En nettkabel til 6000,- er rimelig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    "Showing off one's fancy power cords is the audiophile equivalent to to dogs sniffin' each others assholes" (c) Sluket
    Og det gjør jo hunder med den største selvfølgelighet, men det er jo litt på siden om man ikke er hund.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.455
    Antall liker
    110.234
    Torget vurderinger
    23
    Identitet, Totte. Identitet. Så når du møter en audiofil med dårlige strømkabler så er det sansynligvis snakk om en identitetskrise:D
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Jeg og kan fokusere på andre ting i lyden som f.eks ligger på et lavt nivå.
    Ta f.eks ho nordlanske ordføreren i Bergen som kviskret med mikrofonen på.
    Der hører en hva ho sier selv om ho andre som holder talen overdøver dette egentlig.
    Det du mente på en måte?
    Jeg mente vell egentlig at man ved trening (eller tilvenning) lettere hører dette og at det også skjer noe i selve øret.
    Ho dama i Bergen ligger kanskje nært opp til noen du kjenner ;)
    oki..
    Kjenner??
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.455
    Antall liker
    110.234
    Torget vurderinger
    23
    Identitet, Totte. Identitet. Så når du møter en audiofil med dårlige strømkabler så er det sansynligvis snakk om en identitetskrise:D
    Jeg går ut i fra at du mente billige strømkabler?
    Den lot jeg med vilje stå skrevet slik, for da kan hver enkelt selv definere hva som er DÅRLIGE kabler - og tråden er "good to go" for minst 500 innlegg til!
     
    • Liker
    Reaksjoner: HCS
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Min definisjon av dårlige kabler er de som er for korte eller altfor lange, eller der kontaktene detter ut...... eller har vært krølla/bunta sammen og aldri blir helt rette igjen. Det er skikkelig irriterende.... grrrr.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.455
    Antall liker
    110.234
    Torget vurderinger
    23
    Min definisjon av dårlige kabler er de som er for korte eller altfor lange, eller der kontaktene detter ut...... eller har vært krølla/bunta sammen og aldri blir helt rette igjen. Det er skikkelig irriterende.... grrrr.
    Rimelig samsvar med min oppfatning! Legg til "planke stive" også.
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.501
    Antall liker
    3.798
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Varmegang pga dårlig montering og til slutt er en dårlig kabel en med brudd i en eller flere av lederene.

    Litt artig at Sundes tekst fremdeles er aktuell, mener å huske at OHC ikke var veldig glad i den låten da den kom;) Han sa i et intervju at teksten var basert på egen dyrekjøpt erfaring.

    Min definisjon av dårlige kabler er de som er for korte eller altfor lange, eller der kontaktene detter ut...... eller har vært krølla/bunta sammen og aldri blir helt rette igjen. Det er skikkelig irriterende.... grrrr.
    Rimelig samsvar med min oppfatning! Legg til "planke stive" også.
     

    oseanna

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.05.2007
    Innlegg
    186
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    En helt annen ting, men som jeg var inne på tidligere om hørsel.

    Jeg klarer å gjenkjenne og å lytte til Steely Dan langt under støynivået til omgivelsene. Omtrent slik ett barn tilpasser sin hørsel til sin mors stemme. Dette går selvsagt på ting i hjernen, men også i selve hardwaren i ørene. Ulike flimmerhår spesialiserer seg på ulike frekvenser og viktige frekvenser tildeles flest flimmerhår. Vell, jeg er ikke så inne i terminologi i øret, men sånn omtrent. Poenget er hørselen er adaptiv, hjernen likeså. Vi må trene opp begge.

    Hører dere ikke forskjell på kabler...tren mer :p
    Hørselen er i hjernen. Det finnes ingen hørsel noe annet sted! Og hjernen er ekstremt adaptiv. Og ekstremt subjektiv. Det er større forskjell på oss mellom ørene enn noe annet sted!

    Dette er kanskje lettere å godta hvis vi trekker en parallell til synet. Vi ser ikke med øynene! Det er en vrangforestilling! Øynene sender noen enkle (men et utrolig stort antall) impulser inn i hjernen som til slutt ender helt bakerst. DER ser vi, der er skjermen som det skjer noe på. På vei dit har det skjedd en ubegripelig mengde vurderinger/filtreringer/bearbeiding med signalene som kom fra øynene, helt ubevisst. Øynene er ikke en linse med soft-filter, absolutt alt som vi kaster et blikk på blir sendt videre, hver strek eller rynke i ansiktet til den du snakker med, hver maske i genseren han har på seg osv osv. En ufattelig mengde informasjon. Det aller meste av dette sorterer hjernen helt automatisk og ubevisst, noen få prosent blir bevisst informasjon, gjenkjent som f ex "Per". Å forholde seg til all denne informasjonen bevisst hadde vært helt umulig og fullstendig utmattende.

    Vi velger ut hva vi ser og hva vi hører, dvs egentlig blir det valgt for oss. Og sjansen for at vi hører akkurat det samme er ikke veldig stor. Vi er og blir subjektive!
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.455
    Antall liker
    110.234
    Torget vurderinger
    23
    Varmegang pga dårlig montering og til slutt er en dårlig kabel en med brudd i en eller flere av lederene.

    Litt artig at Sundes tekst fremdeles er aktuell, mener å huske at OHC ikke var veldig glad i den låten da den kom;) Han sa i et intervju at teksten var basert på egen dyrekjøpt erfaring.

    Min definisjon av dårlige kabler er de som er for korte eller altfor lange, eller der kontaktene detter ut...... eller har vært krølla/bunta sammen og aldri blir helt rette igjen. Det er skikkelig irriterende.... grrrr.
    Rimelig samsvar med min oppfatning! Legg til "planke stive" også.
    Det tror nok faen, ja.. hehe... ville tilstander i gamle dager!
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hørselen er i hjernen. Det finnes ingen hørsel noe annet sted! Og hjernen er ekstremt adaptiv. Og ekstremt subjektiv. Det er større forskjell på oss mellom ørene enn noe annet sted!

    Dette er kanskje lettere å godta hvis vi trekker en parallell til synet. Vi ser ikke med øynene! Det er en vrangforestilling! Øynene sender noen enkle (men et utrolig stort antall) impulser inn i hjernen som til slutt ender helt bakerst. DER ser vi, der er skjermen som det skjer noe på. På vei dit har det skjedd en ubegripelig mengde vurderinger/filtreringer/bearbeiding med signalene som kom fra øynene, helt ubevisst. Øynene er ikke en linse med soft-filter, absolutt alt som vi kaster et blikk på blir sendt videre, hver strek eller rynke i ansiktet til den du snakker med, hver maske i genseren han har på seg osv osv. En ufattelig mengde informasjon. Det aller meste av dette sorterer hjernen helt automatisk og ubevisst, noen få prosent blir bevisst informasjon, gjenkjent som f ex "Per". Å forholde seg til all denne informasjonen bevisst hadde vært helt umulig og fullstendig utmattende.

    Vi velger ut hva vi ser og hva vi hører, dvs egentlig blir det valgt for oss. Og sjansen for at vi hører akkurat det samme er ikke veldig stor. Vi er og blir subjektive!
    Dette er særdeles viktig og helt korrekt. Og etter min mening: Vi hører det vi hører etter. Tenk på surret i en kantine, der vi plutselig, helt i strid med all S/N teori, plutselig plukker ut bruddstykker av en samtale. Dette gjør hjernen ved å filtrere frekvenser, bruke ørenes faseforskjeller til å zoome inn på lyder som kommer fra en bestemt retning, samt bruke annen bakgrunnsinfomasjon til å legge inn antagelser om hva som blir sagt eller snakket om for å fylle ut bildet. Med knallhard prosessering av de ørsmå brokkene vi hører, har vi plutselig forstått en hel setning.

    Anvendt på HiFi betyr dette at når vi vet hva vi hører etter, øker sannsynligheten for at vi klarer å plukke det opp, og klarer vi det ikke, er hjernen mer enn gjerne behjelpelig med å fylle inn det noen forteller den bør være der. Dette er nøkkelen til mye krangling, både om forskjeller faktisk er der, og om blindtester vs seende tester. Hvordan pokker skal man klare å plukke ut en kabelkarakteristikk når ingen vet hva man skal lytte etter? Dette kan brukes som argument både for at det er forskjeller som blindtester ikke kan avdekke, eller for at blindtester ikke kan avdekke forskjeller i det hele tatt.

    Mitt syn på dette er at dersom man må fokusere intenst på å plukke ut forskjeller, gjerne også supplert med kunnskap om hva man faktisk er forventet å høre, så kan et vanskelig sies å være særlig relevant i en ordinær lyttesituasjon når vi lytter på musikk. Jeg lytter i hvert fall på den totale lyden, og zoomer ikke inn på ørsmå nyanser i lydbildet. I hvert fall sånn i det store bildet. Det er mulig ved knallhard fokusering å plukke ut nyanser som faktisk er totalt irrelevante i mesteparten av lyttesituasjonen, og som i et helhetsbilde er av vesentlig mindre betydning enn andre faktorer.

    Og uansett, lyd er subjektivt. Det jeg ikke liker er at noen pakker ordinære produkter inn i dyre pakker med masse kvasivitenskap for å trigge disse mekanismene hos enkelte.
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.455
    Antall liker
    110.234
    Torget vurderinger
    23
    Tenk bare på menneskets evne til å sitte foran et stor orkester og fokusere hørsel/sanser på ett enkelt instrument, eller en gruppe, utav 60-70 utøvere. Utrolig. Samtidig som du får med deg at han bak deg hvisker til kona "se på han tjukken foran oss"
     

    Hedde

    Førr evig!
    Ble medlem
    20.04.2009
    Innlegg
    7.408
    Antall liker
    3.862
    Hørselen er i hjernen. Det finnes ingen hørsel noe annet sted! Og hjernen er ekstremt adaptiv. Og ekstremt subjektiv. Det er større forskjell på oss mellom ørene enn noe annet sted!

    Dette er kanskje lettere å godta hvis vi trekker en parallell til synet. Vi ser ikke med øynene! Det er en vrangforestilling! Øynene sender noen enkle (men et utrolig stort antall) impulser inn i hjernen som til slutt ender helt bakerst. DER ser vi, der er skjermen som det skjer noe på. På vei dit har det skjedd en ubegripelig mengde vurderinger/filtreringer/bearbeiding med signalene som kom fra øynene, helt ubevisst. Øynene er ikke en linse med soft-filter, absolutt alt som vi kaster et blikk på blir sendt videre, hver strek eller rynke i ansiktet til den du snakker med, hver maske i genseren han har på seg osv osv. En ufattelig mengde informasjon. Det aller meste av dette sorterer hjernen helt automatisk og ubevisst, noen få prosent blir bevisst informasjon, gjenkjent som f ex "Per". Å forholde seg til all denne informasjonen bevisst hadde vært helt umulig og fullstendig utmattende.

    Vi velger ut hva vi ser og hva vi hører, dvs egentlig blir det valgt for oss. Og sjansen for at vi hører akkurat det samme er ikke veldig stor. Vi er og blir subjektive!
    Jeg skal ikke gi meg ut på noen semantikk diskusjon om hørselen, og jeg er da helt enig i det som skrives om hjernen og dens kapasitet og adaptibilitet.
    Men, til synet....noen må ha briller og noen har ulike øyesykdommer, jeg har hørt at veldig gode tennisspillere har tettsittende øyne (kanskje en myte den der), vi har ulikt mørkesyn etc etc. For hørselen var det dette med flimmerhår som tilpasses viktige frekvenser og derfor min lille uttalelse om tilvenning eller trening. En forsterkerkonstruktør (en kvinnelig sådan) mente at hun var ekstra sensitiv for fase forskjeller. Hvem vet?
     

    Hedde

    Førr evig!
    Ble medlem
    20.04.2009
    Innlegg
    7.408
    Antall liker
    3.862
    Tenk bare på menneskets evne til å sitte foran et stor orkester og fokusere hørsel/sanser på ett enkelt instrument, eller en gruppe, utav 60-70 utøvere. Utrolig. Samtidig som du får med deg at han bak deg hvisker til kona "se på han tjukken foran oss"
    Noen av oss er veldig følsomme :)
     

    oseanna

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.05.2007
    Innlegg
    186
    Antall liker
    129
    Torget vurderinger
    1
    Hørselen er i hjernen. Det finnes ingen hørsel noe annet sted! Og hjernen er ekstremt adaptiv. Og ekstremt subjektiv. Det er større forskjell på oss mellom ørene enn noe annet sted!

    Dette er kanskje lettere å godta hvis vi trekker en parallell til synet. Vi ser ikke med øynene! Det er en vrangforestilling! Øynene sender noen enkle (men et utrolig stort antall) impulser inn i hjernen som til slutt ender helt bakerst. DER ser vi, der er skjermen som det skjer noe på. På vei dit har det skjedd en ubegripelig mengde vurderinger/filtreringer/bearbeiding med signalene som kom fra øynene, helt ubevisst. Øynene er ikke en linse med soft-filter, absolutt alt som vi kaster et blikk på blir sendt videre, hver strek eller rynke i ansiktet til den du snakker med, hver maske i genseren han har på seg osv osv. En ufattelig mengde informasjon. Det aller meste av dette sorterer hjernen helt automatisk og ubevisst, noen få prosent blir bevisst informasjon, gjenkjent som f ex "Per". Å forholde seg til all denne informasjonen bevisst hadde vært helt umulig og fullstendig utmattende.

    Vi velger ut hva vi ser og hva vi hører, dvs egentlig blir det valgt for oss. Og sjansen for at vi hører akkurat det samme er ikke veldig stor. Vi er og blir subjektive!
    Dette er særdeles viktig og helt korrekt. Og etter min mening: Vi hører det vi hører etter. Tenk på surret i en kantine, der vi plutselig, helt i strid med all S/N teori, plutselig plukker ut bruddstykker av en samtale. Dette gjør hjernen ved å filtrere frekvenser, bruke ørenes faseforskjeller til å zoome inn på lyder som kommer fra en bestemt retning, samt bruke annen bakgrunnsinfomasjon til å legge inn antagelser om hva som blir sagt eller snakket om for å fylle ut bildet. Med knallhard prosessering av de ørsmå brokkene vi hører, har vi plutselig forstått en hel setning.

    Anvendt på HiFi betyr dette at når vi vet hva vi hører etter, øker sannsynlighgeten for at vi klarer å plukke det opp, og klarer vid et ikke, er hjernen mer enn gjerne behjelpelig med å fylle inn det noen forteller den bør være der. Dette er nøkkelen til mye krangling, både om forskjeller faktisk er der, og om blindtester vs seende tester. Hvordan pokker skal man klare å plukek ut en kabelkarakteristtikk når ingen vet hva man skal lytte etter? Dette kan brukes som argument både for at det er forskjeller som blindtester ikke kan avdekke, eller for at blindtester ikke kan avdekke forskjeller.

    Mitt syn på dette er at dersom man må fokusere intenst på å plukke ut forskjeller, gjerne også supplert med kunnskap om hva man faktisk er forventet å høre, så kan et vanskelig sies å være særlig relevant i en ordinær lyttesituasjon når vi lytter på musikk. Jeg lytter i hvert fall på den totale lyden, og zoomer ikke inn på ørsmå nyanser i lydbildet. I hvert fall sånn i det store bildet. Det er mulig ved knallhard fokusering å plukke ut nyanser som faktisk er totalt irrelevante i mesteparten av lyttesituasjonen, og som i et helhetsbilde er av vesentlig mindre betydning enn andre faktorer.

    Og uansett, lyd er subjektivt. Det jeg ikke liker er at noen pakker ordinære produkter inn i dyre pakker med masse kvasivitenskap for å trigge disse mekanismene hos enkelte.
    Dette betyr at vi hører/oppfatter lyd forskjellig når vi sitter og nilytter for å finne forskjeller sammenlignet med når vi setter oss ned bare for å nyte musikk. Det siste er etter min mening det viktigste. Opplevelsen av musikk ved konsentrert lytting påvirkes sannsynligvis av helt andre deler av hjernen, og oppfattes på helt andre måter, enn ved lytting for pur glede. (Selv om hva som gir glede kan være veldig forskjellig. Noen har stor glede av å påpeke forskjeller!)

    Etter mitt syn er den opplevelsen du sitter igjen med etter å hørt på musikk et par uker en annen - og gir et sannere bilde - enn den du får ved en times intenst konsentrert lytting. Så hvis du har tenkt å prøve/vurdere en ny forsterker - slapp av, hør på musikk du liker og bruk tid!
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Hørselen er i hjernen. Det finnes ingen hørsel noe annet sted! Og hjernen er ekstremt adaptiv. Og ekstremt subjektiv. Det er større forskjell på oss mellom ørene enn noe annet sted!

    Dette er kanskje lettere å godta hvis vi trekker en parallell til synet. Vi ser ikke med øynene! Det er en vrangforestilling! Øynene sender noen enkle (men et utrolig stort antall) impulser inn i hjernen som til slutt ender helt bakerst. DER ser vi, der er skjermen som det skjer noe på. På vei dit har det skjedd en ubegripelig mengde vurderinger/filtreringer/bearbeiding med signalene som kom fra øynene, helt ubevisst. Øynene er ikke en linse med soft-filter, absolutt alt som vi kaster et blikk på blir sendt videre, hver strek eller rynke i ansiktet til den du snakker med, hver maske i genseren han har på seg osv osv. En ufattelig mengde informasjon. Det aller meste av dette sorterer hjernen helt automatisk og ubevisst, noen få prosent blir bevisst informasjon, gjenkjent som f ex "Per". Å forholde seg til all denne informasjonen bevisst hadde vært helt umulig og fullstendig utmattende.

    Vi velger ut hva vi ser og hva vi hører, dvs egentlig blir det valgt for oss. Og sjansen for at vi hører akkurat det samme er ikke veldig stor. Vi er og blir subjektive!
    Dette er særdeles viktig og helt korrekt. Og etter min mening: Vi hører det vi hører etter. Tenk på surret i en kantine, der vi plutselig, helt i strid med all S/N teori, plutselig plukker ut bruddstykker av en samtale. Dette gjør hjernen ved å filtrere frekvenser, bruke ørenes faseforskjeller til å zoome inn på lyder som kommer fra en bestemt retning, samt bruke annen bakgrunnsinfomasjon til å legge inn antagelser om hva som blir sagt eller snakket om for å fylle ut bildet. Med knallhard prosessering av de ørsmå brokkene vi hører, har vi plutselig forstått en hel setning.

    Anvendt på HiFi betyr dette at når vi vet hva vi hører etter, øker sannsynlighgeten for at vi klarer å plukke det opp, og klarer vid et ikke, er hjernen mer enn gjerne behjelpelig med å fylle inn det noen forteller den bør være der. Dette er nøkkelen til mye krangling, både om forskjeller faktisk er der, og om blindtester vs seende tester. Hvordan pokker skal man klare å plukek ut en kabelkarakteristtikk når ingen vet hva man skal lytte etter? Dette kan brukes som argument både for at det er forskjeller som blindtester ikke kan avdekke, eller for at blindtester ikke kan avdekke forskjeller.

    Mitt syn på dette er at dersom man må fokusere intenst på å plukke ut forskjeller, gjerne også supplert med kunnskap om hva man faktisk er forventet å høre, så kan et vanskelig sies å være særlig relevant i en ordinær lyttesituasjon når vi lytter på musikk. Jeg lytter i hvert fall på den totale lyden, og zoomer ikke inn på ørsmå nyanser i lydbildet. I hvert fall sånn i det store bildet. Det er mulig ved knallhard fokusering å plukke ut nyanser som faktisk er totalt irrelevante i mesteparten av lyttesituasjonen, og som i et helhetsbilde er av vesentlig mindre betydning enn andre faktorer.

    Og uansett, lyd er subjektivt. Det jeg ikke liker er at noen pakker ordinære produkter inn i dyre pakker med masse kvasivitenskap for å trigge disse mekanismene hos enkelte.
    :)

    Hvis man ser for seg første gang man ser noe helt nytt eller hører et helt nytt instrument/musikk som ikke likner på noe man ikke har hørt tidligere vil førsteinntrykket være av grov detaljering.
    På grunn av hjernens evne til å lagre inntrykk og fordøye vil man med mye trening så et svært nyansert innblikk i opplevelsen som en gang var ny.
    Det har eksempelvis tatt lang tid å utvikle dagens moderne instrumenter og musikere. Disse har blitt forfinet over generasjoner hvor ulike kulturer og subjektive tilbakemeldinger og erfaringer har bragt oss dit vi er i dag.

    En mestermusiker vil ha en mer finkornet forståelse av musikk og instrumentklang enn en amatørmusiker. For å bruke Oseannas bilde vil mestermusikeren se mindre konturer og vite hvilke detaljer det er viktig å prioritere selv når man hører musikk for første gang. Dette er trent opp over lang tid og er til en viss grad ferskvare. Hjernen må være i form.

    Når det gjelder hifi er det viktig å huske på at lydprestasjonen til et oppsett er tilnærmet konstant over lang tid. De fleste har mange hundre timer med sitt eget lydbilde før man gjør en forandring. Det betyr at man ofte kjenner oppsettet sitt sine små konturer og vil nettopp derfor over en tid kunne detektere små nyanseforskjeller ganske lett. Samtidig vil man automatisk bruke virkelige lyder som man opplever i hverdagen som motreferanse.

    Vi kan kun ha tre fokuspunkter i lyttingen samtidig som man flytter på hele tiden. Det betyr at det nærmest er uendelig mange måter å oppleve et stykke musikk på. Derfor vil man også lett kunne bli ledet til å legge merke til nye detaljer i musikken som ikke var der forrige gjennomgang når man tester nye komponenter. Over tid vil derimot hjernen kunne korrigere dette på bakgrunn av erfaringsgrunnlaget.
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.455
    Antall liker
    110.234
    Torget vurderinger
    23
    En fryktelig tanke slo ned i meg - kan det være slik at vi hører det vi VIL høre??
     

    oct

    Æresmedlem
    Ble medlem
    09.04.2009
    Innlegg
    12.260
    Antall liker
    8.276
    Sted
    Oslo
    Nettkabel til overkommelig pris:

    Valhalla nettkabel 002.jpg
    amatørfoto av en av arten.


    mvh
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.459
    Antall liker
    12.513
    Sted
    Smurfeland
    En fryktelig tanke slo ned i meg - kan det være slik at vi hører det vi VIL høre??
    Dessverre. Jeg ønsker meg fullstendig uhindret, løssluppen uanstrengt gjengivelse med betongknusende, superstram og tung dypbass, men no-go thus far.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.715
    Antall liker
    6.511
    Dette er særdeles viktig og helt korrekt. Og etter min mening: Vi hører det vi hører etter. Tenk på surret i en kantine, der vi plutselig, helt i strid med all S/N teori, plutselig plukker ut bruddstykker av en samtale.
    Et innlegg jeg stort sett er veldig enig i. Dog stusset jeg litt på at deteksjon av signaler under støygulv er "i strid med S/N-teori". Nå vet jeg ikke helt hvilke teorier du tenker på, men i de aller fleste sensorapplikasjoner (bildesensorer, seismikksensorer, UV, thermal imaging, touchsensorer mv) opererer man med signaler som er langt under det nominelle støynivået. Det skal mye postprosessering til før det som kommer ut av en kamerasensor engang begynner å ligne på et bilde.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dette er særdeles viktig og helt korrekt. Og etter min mening: Vi hører det vi hører etter. Tenk på surret i en kantine, der vi plutselig, helt i strid med all S/N teori, plutselig plukker ut bruddstykker av en samtale.
    Et innlegg jeg stort sett er veldig enig i. Dog stusset jeg litt på at deteksjon av signaler under støygulv er "i strid med S/N-teori". Nå vet jeg ikke helt hvilke teorier du tenker på, men i de aller fleste sensorapplikasjoner (bildesensorer, seismikksensorer, UV, thermal imaging, touchsensorer mv) opererer man med signaler som er langt under det nominelle støynivået. Det skal mye postprosessering til før det som kommer ut av en kamerasensor engang begynner å ligne på et bilde.
    Spredt spektrum og det hele, joda. Men poenget var egentlig bare å gi et eksempel på at prosessering kan hente ut i "skjult" infomasjon som ikke er åpenbart til stede og bruke det som en visualisering av at lytting er en meget "selektiv" prosess. Mine signalprosesseringsdager ligger 30 år tilbake i tid :)
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.455
    Antall liker
    110.234
    Torget vurderinger
    23
    Blasfemi! Kjetteri! Og sikkert noe mer på -i.

    Place-, mol-, nocebo.
    Jo, men jeg tror jeg er inne på noe... jeg er nemlig sikker på at kona har denne egeneskapen, og den er vel ikke kjønnsspesifikk. Eller kanskje den er.
     
    Sist redigert:

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    26.011
    Antall liker
    71.987
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    En fryktelig tanke slo ned i meg - kan det være slik at vi hører det vi VIL høre??
    Ja. Og motsatt.
    Derfor er jeg litt glad for at mye av det jeg påpeker på oppsett rundt om, er høyst bevisbart med målinger:) Sånn er det for en enkel sjel
    Det hevdes at man ikke kan måle god lyd... det kan muligens være det... Men dårlig lyd, det er i hvertfall målbart!
    Selvfølgelig kan man måle lyd, men ikke hva den enkelte hører :)
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.737
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Blasfemi! Kjetteri! Og sikkert noe mer på -i.

    Place-, mol-, nocebo.
    Jo, men jeg tror jeg er inne på noe... jeg er nemlig sikker på at kona har denne egeneskapen, og den er vel ikke kjønnsspesifikk. Eller kanskje den er.
    Definitivt. Selektiv hørsel, kaller vi slikt. Det er noe kvinner gjerne lider av, selv om kona mi/di hevder noe annet.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Det hjelper ikke å gjøre narr av dere, det hjelper heller ikke å snakke hardt til dere for å få dere til å forstå. Sunn fornuft hjelper minst av alt. Det glir bare friksjonsløst forbi.
    Men kanskje folkene som driver hifisentralen kan lage en "Best of Trygve"- tråd som automatisk legges inn som link under innleggene til for eksempel Asbjørn, I_L, KJ med flere..som en opplysningstjeneste for å få en mer balansert fremstilling av fakta?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.455
    Antall liker
    110.234
    Torget vurderinger
    23
    Først må du redegjøre for # 2112, Trygve! :cool:
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Vel...jeg har i hvert fall et høresystem som ikke er forbundet med diverse innbillingssentre i hjernen. Det er det tydeligvis ikke alle som har ifølge denne tråden, om man leser litt lenger opp. Såpass kan jeg si. Vet ikke om det gjør meg normal eller unormal.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nei det må være deilig å være ufeilbarlig. Eller å ha sanser som alltid avslører den hele og fulle sannhet, rene supermann.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn