller interesse av å produsere noe annet enn de har gjort før. Viktigst: Volumet av norske konsumenter er ikke interessert i nisjeprodukter og bedre kvalitet. Noen få nisjeprodusenter kan produsere til noen få nisjekonsumenter, that's it.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    @ Vreden og Sluket: Eksport øker selvsagt størrelsen på markedet, men de mer eller mindre iboende begrensingene til norsk landbruk (naturlige og kulturelle forutsetninger) ligger der like fullt.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    @ Vreden og Sluket: Eksport øker selvsagt størrelsen på markedet, men de mer eller mindre iboende begrensingene til norsk landbruk (naturlige og kulturelle forutsetninger) ligger der like fullt.
    Det handler om orientering til produktet, og det skjer store ting på "landsbygda" for tiden - et økende antall har sluttet å levere råvare til foredling av andre, og velger å stå for denne selv, eventuelt i mindre sammenslutninger. Det kommer til å ta tid - i årevis har norsk landbruk levert fôr til mennesker, og det å orientere seg mot kvalitet som kan konkurrere med andres er en utfordring.

    Ellers handler det vel også om å se mulighetene. Når italienere og japanere ikke kan få nok av lam fra Nord-Norge, så betyr det vel at det handler om øynene som ser, og om de ser muligheter eller begrensninger.

    Jeg er mer enig i at det er kulturelle begrensninger til stede, enn naturlige. Nordmenn er råvareprodusenter ...
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    For meg hadde det vært omlegging god nok hvis bare bonden kunne begynne å selge fra kjerra langs veien igjen. Rett fra jorda fersk finnes nesten ikke lenger. Det er jo faen ikke forskjell på frukt/grønt i butikken i Februar og August lenger.

    Skal det eksporteres så må vi ha noe som andre vil ha, kvaliteten på det vi eventuelt konkurrerer mot er høy.

    Kunne også tenkt meg flere nisjebruk med fokus på kvalitet, det finnes jo noen få men det er ikke lett å få tak i disse varene, få butikker som forhandler dette. Det er sterke krefter som styrer markedet. Men så lenge folk flest synes det er godt nok at det er grønt, gult, rødt og brunt så er det ikke lett å produsere i mengder med fokus på smakskvalitet, folk vil ha det kjapt, trygt og BILLIG! Det er ikke så mange av oss som er villig til å betale ekstra for kvalitet.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.570
    Antall liker
    110.910
    Torget vurderinger
    23
    Nordmenn salter silda og gir den bort... svenskene sukrer den og tjener grovt :cool:
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Jeg er mer enig i at det er kulturelle begrensninger til stede, enn naturlige. Nordmenn er råvareprodusenter ...
    Joda, men mye av Norge er dyrere/mer arbeidskrevende å produsere i enn de fleste andre steder, og det kommer man ikke utenom.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.922
    Antall liker
    40.158
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Få alle "kunstig åndedrett" småbruk over på ihuga spesialisthender, for større verdiskapning/foredling av gode spesialråvarer i stedenfor å holde på med biilligpriskjøret som ikke kan vinnes uansett. Litt flåsete og forenklet selvsagt, men vi poenget er at vi har en del ettertraktede features her til lands, beliggenhet, rene fjorder, kystlinje, beitemark etc. etc. som etter hvert blir enda mer attraktivt. Europa er allerede bygget ut og har som sådan dårligere betingelser for toppkvalitet råvare/spesialproduksjon.
    En stor andel av brukene på Vestlandet er veldig tungdrevne, og selv med sammenslåing og fornuftige jordskifter blir det veldig mye arbeid og kostnader per kg. Det er neppe realistisk å få noe som minner om en moderne inntekt fra slike bruk. De som driver dem gjør det av gammel vane/pliktfølelse/lyst. Det er ikke penger i det, og blir det nok heller ikke uansett hva som produseres der. Dessuten: dersom man ser for seg at alle småbrukere var spisskompetente produsenter og kremmere, som produserte dyr ekstremkvalitetsmat med riktig distribusjon og marketing, så ville det ikke vært nisje nok til alle. Dersom alle var Jo Nesbø og Justin Bieber hadde verdien av å være det gått ned mot ingenting.
    Det terrenget skaper verdens beste fårekjøtt, som man nå samler sammen i en korporativ sentralstyrt masse og markedsfører som fårikål. Det må da i det minste være rom for noen kompetente bønder som greier å utvikle den fenomenale råvaren og finner ut hvordan den skal distribueres frem til oss som kan være villige til å betale for den. Det er noe annet enn bitre småbrukere med stadig krympende statsgarantert inntekt og aversjon mot ulv.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Jeg er mer enig i at det er kulturelle begrensninger til stede, enn naturlige. Nordmenn er råvareprodusenter ...
    Joda, men mye av Norge er dyrere/mer arbeidskrevende å produsere i enn de fleste andre steder, og det kommer man ikke utenom.
    Og likevel går fiskeoppdrett godt, og har skapt nye fiskeværsbaroner langs hele kystlinjen.

    Begrensningen ligger i hodet, og i markedsregulering og eksportforbud. (Det eksporteres kun for å løse avsetningsproblemer, ikke for å profesjonelt bygge marked.)

    Etter tiårs fastlåst tenkning på området er det garantert ikke en "over-natten" manøver å endre på dette. Spesielt ikke i dag, siden det er mer snakk om effektivisering i landbruket enn spesialisering. Norsk fé spiser utenlandsk fôr, og det er allerede omorganisering på gang med tanke på konsentrering i sentra, fremfor å løfte frem spesialister.

    Jeg syns valget er enkelt. I dag brukes milliarder på å bevare norsk landbruk som et kulturuttrykk, mens man ser bort fra at det næringsøkonomisk er en katastrofe. Om vi syns det er en grei regning å fortsette å ta, år ut og år inn, så ok.
    Alternativet er en omlegging der man over tid satser på eksport av norske kvalitetsvarer til et Europe (og en verden) som har skjønt at mat kan være farlig og helseskadelig, og som ønsker garantier for kvalitet, og er villige til å betale for det.
    Det vil kompensere for lønns- og kostnadsnivåer - og vil samtidig by norsk landbruk på en mer spennende utfordring enn å skulle gjøre fjøset om til robotstyrt fabrikk som stapper kinesisk kraftfôr i halsen på dyr som sjelden ser dagslys.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    I går fikk hun anledning til å forklare hva hun syns om homoseksuelle i Dagsnytt Atten. I dag kommer hun nok innom for å forklare hva hun mener om jenter som voldtas. Men det må innrømmes at det ligger et likestillingsmoment i uttalelsen ...

    Skjermbilde 2013-10-17 kl. 11.40.04.jpg
     

    POB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.09.2003
    Innlegg
    3.034
    Antall liker
    3.098
    Sted
    Kulturhovedstaden
    Torget vurderinger
    32
    Joda, men mye av Norge er dyrere/mer arbeidskrevende å produsere i enn de fleste andre steder, og det kommer man ikke utenom.
    Både ja og nei. Dyrere fordi lønnsnivået i Norge er høyt. Ett mål korn her hjemme er stort sett det samme som feks i Sverige. Kyllingene står også like trangt og får samme antibiotikafôret som i Sverige.

    Nordmenn salter silda og gir den bort... svenskene sukrer den og tjener grovt :cool:
    Dette er essensen.

    Det er logistikken som er den store bøygen å finne løsning på. I tillegg kommer de gigantiske kartellene. Vi kaller dem gjerne feks Tine, lakseoppdrett, Mattilsyn, Prior, Gilde og Norgesgruppen isteden for mafia. Alle har jo gått inn for effektivisering i alle ledd og enkelte gårder spesialiserer seg på feks kyllingdrift. De driver rovdrift på oppdrett for å kunne levere levende bola og hardstappa kyllinger som ikke kan gå av fri vilje. Hvem tjener penger på dette? Bonden? eller Mafia'n? Forbruker? De kaller tilogmed industrikyllingen for sunn mat.

    Fe og kre transporteres over store avtander til "egnede" mottak for slakt. De sprøytes deretter med vann for å øke fortjenesten til Mafia'n, for så å fraktes samme vei ut til butikker. Vi har tilogmed gått så langt at vi frakter råvarer ut av landet til foredling, for så å kjøpe de tilbake i en pakning som tar seg bra ut i frysedisken. Hvorfor? Fordi eier av bedrift har en liten skattemessig fordel som han kan gi bort til Mafia'n.

    Distribusjon, kjempestore lakseoppdrett, innkjøpssentraler, slaktemottak, butikker, utland, Mattilsyn, elefantsjuke, fôrprodusenter, antibiotika, er de store ulvene. Det er rett og slett for mange ledd som tjener grovt med penger her.

    Det er ikke lenger tillatt å drive slaktebutikk rett fra gården. Ingen vits heller, da majoriteten av befolkningen ikke vet hva de skal gjøre med en halv gris. Julesylta kjøper vi i en industrielt ferdig forpakning, gjerne produsert av svensk industri og svært billig. Spiller ingen rolle om det ikke smaker sylte, for ingen husker hvordan sylte smaker.

    Hvem klager på at vi kaster 20% av all maten vi drar i hus? Ingen !! Det er nemlig svært billig å kaste den billige vakuumpakka søpla vi drar i hus.

    Fiskemottaket skal slakte silda sjøl, salte og sukre og sende den til butikker, eller selge på stedet. Men det er viktig at de blir tillatt å selge der de vil, og ikke der Mafia'n sier de skal selge, for da tar Mafia'n altfor mye av fortjenesten.
    Vi må finnes oss i at matbudsjettet øker littegrann mot at kvalitet kommer tilbake, kanskje kaster vi også mindre.

    EU? De kan vi be dra til H..... med alle regler og forskrifter om dokumentasjon. Dette undergraver Norsk gårdsdrift.
    Hadde jeg vært diktator i Norge, hadde EU fått lov til å levere det vi ikke kan produsere selv og Lakseoppdrettene hadde blitt sprengt i lufta.

    Skulle kanskje vært i en annen tråd dette, men det blei snakk om mat her så......
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.570
    Antall liker
    110.910
    Torget vurderinger
    23
    Brorparten av den vakuumpakka søpla skulle vært kastet FØR vi dro den i hus, og ikke bare 20% men 100%.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Joda, men mye av Norge er dyrere/mer arbeidskrevende å produsere i enn de fleste andre steder, og det kommer man ikke utenom.
    Både ja og nei. Dyrere fordi lønnsnivået i Norge er høyt. Ett mål korn her hjemme er stort sett det samme som feks i Sverige. Kyllingene står også like trangt og får samme antibiotikafôret som i Sverige.
    Jeg tenker på de spredte småteigene med eng der man sprer møkk med greip fordi det er for bratt for sprederen. Jeg har mange kolleger som driver med saueproduksjon på slike bruk og en som drev med storfe og sau på en stor, paddeflat gård på New Zealand. Forskjellen er som å grave ut en kjeller med spade eller gravemaskin, og vel så det.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn