HELOB The Final, en åpen baffel byggetråd

[Leikis Lyd]

Selv har jeg erfart att demping rett bak høyttaler dreper noe futt og sprut livlighet. I mitt rom med Infinity har det blitt best med demping på frontvegg og førsterefleksjon sider. Hele taket er rockwool takhimling og gulvet teppefliser. Når man snakker høre man at rommet er godt dempet.

Mange sier at man skal diffusere bak dipoler?

Det har jeg ikke testet, kun dempet med 5 cm rockwool plater, det ble ikke noe hel (dig) løsning
Nå står bassen rett på siden av Infinity, og bassen helt inntil veggen. Noe som er det som har fungert best så langt. Lenge siden jeg bare har sittet å hørt musikk uten å spekulert på hva som må gjøres, enn så lenge

 

[Hornlyd]

Temmelig irriterende men oppdaget at den ene JBL 2119 drivern var vindskeiv. Er nå sendt i retur til Frankrike og det tar sikkert et par uker før jeg er på lufta. I mellomtiden har jeg skissert en krybbe som OB-BB skal dakke. I ettermiddag skal fruen og jeg kjøpe gardiner til rommet som skal plasseres i hjørnene på frontveggen samt ved sidene av begge dørene. Kjøper samtidig matchende stoff til Rockfon platene som skal på førsterefleksjonene. Velger noe som puster bra.

 

[Sluket]

TUPPERWARE?? Hvordan kan dette skje - er det plastikk?

 

[Hornlyd]

Da er Rod Elliot EQn endelig i kabinett. Den er loddet av svoger-sviger Robin av OB-BB for et år siden eller deromkring. Så fikk jeg tak i noen fine Kina kabinetter og LMC har søylebormaskin. Boring av noen få hull endte med at han monterte hele greia mens jeg så på og kommenterte det meste i og utenfor verkstedet. Takk Leif

Dette er et knallprodukt. Støyfri og dynamisk. Min er satt opp med 25-32-40-50-63-80-100-125 Hz. Ironisk nok så håper jeg at en bassfelle løser mitt lille behov for å dra ørlite ned ved 60-70 Hz. Da trenger jeg ikke EQ men må jeg så må jeg, den gjør i allefall ikke noe galt...langt i fra

 

[freddie77]

Høres bra ut, men ser ingen bilder, HEL...

 

[Sluket]

Ser bra ut, men hører ingen lyd..??

 

[freddie77]

Der var jo bildene på plass, og på sin plass var også Sluket...
For å presisere: Jeg hører heller ingen lyd, men HELs skiverier SER positivt ut

 

[Sluket]

Der var jo bildene på plass, og på sin plass var også Sluket...
For å presisere: Jeg hører heller ingen lyd, men HELs skiverier SER positivt ut

Best å holde et øye med disse gutta.. - de har noen lyse øyeblikk innimellom!

 

[Hornlyd]

Vi hadde et persisk teppe på utlån til tante og onkel. Det var på tide å få det tilbake nå. Ellers fikk vi i går tak i noen tunge og fine gardiner på IKEA som matcher bra. Disse skal vi forhåpentlig vis henge opp i helgen. De kommer i hjørnene bak dipolene, litt på siden og på hver side av begge dørene. Det vil roe klangen litt og ikke minst myke opp interiøret. Skal også lage rammer til 10 cm Rockfon platene jeg fikk av grelv (tusen takk). Har tre plater, kapper en i to og lager 180 høye avsorbenter til 1 refleksjonen som trekkes i rødt luftig stoff for å sprite opp litt. På frontveggen lager jeg (Bakken) et stort diffusor bilde. Vent i spenning. Ellers kommer det noe småtteri i hjørnet bak dipolene og da er jeg ferdig!

 

[Sluket]

Hehe... ferdig....

 

[LMC]

HALVferdig eller HELferdig

 

[Hornlyd]

HEL(t) ferdig. Lover. Nå selges alt ekstra unna. Det som da står igjen er litt kabelgreier i custom lengder. Ferdiggjøring av Denon platespillern. Ny NAS disk (nr 4 siden 2005) med god plass og RAID. Tweaking av SONOS (operere bort WiFi delen og kable, kanskje digitalutgangen også og koble meg inn på i2s......Leif...?). Og muligens en digital high rez løsning. Og en passende stereobenk som matcher det endelige. Alternativet er å flytte i leilighet, helt seriøst.

 

[Hornlyd]

Her er planen, malt med fingern på iPad mini

- Tunge gardiner i hjørnene, midt i rommet før innerdør og terassedør og etter respektive dører

- Persisk teppe på gulvet

- Rockfon 10 cm absorbenter 60 bred 180 høy (1,5 plate) trukket i tynt rødt stoff til 1 refleksjonene på sidevegger

- Ecophon plate, 4 cm med 6 cm luft over er allerede montert i taket, 1 refleksjonen her er tett mot kanten, ikke ideelt men det må se bra ut også

- Diger DIY diffusormaleri på frontveggen, mer info kommer

- Kanskje noen dyre puffer i persisk teppe stil

- Kaste ut den hvite hylla med vinyl som står til høyre for sitteposisjonen, lage et par fine kasser 30x30x30 med hjul til å ha noe av vinylen i som kan rulles hit og dit, resten av vinylen settes i skapet på bakveggen

- En eller to høye grønne planter på sideveggen lenger bak i rommet

- Teste tubetrap sin største (16 tommer) bak dipolene: X3MHC - Handel etter varemerke

- Ta en endelig beslutning på hvilken "Hardware" jeg sitter igjennom med. Dipolene er forøvrig spikret: AE basser, JBL 2119 mellomtoner og Autotech Tractrix 1000 med Radian Beryllium. Har til og med bestilt meg enda et par 2119 new old stock new in box fra Frankrike som reserve

Tror det var alt, tar gjerne imot innspill

 

[Hornlyd]

Diffusormaleri på frontveggen blir ganske enkelt en RGP planar binary amplitude diffuser klone. OB-BB tok sin sedvanlige Ginseng mikstur i formiddag og Autocadet mønsteret. Bakken CNC freser og Fruen maler. På baksiden legger jeg 5 cm Rockfon. Er usikker på tykkelsen på plata, bør ikke være for tung. Takler CNC fresen 9 mm mon tro? X finer eller MDF? Hva med huntonitt?

 

[ArildD]

Sitat Amanda 4 år..
Er det barne tv.?
Flott tegning Hel

Fint å se du nærmer deg ferdig.
Får holde øynene åpne for kupp på brukten fremover.. Hehe

 

[rama]

blir satans bra, dette her.
gjennomført

 

[Hornlyd]

På utstyrsfronten skal følgende definitivt selges: F2J, John Blue horndiskanter, BMS 4538, Emilar 320, Stereolab 250 og 1000 horn

En del andre greier er allerede solgt.



Så kommer den endelige beslutningen:

Digitalt eller analogt. Har lyst på digitalt pga mengden komponenter. Er egentlig lei.

1) Dersom jeg holder meg til det analoge ved å beholde Pass preampen, First Watt B4 delefilteret, Rod Elliot EQ, Buffalo DAC (samt Dynamic P og Musical I) så selges F3 og Lyngdorf DPA-1

2) Den nye Lyngdorf TDAI-2170 med drøye 100 Watt og kort signalvei er en mulighet hvis det låter bra, da trenger jeg kun en bassamp og ferdig med det. Her kan jeg få designet noe som matcher og ha et lite og delikat rack. Det er drømmen. Kan evt beholde DPA-1 men den er lettsolgt og da kan jeg likegjerne spandere litt ekstra for å få siste modell

3) Groundsound, dyrt, brukergrensesnitt litt over snittet, lite og sårbart firma som lager og selger, trenger 3 forsterkere for å dra fullt utbytte samt stakkars grelvs hotline

4) DEQX, enda dyrere, stort firma som er utbredt, tre forsterkere her og, FIR korrigering som noen mener ikke er bra samt stakkars nabo Asbjørns hotline


Det som hadde vært deilig var å selge:

- Pass Labs XP10
- First Watt F3
- First Watt B4
- Rod Elliot EQ
- Buffalo II Dac
- Dynamic Presicion 6.4P
- Musical Innovation 9.1 SE
- Lyngdorf DPA-1

Og sitte igjen med et diskret rack med få komponenter.

 

[ArildD]

Du har virkelig pløyd deg igjennom mye krem utstyr.
Jeg har frigjort litt kapital, men vet ikke om jeg orker å legge ut Bladelius Idun nå.
Med opera salget og evt Idun salg, så BURDE jeg egentlig skulle ha kjøpt din pass pre...

Har forøvrig fått koblet opp adcom nylig. Skjønner du likte den. Var avrundet fin karakter med den.

Hva legger du Ut Bøffel DAK til?

Arild D

 

[Hornlyd]

Sånt tar vi på pm eller sms

 

[Bjørn ("Orso")]

Enkelt valg. Hypex DLCP og en bråte med Hypex Ncore amper. Done deal.
Hypex Electronics BV - DLCP

 

[Hornlyd]

Enkelt valg. Hypex DLCP og en bråte med Hypex Ncore amper. Done deal.
Hypex Electronics BV - DLCP

Interressant det. Kunne blitt et ekstremt cleant oppsett. Men hvordan er brukergrensesnittet på DLCP og har den analog inn? Fungerer DLCP som preamp også?

 

[Hornlyd]

Så det nå. Fire analoge inn og volumkontroll

 

[Asbjørn]

Hvis utgangspunktet er å forenkle, virker det vel mest logisk å beholde det som spiller bra hos deg nå og selge resten?

Hvis du skal over på en helt annen digital plattform kan jeg love at du ikke blir ferdig med det første, hotline eller ikke. Det er ikke noe galt med FIR som sådant, men hvis du setter opp faselineære delefiltre vil de summere helt annerledes off axis enn analoge filtre (og IIR-filtre med samme fasegang som de analoge). Da blir det en god del eksperimentering før lyden "sitter" igjen, og så oppdager man at det kanskje ville blitt enda bedre f eks om avstanden mellom elementene var optimalt tilpasset den løsningen, og så videre. Da vet du ikke ordet av det før du står der med MDF-støv over det hele igjen.

 

[Hornlyd]

Uff...hmmm....ikke lett

 

[sander]

Når alt delefilteri,akustik osv er på plads - og frustrationerne STADIG er der...så er hr. HEL klar til SET

 

[OB-BB]

Kjør 9 mm MDF, HEL - og be han derre Bakken om å kjøre over med en 45-graders fas på inntil halv ved.
Tror det blir penere og du får en bedre inngang til hullene - om det betyr noe.
Du bør kjøre en liten fas - hvor stor, må du bestemme - du sparer deg en del "kantbrekking" med sandpapir på den måten.

Og så synes jeg du kunne rotert tegninga mi 90 grader mot klokka - det blir jo helt feil fase slik du har vist den om du ikke kjører andreordens filtrering.
Dårlig og respektløst gjort.
BB

 

[LMC]

Uff...hmmm....ikke lett

alt var enkelt til den ROTOFLEX-nøtta di begynner å spinne på dobbel hastighet som en PowerBall ute av sync
du begynner jo å få akseptabel lyd
hvorfor så "destruktiv!"???????????????????????????
særlig den deilig å selge lista di er forvirrende; mye av dette er jo i daglig drift og endel relativt nyanskaffet
går du over til Ncore= in bed with the enemy! og all support fra fjernlageret i Drøbak opphører umiddelbart
vil du ha steril sykehuslyd/design, kjøp deg en Geneva maxiversjon og si opp medlemskapet i HFS
god bedring
mvh
Leif

PS Mona maler bedre....et godt RÅD: ikke si opp jobben!

 

[Bjørn ("Orso")]

Enkelt valg. Hypex DLCP og en bråte med Hypex Ncore amper. Done deal.
Hypex Electronics BV - DLCP

Interressant det. Kunne blitt et ekstremt cleant oppsett. Men hvordan er brukergrensesnittet på DLCP og har den analog inn? Fungerer DLCP som preamp også?

Gi meg 3-4 uker så kan jeg gi deg en tilbakemelding.
Men etter og ha prøvd både DEQX, Groundsound og miniDSP 4x10Hd så holder jeg faktisk på sistnevnte av disse tre. Eller miniShark med ekstern flerkanals DAC, men det er mer arbeid og ingen alt i ett sak. Er dog rimelig sikker på at Hypex DLCP er en helt transparent sak og hakket enda bedre enn miniDSP 4x10Hd. Brukergrensesnittet virker greit når man først forstår det. At man kan utvide til 12 kanaler på en rimelig måte er heller ikke å forakte. Jeg har lagt til rette for det i kabinettet.

Lydsignaturen kan man fint endre på med frekvensresponsen og akustiske tiltak. I verste fall sette en rørbuffer eller tilføre høyere ordens harmonisk forvrengning. LMC har ikke skjønt det

 

[LMC]

Gudskjelov!
blir sikkert bra det og , bare ikke my cup of thea
mvh
Leif

 

[rama]

Uff...hmmm....ikke lett

alt var enkelt til den ROTOFLEX-nøtta di begynner å spinne på dobbel hastighet som en PowerBall ute av sync
du begynner jo å få akseptabel lyd
hvorfor så "destruktiv!"???????????????????????????
særlig den deilig å selge lista di er forvirrende; mye av dette er jo i daglig drift og endel relativt nyanskaffet
går du over til Ncore= in bed with the enemy! og all support fra fjernlageret i Drøbak opphører umiddelbart
vil du ha steril sykehuslyd/design, kjøp deg en Geneva maxiversjon og si opp medlemskapet i HFS
god bedring
mvh
Leif

PS Mona maler bedre....et godt RÅD: ikke si opp jobben!

heheh

 

[Hornlyd]

Skal si det ble temperatur nå

Hva synes dere om tegningen min da?

 

[Hornlyd]

Uff...hmmm....ikke lett

alt var enkelt til den ROTOFLEX-nøtta di begynner å spinne på dobbel hastighet som en PowerBall ute av sync
du begynner jo å få akseptabel lyd
hvorfor så "destruktiv!"???????????????????????????
særlig den deilig å selge lista di er forvirrende; mye av dette er jo i daglig drift og endel relativt nyanskaffet
går du over til Ncore= in bed with the enemy! og all support fra fjernlageret i Drøbak opphører umiddelbart
vil du ha steril sykehuslyd/design, kjøp deg en Geneva maxiversjon og si opp medlemskapet i HFS
god bedring
mvh
Leif

PS Mona maler bedre....et godt RÅD: ikke si opp jobben!

Lover å ikke selge noe før "inkvisisjonen fra Drøbak" har godkjent lyden. Selv om DPA-1 ble underkjent er det gratis for meg å teste den nye 2170 som kommer. Vi har da et åpent sinn, du er pukka nødt til å spandere en halvtime på den og. Som nevnt blir GS og DEQX for omfattende så det er ikke mange options igjen før den store festen/testen er over.

 

[Hornlyd]

Rotoflex-nøtta du liksom!

 

[LMC]

rene sentrifuga!

 

[Hornlyd]

Jada masa. Husk at jeg tester meg gjennom materien. Stiller 1000 spørsmål og siler. Vil helst både prøve og erfare selv.

Lurer på om noen kan måle ETC / vannfall hos meg?

Finnes det forresten passive sugefiltere på linjenivå?

 

[Bjørn ("Orso")]

Når du har målt frekvensrespons, så har du dataen til både ETC og vannfall. Alt trekkes utifra en impulsrespons. Da er det bare å finne det i programmet. Eneste man må være oppmerksom på er at man må måle hver høyttaler separat for å få riktige ETC målinger. Og til vannfall så bør man måle med 85 dB og langt nok sveip. I ditt rom vil trolig ca. 12 sekunder være tilstrekkelig. Er ikke støynivået lavt i rommet, kan det også være fornuftig å kjøre flere sveip på rad og hvor programmet lager et gjennomsnitt av dette.

REW er forøvrig langt enklere å bruke enn ARTA. ARTA har dog flere muligheter, men strengt tatt ikke noe man trenger til småroms akustikk.

 

[Hornlyd]

Det er vel lurt å måle noe før jeg gjør de største inngrepene. Da kan jeg se hvor det er mest etterklang. Du er ikke så begeistret for hullpanelene (BAD) orso? Jeg leser på RGP sine sider at BAD kombinerer demping/spredning/refleksjon i den hensikt å ikke ta for mye av de høye frekvensene noe som vil kunne gi død lyd. En annen fordel er vel at de ikke trenger å være så tykke?

 

[Hornlyd]

Når det gjelder DIY basstraps så blir kr 35000 for å fylle opp hjørnene med Modex Corner (58,5 cm høy pr stk) uaktuelt.

Lurer på en slik metode kun med demping vil ha god effekt ved 60-70 Hz som er en av mine problem områder? Jeg kan skvise inn drøye 50 cm i bredden her og la det gå nesten opp til taket?

 

[permorten]

Verdt et forsøk, bare vekslepenger ift ferdig kjøpe løsninger.

I mitt forrige lytterom hadde jeg ca samme problemområde , fantaserte om å lage en membran absorbent med superbillige basselementer. DVs hvis en lukket kabinett konstruksjon har egenresonans ved 70 hz - vil den virke som en membranabsorbent ved de 70 ( ikke tilkoblet noe forsterker).

Enda mer spennende er f.eks en aktiv løsning ; enhet som spiller kun akkurat ved problemfrekvensen, men i motfase. Skulle tro noe slikt kunne bli veldig kompakt også.

mvh

 

[OB-BB]

Jeg ser ikke helt for meg hvordan denne løsningen som absorbent kan bli bedre enn å bruke plater stående og heller skrå kantene ift hjørnevinkelen med hulrom på baksiden.
Bortsett fra at det kan ha en oppbrytende virkning pga ujamne kanter og åpnere struktur i kant enn sider.
Om du ikke syr denne gugga inn i en sekk, får du forferdelig mye dritt i lufta etterhvert - dette gjelder uansett løsning.
Frarådes på det varmeste
BB