Hmm..er den blitt redigert? Trodde den var ganske klar..
Men Ubegrunnet kritikk av produkter er pris, og kritiske produkt er ikke pris. Så forsatt mener jeg det samme.
1m ethernetkabel til 15700?
- Trådstarter Minutten
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Men Ubegrunnet kritikk av produkter er pris, og kritiske produkt er ikke pris. Så forsatt mener jeg det samme.
Vel, på det øverste bildet du linker til har du TX+ og TX- på par 3 (grønn) og RX+ og RX- på par 2 (orange). Lederne i hvert par er tvinnet sammen i hele lengden. Hvis du snur kabelen får du TX+ og TX- på par 4 (brun), mens RX+ og RX- fortsatt er på par 2. Dessuten skifter hvert par polaritet, slik at - nå er på den stripede lederen i hvert par. Det er differensiell signalering. Selve signalet er spenningsdifferansen mellom + og - i hvert par.
Bildet under viser en høyhastighetsport med signal på alle lederpar. Hvis du snur den, bytter par D1 og D4 plass, og pluss og minus i hvert symmetriske par bytter plass. Det er fortsatt differensiell signalering på hvert par. Hva endrer seg, annet enn fargen på lederne?
Mitt poeng er egentlig at signalet er spenningsdifferansen mellom de to lederne i et par. Om pluss og minus bytter plass vil differansen mellom dem fortsatt være den samme.
En phono (RCA) er bygget opp helt annerledes. Den har en enkelt signalleder og jordet skjerm. Nå har jeg til gode å oppleve retningsbestemthet der også, og det har formodentlig noe å gjøre med at disse kablene overfører et vekselstrømssignal. En positiv halvperiode etterfølges av en negativ halvperiode. Strømmen går frem og tilbake. Hvis du ikke liker retningen på kabelen, kan du bare vente i et millisekund eller så til strømmen snur igjen. Helt av seg selv.
Det samme kan sies om spenningssignalene i en ethernet-kabel. De veksler hele tiden mellom positiv og negativ signalverdi. "Pluss" i hvert lederpar er enten positiv eller negativ, og "minus" det motsatte. Den lille strømmen som går i hver leder skifter retning hele tiden. Selv om det var noe retningsbestemt i ledermateriale eller isolasjon, så vil de stadige retningsendringene i strøm og spenning gjøre det vanskelig å si hva som er "riktig" vei. Kabelen vet ikke hvilken vei datapakkene går.
Generelt kan du stryke alle produsenter som påberoper seg retningsbestemte kabler fra handlelisten. Det er et nokså sikkert tegn på slangeolje. Unntaket er pseudobalanserte RCA signalkabler. Der går signal og retur/jord i et tvinnet lederpar mens skjermen bare er tilkoblet i den ene enden. Da kan det være en tanke å markere hvilken ende som har skjermen tilkoblet, ettersom innstrålt støy kan bli litt forskjellig om den er jordet i kilde- eller mottakerende. (Men det er fortsatt enklere og bedre å bruke en coax med dobbelt skjerm.) Jeg mistenker at hele greia med retningsbestemte kabler er etterdønninger etter at pseudobalanserte RCA-kabler var moderne for noen år siden. Målgruppen forsto ikke bæret av den tekniske løsningen, men fikk med seg noe sånt som at "bedre kabler har retningsmarkering". Og så ble det en etablert "sannhet" i visse kretser, med stadig mer fantasifulle forklaringer på hva som gjør dem retningsbestemte og stadig høyere priser.
Og forresten, jeg hører lett forskjell på ulike klasse-D forsterkere hos meg. Hypex UcD700 låter forskjellig fra UcD400. Begge har gode måleresultater, men det er ikke veldig vanskelig å finne den forskjellen i grafene som skaper hørbar forskjell heller. Stikkordet er forvrengningsspektrum, og årsaken er formodentlig transistorene i utgangstrinnet. At begge UcD'ene igjen låter forskjellig fra en klasse A/B er ingen stor bombe, spør du meg. Det er solide grunner til at det blir slik, og ett stikkord er crossover-forvrengning. Retningsbestemte ethernet-kabler, derimot...Sist redigert:
Sitter på jobb nå. Har ansvaret for hele infrastrukturen til en av Norges store arbeidsplasser. ~22000 ansatte og ca 460 kontorer. Det er mye nettverkskabler innvolvert, og veldig mye kompetanse på området. Noe produsentene av disse audiofile ethernet kabler ikke har, ei heller brorparten av de som uttaler seg her på HFS.
Og unntakene blir avfeid med "har du prøvd kablene selv?"..
Jeg tør rett og slett ikke bringe audiofile nettverkskabler til bords for en diskusjon engang Vel kanskje på julebordet?
Egentlig burde lydkvaliteten fra youtube, spotify, wimp, nrk's nettradio etc. bli mye bedre for alle som bruker slike tjenester dersom man går til anskaffelse av audiofile cat'X kabler? - og for all del: Bruk den rette retningen. Og for de som drifter Spotify. Må de snu kablene for å gi best mulig lyd til de som skal motta? Siden de sender strømmen og ikke mottar..
Så roper noen på Moderator på bakgrunn av en § i regelverket. Da glemmer man fort §1 som sier noe om uriktighet og usannheter på forum.
Og kritikken mot disse produktene er ikke ubegrunnede - det er nettopp det som postes her inne. Det er med veldig stor grunn at kritikken kommer.. Ikke på bakgrunn i kablene selv, men det som postes som reklame på nettsiden.
Man må gjerne lage ethernet kabler som koster mye men da kan produsentene skrive det rett ut. "Vi har laget kabler til xxx kr for å tiltrekke oss en tiltenkt kjøpegruppe". Ikke pakke det inn i direkte misvisende og feil markedsføring. Markedsføringsloven sier ganske mye om dette.
Finner det forøvrig ganske morsomt når endel folk ikke hører om mellomtone elementer er sprengt, at HT spiller i motfase, at det er gain mismatch i biampingsanlegg etc. og ved å innføre en audiofil nettverkskabel så kommer virkelig forskjellene frem..
Mon tro hvor mye mer det er å hente på å gå fra Audioquest Vodka til en 3-4k og opp til en Chord til nesten 16k?
De siste punktene er noe alle oss bør stille og vi får forskjellig svar som må respekteres. Personlig finner jeg det ikke formålstjenlig å investere i slike kabler men har heller ingenting imot å prøve.
Så om noen har en de kan sende i posten så skal det testes med åpne øyne og ører og få en reell og objektiv tilbakemelding. Såpass rause bør man være-
En ting til: Det skal ikke bli slik at man må ha kompetanse for å uttale seg. Det er ikke det som er meningen, men har respekt for de som uttaler seg med faglig tyngde. Det værste som kan skje er at du lærer noe...... Likefullt andre veien. Ha respekt for de som har divergerende syn på det som står i fagboka - da kan man faktisk endre retning og komme enda fortere fram..
Til opplysning: Jeg har kanskje blandet et par roller her. Noe ble svart på som moderator (ang. mulig regelbrudd). Annet ble svart på som fagperson på området dataoverføring og igjen noe ble svart på som hifi og musikk entusiast og som en person som setter etterettlighet foran mye annet. Beklager på forhånd dersom det ble noe uklart. Ikke meningen å tråkke folk på tærne. Mangfold og ulike meninger er bra og et gode. Uten det - lite til ingen diskusjon......Sist redigert:
Men poenget er at det går et spenningssignal fra ruter til pc, og selv om dette er et differensielt signal, så er ikke pluggene symmetriske aka XLR. Selv om det signalet er AC, så innbiller jeg meg at det er et "overskudd" hos mottaker/vice versa på atomnivå eller hva man måtte kalle det. Signalet blir generet et sted og blir avlest i andre enden. Håper noen kan låne et kabel til bambadoo. så langt har alle som har prøvd audiofile nettverkskabler enten hørt en betydelig forskjell, eller så har alle man alle gått på limpinnen.
Du skal veldig langt ned i kvantefysikken før den informasjonsflyten får noen betydning. Pluggene er symmetriske i den forstand at de samme polene har samme funksjon enten de står den ene eller andre veien. XLR er snarere asymmetriske, siden de har en han- og en hun-ende. Spenningssignalene går begge veier, ettersom boksene i hver ende har en toveis kommunikasjon med hverandre (duplex). Betydningen av de spenningssignalene defineres i høyere lag av "ethernet-kaken".
Litt basics:
http://www.jdsu.com/ProductLiterature/fundethernet_wp_cpo_tm_ae.pdf
http://www.ethernetalliance.org/wp-...hernet-102-The-Physical-Layer-of-Ethernet.pdf
Ethernet Technologies - DocWikiBasert på det som blir sagt her om såkalte "lydforbedringer" selv med full bufring kommer jeg til frem til et par morsomme konklusjoner:
- Plugg kabelen inn i en ubrukt switcheport uten å ha noe i den andre enden. Dette kan gi samme effekt på lyden!
- Legg en musikkfil lokal på harddisken og avspill den. Du bør ha samme lydforbedring som før siden nettverkskabelen gir den positive effekten selv om data ikke er i transmisjon.
- Gjenta punktet ovenfor men dra ut kabelen, dette bør gjøre det veldig lett å sammenligne med og uten kabelen lynhurtig
- Avspill fra lokal disk og bare legg kabelen parallellt med den gamle kabelen uten å koble den til. Kanskje er det bare dens eksistens i nærheten av kretsen som gir godlyden.SSyncrolux
Gjest
En viss klasse? Ok, gi meg Armani-signalkabler og Gucci-strømkabler.Ccruiser
Gjest
Skal ikke undervurdere hva litt louis vuitton mønster på strømpen kan gi av økt lydkvalitet!
- Ble medlem
- 20.04.2009
- Innlegg
- 7.663
- Antall liker
- 4.128
Er det noen som kjenner godt nok til dette utstyret til å fortelle meg om diff signalet er koplet mot jord på noen måter, eller om det flyter helt på begge sider.
Slikt utstyr er vell alltid forsynt fra en toleder (ujordet) forsyning. Da vill det alltid være spenninger som bygges opp pga innebygde filter og annet og disse kan forplante seg via ledere i kabler til chassis. Til slutt kan lekkstrømmene havne opp i returleder i en rca kabel og det kan være hørbart, så.....
Slike emi problemstillinger ser alltid ut til å bli neglisjert av en eller annen grunn. Det finnes jo tross alt enkle tiltak mot dem.SSyncrolux
Gjest
Alle ethernet-porter er så vidt meg bekjent koblet via skilletrafoer.- Ble medlem
- 12.08.2012
- Innlegg
- 286
- Antall liker
- 70
La meg tillate meg å være ditt (høyst subjektive) motpunkt.
Jeg vil heller bruke disse "kabelpengene" på ting som høyttalere, kilde eller forsterker siden dette utgjør en brutalt større forskjell pr. investerte krone. Det gir MEG en bedre følelse enn umålbare superlativer.
Ja, det er spesifisert sånn i standarden for å sikre at det ikke er noe DC offset, uansett hvilke signalverdier som formidles. Dessuten gir det galvanisk skille mellom enhetene, i tilfelle de er litt uenige om hvor jordpotensialet skal ligge. Nusselige små spoler på 3-4 mm inni noe som ser ut som en chip, vanligvis innebygget i selve RJ-45-kontakten både på sender og mottaker. De tåler lett noen hundre volt offset før de begynner å klage. Dette skal jo fortsatt virke selv om det er en industriell sveiserobot i den ene enden av overføringen.
Bilde her: http://umc.edu.dz/vf/images/ieee-magnetique/jpdfs/ieee/mag/magl/2010001/0500204bowe.pdf
Edit: Dette er hva som skjer hvis man utelater de trafoene: http://www.raspberrypi.org/archives/781Sist redigert:SSyncrolux
Gjest
Da er det et marked for audiofile ethernet skilletrafoer. Jeg blir snart millionær.
- Ble medlem
- 20.04.2009
- Innlegg
- 7.663
- Antall liker
- 4.128
Ethernet Isolator | Ethernet Connection, Intrinsically Safe, Galvanic Isolation | Group Overview
Slik må man ha for å tilfredsstille ex krav, men det er nok en tilleggsbariere. Ellers bør man vell unngå skjerm om man skal unngå å dra med seg fremmende potensial fra chassis til chassis.
Med andre ord kan en vel kanskje sei at alle, inkl meg må da tenke oss godt om før vi poster f.eks. at xxx er bare dritt mot xxx..og der har jo jeg syndet kan du si.Sitter på jobb nå. Har ansvaret for hele infrastrukturen til en av Norges store arbeidsplasser. ~22000 ansatte og ca 460 kontorer. Det er mye nettverkskabler innvolvert, og veldig mye kompetanse på området. Noe produsentene av disse audiofile ethernet kabler ikke har, ei heller brorparten av de som uttaler seg her på HFS.
Og unntakene blir avfeid med "har du prøvd kablene selv?"..
Jeg tør rett og slett ikke bringe audiofile nettverkskabler til bords for en diskusjon engang Vel kanskje på julebordet?
Egentlig burde lydkvaliteten fra youtube, spotify, wimp, nrk's nettradio etc. bli mye bedre for alle som bruker slike tjenester dersom man går til anskaffelse av audiofile cat'X kabler? - og for all del: Bruk den rette retningen. Og for de som drifter Spotify. Må de snu kablene for å gi best mulig lyd til de som skal motta? Siden de sender strømmen og ikke mottar..
Så roper noen på Moderator på bakgrunn av en § i regelverket. Da glemmer man fort §1 som sier noe om uriktighet og usannheter på forum.
Og kritikken mot disse produktene er ikke ubegrunnede - det er nettopp det som postes her inne. Det er med veldig stor grunn at kritikken kommer.. Ikke på bakgrunn i kablene selv, men det som postes som reklame på nettsiden.
Man må gjerne lage ethernet kabler som koster mye men da kan produsentene skrive det rett ut. "Vi har laget kabler til xxx kr for å tiltrekke oss en tiltenkt kjøpegruppe". Ikke pakke det inn i direkte misvisende og feil markedsføring. Markedsføringsloven sier ganske mye om dette.
Finner det forøvrig ganske morsomt når endel folk ikke hører om mellomtone elementer er sprengt, at HT spiller i motfase, at det er gain mismatch i biampingsanlegg etc. og ved å innføre en audiofil nettverkskabel så kommer virkelig forskjellene frem..
Mon tro hvor mye mer det er å hente på å gå fra Audioquest Vodka til en 3-4k og opp til en Chord til nesten 16k?
De siste punktene er noe alle oss bør stille og vi får forskjellig svar som må respekteres. Personlig finner jeg det ikke formålstjenlig å investere i slike kabler men har heller ingenting imot å prøve.
Så om noen har en de kan sende i posten så skal det testes med åpne øyne og ører og få en reell og objektiv tilbakemelding. Såpass rause bør man være-
En ting til: Det skal ikke bli slik at man må ha kompetanse for å uttale seg. Det er ikke det som er meningen, men har respekt for de som uttaler seg med faglig tyngde. Det værste som kan skje er at du lærer noe...... Likefullt andre veien. Ha respekt for de som har divergerende syn på det som står i fagboka - da kan man faktisk endre retning og komme enda fortere fram..
Til opplysning: Jeg har kanskje blandet et par roller her. Noe ble svart på som moderator (ang. mulig regelbrudd). Annet ble svart på som fagperson på området dataoverføring og igjen noe ble svart på som hifi og musikk entusiast og som en person som setter etterettlighet foran mye annet. Beklager på forhånd dersom det ble noe uklart. Ikke meningen å tråkke folk på tærne. Mangfold og ulike meninger er bra og et gode. Uten det - lite til ingen diskusjon......
Så det er bare å leggge seg flat for alt og alt som kommer i fremtiden.
Første innlegg her burde ikke inneholdt navn på firma, mener jeg, med mindre det skal samenlignes mot andre. Men uansett er det ikke jeg som bestemmer, heldigvis.
Men nå finnes det nok mange andre enn Chord som har slike dyre/dyrere kabler?, så samenlign de mot noen som er dyrere da..?!
________________
Skiftet ut min usb, uten at det betydde så mye..faktisk fint lite. Men heller ikke samme prisforskjellen da
Så tviler på at dette har noe å si. Men kanskje for de som sitter med gode anlegg i mill klassen.
Ja, jeg tror det stemmer. Det var ihvertfall derfor jeg ville teste Ethernet-kabel med og uten skjerm (10 m UTP Cat6 vs STP Cat6) hos meg - og det gjorde ingen hørbar forskjell.
- Ble medlem
- 20.04.2009
- Innlegg
- 7.663
- Antall liker
- 4.128
Hva!!!!!! ;-)SSyncrolux
Gjest
Asbjørn er en vantro.Skjermet nettverkskabling i normale hjem på så lave hastigheter som gigabit er bare tull. Det eneste man oppnår er elendighet ved å knytte sammen nettverket i et eneste stort jordpotensiale.
Uskjermet kabling er alltid å foretrekke på grunn av det galvaniske skillet, med mindre man har reelle signalintegritetsproblemer forårsaket av støypåvirkning eller svært store båndbredder over lengre avstander.Vvredensgnag
Gjest
Flere år her inne, og likevel har du ikke skjønt bæret?
Jeg syns de heller burde fått noen skikkelige kontakter, selv på de billige. Bare elendige kontakter i dag.
De dyrere, vet jeg ikke noe om.
Nå måtte jeg nesten se etter også.
Ja, det var uskjermet jeg endte opp med. Ikke fordi det var noen forskjell å høre, men fordi det virket mest logisk slik, eksakt som du sier.
Den var for dum.. hvem brydde seg om det var vanlig lyd i sambandet i forsvaret eller om det var hi-end lyd i sambandet?Hvilken sambandsklasse er denne fantastiske kabelen ment for å oppfylle? Det står det ingenting om.. Om det ikke er sambandsklasse Ea(Cat.6A) eller høyere(F, eller Fa) så er det en direkte nedgradering hos meg
Hadde vært ålreit å målt forskjellen mellom en "standard" Cat.6A patchesnor og denne vanvittige dyre snora med en Fluke DTX-1800...
Wimp har simpel kabel, kontra spotify Det høres lett
Ja, kanskje det forklarer forskjellene på de to folkens?
+1
Man glemte å nevne høyttalere og platespillerpickuper i den harangen, to av de tingene det er store forskjeller på. Det er også litt mer med romakustikk enn bare førsterefleksjonen, for å si det forsiktig. Personlig har jeg vel hørt forskjeller innenfor ca halvparten av de kategoriene som nevnes også, men ikke alltid så store at det er verdt veldig mye penger for min del.
Hvorfor er det forskjeller på platespillerpickuper, og hørbare? Har du skikkelige målinger som viser helt klart at det kan være hørbart?
Ja. En pickup er en elektromagnetisk transducer med mekaniske komponenter som beveger seg i magnetfelt, komplett med ulineære fjærkarakteristikker og dempningskoeffisienter. Her er frekvensgangen og forvrengningen i en Lyra Dorian, for eksempel. Den får god omtale i Rudi's pickupliste i kategori 4, "nøytral men med f.eks en karakter som heller mot det varme":
Lyra Dorian phono cartridge (English)
+7 dB ved 15 kHz er omtrent som en forhåndsinnstilt equalizer for middelaldrende menn med tiltagende hørselstap, og 1 dB cut i presensområdet sammen med 2-3 dB boost i bassen er heller ikke helt uvesentlig som eq-profil. Andreharmoniske ved -40 dB er også godt over grensen for hva jeg anser som hørbart. Det tilsvarer ca 1 % forvrengning. 1 % andreharmonisk forvrengning i grunntoneområdet er omtrent som en bra høyttaler med litt "varm" lyd. Gode forsterkere bør ha alle forvrengningsprodukter under -80 dB, gjerne lavere.
Når det gjelder høyttalerkabler diskuterer vi oppad vegger og nedad stolper om forskjeller mindre enn 0,1 dB kan tenkes å være hørbare, og forvrengningsprodukter i kabler ligger godt under -140 dB om de i det hele tatt eksisterer.
Min tommelfingerregel er at avvik i frekvensgang mindre enn 0,1 dB og forvrengningsprodukter under -100 dB ikke er noe å bry seg om. Målbart, javisst, men neppe hørbart under noen realistiske omstendigheter. Det skader faktisk ikke å ha en viss idé om hva som er stort og smått her.Sist redigert:
Stilig, men hadde vert interessant og sett en slik graf på samme plass i en sang, utfra 3 forhold. Nøytralt, et merke og et annet merke.
Ja. En pickup er en elektromagnetisk transducer med mekaniske komponenter som beveger seg i magnetfelt, komplett med ulineære fjærkarakteristikker og dempningskoeffisienter. Her er frekvensgangen og forvrengningen i en Lyra Dorian, for eksempel.
Vis vedlegget 228083
Vis vedlegget 228084
Lyra Dorian phono cartridge (English)
+7 dB ved 15 kHz er omtrent som en forhåndsinnstilt equalizer for middelaldrende menn med tiltagende hørselstap. Andreharmoniske ved -40 dB er også godt over grensen for hva jeg anser som hørbart. Det tilsvarer ca 1 % forvrengning. Gode forsterkere bør ha alle forvrengningsprodukter under -80 dB. 1 % andreharmonisk forvrengning i grunntoneområdet er omtrent som en bra høyttaler med litt "varm" lyd.
Med kabler diskuterer vi oppad vegger og nedad stolper om forskjeller mindre enn 0,1 dB kan tenkes å være hørbare, og forvrengningsprodukter oppstår ikke i kabler (godt under -140 dB, minst).
Graf 1. Nøytralt
Graf 2. x merke.
Graf 3. xx merk.
For da å se om en kan høre forskjell på de. Nå vet jeg godt at dette bare blir på db stadiet.
Og hvis du mener det er forskjell på signalkabelen fra LP spilleren, vil jeg se målinger der og.
Håper ikke jeg pæser deg nåSiden en PU skal ha en veldig lav kapasitiv last, så vil kapasitansen i kabelen spille inn. Den må sees i sammenheng med lastkapasitansen man setter på phonotrinnet.
Jeg "glemte" ingenting. Det med førstegradsrefleksjon var bare et stikk til de av dere som er så opptatt av akustikk enn anlegget i seg selv. Som om rommet er en aktiv bidragsyter. Dvs koble på surroundrecv med romkorr. til 1999,- dempe rommet og du er i lydnirvana. Tiden ellers brukes på å gjøre livet surt for alle andre som nødvendigvis ikke velger samme vei til rom.
Ja, du gjør det.Stilig, men hadde vert interessant og sett en slik graf på samme plass i en sang, utfra 3 forhold. Nøytralt, et merke og et annet merke.
Graf 1. Nøytralt
Graf 2. x merke.
Graf 3. xx merk.
For da å se om en kan høre forskjell på de. Nå vet jeg godt at dette bare blir på db stadiet.
Og hvis du mener det er forskjell på signalkabelen fra LP spilleren, vil jeg se målinger der og.
Håper ikke jeg pæser deg nå
Men du får nøye deg med spor fra samme test-LP (Hifi News Test Record). Her er en Shure M97xE målt på samme måte som Lyraen:
Ganske jevn helling nedover, nesten uten peak i diskanten. Ulik skala fra Lyraen, men det skulle ikke forundre meg om noen synes den der låter "mørk" og "lukket" der Lyraen låter "luftig" og "åpen". Der Lyra har +7 dB boost ved 15 kHz har denne 2-3 dB cut i stedet (sammenlignet med mellomtonen). Det er 10 dB forskjell mellom Lyra og Shure ved 15 kHz. Hørbart? You bet.
Dette er en moving magnet, så kapasitansen i kabelen eller i RIAA-trinnet kan påvirke frekvensgangen i hørbar grad:
Overføringen mellom en MM pickup og et RIAA-trinn er er ett av de stedene i anlegget hvor det kan oppstå hørbare forskjeller mellom kabler med ulik kapasitans, som Hi-Fi akustikk også skriver. Det skjer derimot ikke med MC-pickuper, på grunn av den mye lavere induktansen i disse som ikke skaper den samme elektriske resonansen i kabel og RIAA-trinn. En MC har i stedet en mer markert mekanisk resonans.
Shure M97xE phono cartridge - [English]
Vis meg gjerne tilsvarende grafer med 10 dB forskjell mellom to høyttalerkabler.Sist redigert:
Ja, du gjør det.Stilig, men hadde vert interessant og sett en slik graf på samme plass i en sang, utfra 3 forhold. Nøytralt, et merke og et annet merke.
Graf 1. Nøytralt
Graf 2. x merke.
Graf 3. xx merk.
For da å se om en kan høre forskjell på de. Nå vet jeg godt at dette bare blir på db stadiet.
Og hvis du mener det er forskjell på signalkabelen fra LP spilleren, vil jeg se målinger der og.
Håper ikke jeg pæser deg nå
Men du får nøye deg med spor fra samme test-LP (Hifi News Test Record). Her er en Shure M97xE målt på samme måte som Lyraen:
Vis vedlegget 228114
Ganske jevn helling nedover, nesten uten peak i diskanten. Ulik skala fra Lyraen, men det skulle ikke forundre meg om den der låter "mørk" og "lukket" der Lyraen låter "luftig" og "åpen". Der Lyra har +7 dB boost ved 15 kHz har denne 2-3 dB cut i stedet (sammenlignet med mellomtonen). Det er 10 dB forskjell mellom Lyra og Shure. Hørbart? You bet.
Dette er en moving magnet, så kapasitansen i kabelen eller i RIAA-trinnet kan påvirke frekvensgangen i hørbar grad:
Vis vedlegget 228115
Mellom en MM pickup og et RIAA-trinn er er ett av de stedene i anlegget hvor det kan oppstå hørbare forskjeller mellom kabler med ulik kapasitans. Det skjer derimot ikke med MC-pickuper, av diverse tekniske grunner.
Shure M97xE phono cartridge - [English]
Var bra jeg gav deg litt pæs, når jeg fikk så flotte grafer.
Det var store forskjeller ja. Hva som gjør disse grove forskjellene? stiftmaterialet? måten stiften er laget på? Ledninger?For ikke å glemme støyskjerming, støyskjerming og støyskjerming. Spesielt på L-O MC.
Det mekaniske opphenget av stiften og RLC-resonansen i den elektriske kretsen. Den resonansen som gir +10 dB ved 15 kHz på Lyra og dropper som en stein over det er helt enkelt den mekaniske egenresonansen av pickup og arm som fjærer på stiftrøret. Shure-pickupen har ikke den resonansen, men siden den er en MM har den mye større spoler (høyere induktans) og da oppstår det en elektrisk svingekrets med induktansen i pickupen (L) sammen med kapasitansen (C) og resistansen (R) i pickup, kabel og RIAA.
Kjemisk fritt for magi, ikke noe mystisk med materialene, bare grunnleggende mekanikk og elektroteknikk.
Takk for svar. (har ikke LP spiller så har ikke satt meg inn i dette, men spør en ikke, får en ikke svar.)
Shure har jeg fått med meg er knall og gjerne de gamle. MM og den andre..hva er forskjellene enkelt sagt og fordeler og ulemper mellom de?
mekaniske egenresonansen av pickup og arm som fjærer på stiftrøret: Vil ikke dette være likt selv om armen er oppgradert med f.eks. karbon og slike flotte materialer da stift trykket skal være x gram? Eller er dette med å skifte ut arm, kun for å unngå svingninger i armen? Her har vel picupen mest å si?
(har vi en tråd å poste videre i, da jeg sporte av?) Ikke det..tror denne tråden er ferdig likevel. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…