Drøbak by night

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    6
    Etter hva jeg har skjønt har det vært rørbytte og nye subhorn siden jeg hørte , og da var resultatet mer en godkjent.

    mvh
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.637
    Antall liker
    2.920
    Torget vurderinger
    1
    Se her ja :)
    Nå blir det spennende med besøk - er spent på hvordan det låter nå.
    Med akustikktiltak også....

    Bør kanskje ta med måleutstyret nå, så kan vi beregne litt bassfeller og himling og litt diverse 8)
    hei
    det ble veldig stille etter Drøbak-besøket? :rolleyes:
    mvh
    Leif

    Ja det ble litt vanskelig………..Du er jo uten tvil en av de som drar denne hobbyen lengst og ikke minst deler villig vekk på sentralen og i tillegg virker døren å være åpen for alle uten noen forbehold:cool:

    Dette er udelt positivt og i mine øyne noe at mest nyttige man kan bidra med, både som inspirasjon og som en uskyldig konkurranse i hvor mye godlyd man kan lokke frem.

    Anlegget er jo stort sett så langt fra mors hifi man kan komme og forventningene tilsvarende ;D men denne gangen satt det ikke like bra som forrige gang vi var innom.

    I mine ører var det denne gangen vel mye nivå/trøkk ved 2,5-5khz og i andre enden vel drøyt i området 45-55hz noe som jeg synes kamuflerte det drivet i bassen som jeg likte veldig godt ved forrige anledning.

    Det ble spilt låter der dette ikke var noe problem og noen der nivået i øvre mellom/nedre diskant knakk lyttekondisen rett så raskt.

    Kanskje har tilvenningsspøkelset spilt en rolle :confused:eller så skiller preferansene våre litt vei i forhold til sist.

    Mvh en beskjeden Bergenser
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    jeg inviterer ikke folk om jeg er redd for konstruktiv kritikk, så det går bra
    det jeg selv reagerte på flere ganger, var at når jeg satt ute på siden, mistet jeg litt følelesen av hvor høyt jeg spilte, og at jeg dermed dro på litt vel mye
    for anledningen spilte jeg på WE300B og det var således intet rørbytte siden sist
    har forøvrig spilt i hele dag og nå låter det i alle fall ikke hardt.......
    om uttalelesen om for mye nivå på 2,5 - 5 k er basert på Iphone målingene til Roald, må jeg få stille meg noe skeptisk
    det er ikke noe i Grelvs målinger med kalibrert utstyr som tilsier det samme
    ei heller for mye nivå på 45-55
    uansett; tar innspillene med meg og kommer til å ha de i bakhodet for å høre om det oppstår situasjoner der jeg gjenkjenner beskrivelsen
    velkommen tilbake
    mvh
    Leif
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.637
    Antall liker
    2.920
    Torget vurderinger
    1
    Nei de ble tatt på øret, det var ikke noe plagsomme sibilanter som for menn starter ved ca5k, men tett oppunder var det.

    Iphonen var nok mest for å se hvor høyt det ble spilt, og det var til tider høyt....
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Jeg ble også litt overrasket over hvordan det låt i forhold til den kurven som var lagt ut tidligere her og jeg måtte kikke etter på iphonen til Roald underveis. Hadde ikke fått med meg at det var lagt ut noen kurver, men i ettertid er det helt klart at det ikke låter sånn som det ser ut i målingene.

    Skulle kanskje hatt med måleutstyret allikevel, da det var en ganske skjev fordeling i frekvensgangen.

    Det var fryktelig hardt i mellomtone og opp mot diskant, samt at bassen ikke hadde de detaljene jeg er vant til. Mener også jeg hørte mer godlyd der forrige gang jeg var på besøk. Kan det stemme at du hadde Trio og BD-tårna når jeg var der sist?

    I mitt hode hadde jeg forventet en mer homogen løsning nå, med kanskje litt ekstra trøkk i bassen, men det var noe fundamentalt galt. Det manglet også noe i mellombassen, samtidig som det slo til noe voldsomt nede i bassen og detaljer på tam-tams ble nesten helt borte. Synes det var mye mer entone-bass nå enn forrige gang jeg var der. Det var ikke forskjell på stortrommer på de forskjellige låtene vi spilte og det hadde jeg forventet :)

    Hvordan deler du systemet nå og hva slags overlapp er det mellom bass/mellombass/mellomtone?
    Kan det ha manglet mellombass?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    deler på 75/600/8k
    ikke fasefeil
    mellombassen er dønn flat, så da har du andre preferanser enn meg....
    mvh
    Leif
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    deler på 75/600/8k
    ikke fasefeil
    mellombassen er dønn flat, så da har du andre preferanser enn meg....
    mvh
    Leif
    Vil bare si at jeg ikke var på besøk for å slakte på noen som helst måte, men var veldig nysgjerrig på hvordan den nye bassen var og om det var noe å vurdere selv.
    Er ganske sikker på at målingene som ligger tidligere i tråden ikke stemmer overens med det vi hørte hos deg og at dette bør undersøkes litt nærmere.

    Tror ikke preferansene våre er så langt fra hverandre som dette!

    Må også få si at det er et imponerende arbeide som er lagt ned av snekker her og ikke minst en solder-slinger og arkitekt det står respekt av på amper og andre duppedingser :) Tower of Power var skikkelige stilige og jeg fikk noen griller i hodet selv.....

    Takk for en hyggelig dag og du er hjertelig velkommen når jeg en gang får systemet mitt opp å stå. Gjenstår bare 2 heftige amper til bassene nå, så håper å få det ferdig i løpet av februar.
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.811
    Antall liker
    21.670
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    virker som et eller annet var riv ruskende gærnt...

    regner med at gutta var tøff nok til å gi deg ærlige tilbakemeldinger der og da, slik at ikke dette kom brått på?
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Vi sa vel fra at det var litt tøft oppover ja, men vi var nok litt usikre på hvor feilen i bassen lå og jeg måtte gå noen runder med meg selv og de andre for å sjekke ut om jeg virkelig hørte noe feil her. Bass-systemet har jo fått gode skussmål og jeg lurte litt på om jeg hadde en dårlig dag :)
    Men det var ganske sammenfallende det vi kom fram til.

    Det er ikke noe feil eller riktig når det gjelder hvordan man ønsker lyden selv, men denne gangen var det ganske off i forhold til opplevelser vi har hatt hos Leif før, alle tre, og det skulle være en del mer detaljer i bassen, men det var det ikke?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    ila 4 timer ble det kommentert litt at det opplevdes til tider litt hardt
    ikke den mest utadvendte gjengen ....
    EHED sa at de ønskede test trackene fra High Fidelity låt som de skulle
    8x sa solostemmen fra Skara hørtes dønn korrekt ut
    resten var nytt for meg...men greit nok
    mvh
    Leif
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.566
    Antall liker
    3.549
    Hvilken High Fidelity og hvilke track ? Efter min mening er det bare ganske få High Fidelity indspilninger som er gode.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Skjønner ikke hvordan dere kan si at "det ikke stemte med målingene", når eneste måling som er lagt ut er en frekvensrespons med 1/3 oktav glatting. Dere vet vel at det dekker over veldig mye og at en frekvensrespons viser bare deler av bildet? Eller er det noe jeg har oversett?

    Den ene målingen viser dessuten litt høyt nivå ved både 1KHz og deler av presensområdet og faller ikke gradvis utover tilstrekkelig. Med mindre glatting, så ville man sett tydeligere utstikkende frekvenser. Samtidig har grelv uttalt at den ikke nødvendigvis var korrekt, så vanskelig å vite noe sikkert da.

    Ellers er det kanskje mye som kan skje med en DIY forsterker?
    237725d1389733386-dra-bak-night-venstre-kanal-lyttepos.jpg
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.566
    Antall liker
    3.549
    Hmm jeg synes da det ser flot ud. LMC tjek termineringen på dine Cast modstande.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.083
    Antall liker
    2.931
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    "Ellers er det kanskje mye som kan skje med en DIY forsterker?"
    hva da tenker du ?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    de har spilt prikkfritt siden 2001, så tviler på at noe akkutt skulle ha inntruffet
    dessuten spilte det glitrende hele søndag kveld og i går
    mvh
    Leif
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Skjønner. Da ligger det trolig i ulike prioriteringer og referanser. At akustikk og målegutta ikke blir like begeistret som mange andre er overhodet ikke overraskende, men noe må ha skjedd dersom de likte lyden veldig godt før.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.364
    Antall liker
    109.784
    Torget vurderinger
    23
    Jammen det var jo tøft! Gutsy av Leif - jeg hadde fanken ikke sluppet dere inn hvis det var meg...
    I rest my case...

    Men vi må videre! Er det blitt noe fres på F5T?? Fått chokes enda - og får de plass i kabinettene? Tror 300B gutta gleder seg til litt avlasting fra de slemme 15". Det ryddet bra opp i bildet da jeg tok ut mine FLH fra SIT-1 oppkobling til egen amp.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    3.165
    Torget vurderinger
    6
    Det er mange måter å gi konstruktiv kritikk på. Slike tilbakemeldinger er gull når man holder på med komplekse systemer og ofte kan rote seg litt bort i lytteblindhet. Selv foretrekker jeg å gi ærlige tilbakemeldinger face to face og forventer at besøkende sier hva de mener om mine greier. Når man har drevet med denne hobbyen i noen år og er trygg på egne preferanser og prioriteringer er slike tilbakemeldinger slettes ikke støtende eller fornærmende, men veldig viktige faktorer å ta med seg på veien videre imo. Det ville vært merkelig om alle som var innom og hørte på et anlegg var enige. Har booket besøk hos Leif i slutten av februar og lover ærlige tilbakemeldinger face to face! Håper ikke slike tilbakemeldinger på hfs får jakthundene til å sette etter de som åpner stuene sine for lyttebesøk og dermed legger hodet på hoggestabben. Kudos til Leif som inviterer villig vekk og kudos til de som er ærlige i sine tilbakemeldinger etter slike besøk!
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    ila 4 timer ble det kommentert litt at det opplevdes til tider litt hardt
    ikke den mest utadvendte gjengen ....
    EHED sa at de ønskede test trackene fra High Fidelity låt som de skulle
    8x sa solostemmen fra Skara hørtes dønn korrekt ut
    resten var nytt for meg...men greit nok
    mvh
    Leif
    Joda Leif, jeg synes Skara sto fint og naturlig plassert, kanskje med en litt fydigere stemme enn det jeg er vant med. Hun blir akkompagnert av en gitar. Den ble litt mindre tydelig enn hva jeg er vant med.
    Hvis vi ser på målingen så er store deler av øvre bass 10db over et område i midten av mellomtonen, et området som har mye romklang og overtoner fra instrumentenes grunntoner. Synes faktisk målingen forteller mye av det samme som opplevd klangbalanse.
    Det at deler av øvre mellomtone ligger høyere en midtre del kan vel være med på at lyden blir litt hard på høyt volum.
    Dette bør i mine ører tiltes litt den andre veien.
    Dette må jo regnes som småpirk og i høyeste grad mine egne preferanser. Synes også det er grei å la opplevelsen synke inn litt også

    Fortsett å kose deg med musikken. Du er hjertelig velkommen til Langesund. Og jeg stå fast ved at det blir en mellomting mellom ditt, og det du veit:)

    Mvh-
    Tor
     
    Sist redigert:

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    Skjønner ikke hvordan dere kan si at "det ikke stemte med målingene", når eneste måling som er lagt ut er en frekvensrespons med 1/3 oktav glatting. Dere vet vel at det dekker over veldig mye og at en frekvensrespons viser bare deler av bildet? Eller er det noe jeg har oversett?

    Den ene målingen viser dessuten litt høyt nivå ved både 1KHz og deler av presensområdet og faller ikke gradvis utover tilstrekkelig. Med mindre glatting, så ville man sett tydeligere utstikkende frekvenser. Samtidig har grelv uttalt at den ikke nødvendigvis var korrekt, så vanskelig å vite noe sikkert da.
    Best å rydde opp i akkurat dette med denne målingen:

    Javisst: dette er bare én av mange målinger. Å trekke vidtgående konklusjoner av 1 måling er såklart en risikosport. Der er vi helt enige. Vi har gjort svært mange fler målinger enn denne. Formålet med akkurat denne målingen, er å vise responsen/energi i dypbass, ved lytteposisjon. Ut fra sitt formål, er denne målingen helt korrekt.

    Glatting med 1/3 oktav er formålstjenlig når man f eks skal vurdere nivåer mellom ulike frekvensområder/kanaler, eller vise et totalbilde. For f. eks. delefilterdesign, plassering eller akustikk kreves mye bedre oppløsning på målingene. Når det er sagt, skal det legges til at det er ikke noe spesielt i dette systemet som "skjuler seg" med denne glattingen og som fremkommer med høyere oppløsning.

    Det er ikke særlig fornuftig å på generelt grunnlag hevde "faller ikke gradvis utover tilstrekkelig". Hvor mye en kurve skal tiltes nedover er for å låte "naturlig" er helt avhengig av rom, etterklang og akustikk forøvrig. Ikke gjør det samme som du selv kritiserer: å legge for mye tolkning inn i én måling.
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Jammen det var jo tøft! Gutsy av Leif - jeg hadde fanken ikke sluppet dere inn hvis det var meg...
    I rest my case...

    Men vi må videre! Er det blitt noe fres på F5T?? Fått chokes enda - og får de plass i kabinettene? Tror 300B gutta gleder seg til litt avlasting fra de slemme 15". Det ryddet bra opp i bildet da jeg tok ut mine FLH fra SIT-1 oppkobling til egen amp.
    Jeg tror kanskje akkurat dette kan vere et nøkkelområde til at ting eventuellt kunne låte litt anstrengt på høyt volum viss det er 300Bene som driver FLH 15" ?
    Min egen erfaring med kun 1 effektiv 15" pr side ala Altec 416/515,Eminence PA,Klipschorn,osv. er at de kan vere så følsomme de bare vil på papiret,i praksis har jeg alltid opplevd at det krever litt krefter for å starte og stoppe desse elementene,og små forsterkere tappes fort for krefter i forsøket.
     
    Sist redigert:

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.637
    Antall liker
    2.920
    Torget vurderinger
    1

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    under slike seanser er vel trolig verten den som blir mest stressa.....
    spesielt i en gjeng som du nesten må pirke borti for å se om de fortsatt lever.....:rolleyes:
    en plausibel "(bort-)forklaring er vel at jeg muligens spilte jevnt over for høyt
    har ikke giddet å ferdigstille F5Turbo før jeg har rørene... de er allerede spillbare, men ikke sluttmontert med lokk
    chokene er ikke kommet
    Gary har allerede designet et choke input psu.......
    ting skjer selv om det meste er bak i kulissene
    mvh
    Leif
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.573
    Antall liker
    1.241
    Torget vurderinger
    11
    Bruker du 300B forsterkerene på 15" FLHene Leif?

    Okke som,det som alltid er det viktigste er hva du selv mener om ditt annlegg! Der er stort sett kun et vesentlig analyseverktøy for fremdrift slik jeg ser det,og det er om man koser seg mer med musikken når man slenger føttene på bordet og snurrer i gang.
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Skjønner ikke hvordan dere kan si at "det ikke stemte med målingene", når eneste måling som er lagt ut er en frekvensrespons med 1/3 oktav glatting. Dere vet vel at det dekker over veldig mye og at en frekvensrespons viser bare deler av bildet? Eller er det noe jeg har oversett?

    Den ene målingen viser dessuten litt høyt nivå ved både 1KHz og deler av presensområdet og faller ikke gradvis utover tilstrekkelig. Med mindre glatting, så ville man sett tydeligere utstikkende frekvenser. Samtidig har grelv uttalt at den ikke nødvendigvis var korrekt, så vanskelig å vite noe sikkert da.
    Best å rydde opp i akkurat dette med denne målingen:

    Javisst: dette er bare én av mange målinger. Å trekke vidtgående konklusjoner av 1 måling er såklart en risikosport. Der er vi helt enige. Vi har gjort svært mange fler målinger enn denne. Formålet med akkurat denne målingen, er å vise responsen/energi i dypbass, ved lytteposisjon. Ut fra sitt formål, er denne målingen helt korrekt.

    Glatting med 1/3 oktav er formålstjenlig når man f eks skal vurdere nivåer mellom ulike frekvensområder/kanaler, eller vise et totalbilde. For f. eks. delefilterdesign, plassering eller akustikk kreves mye bedre oppløsning på målingene. Når det er sagt, skal det legges til at det er ikke noe spesielt i dette systemet som "skjuler seg" med denne glattingen og som fremkommer med høyere oppløsning.

    Det er ikke særlig fornuftig å på generelt grunnlag hevde "faller ikke gradvis utover tilstrekkelig". Hvor mye en kurve skal tiltes nedover er for å låte "naturlig" er helt avhengig av rom, etterklang og akustikk forøvrig. Ikke gjør det samme som du selv kritiserer: å legge for mye tolkning inn i én måling.
    Leif: Du får si fra hvis du ikke vil ha mer diskusjoner rundt målinger, etc. fra oss målehuene :)

    1/3 glatting er helt fint for å se tendensene i anlegget og nivået som Grelv sier, men jeg er sikker på at det ikke ser sånn ut hvis man tar en måling i Sweetspot, eller i hele sofaen for den del. Det var ikke smådetaljer det var snakk om, men en generell ganske heftig heving i kanskje 2-5 kHz ? området og skikkelig pukkel i bassen et sted.

    Jeg kunne veldig gjerne tenkt meg å se en frekvensmåling av høyre og venstre kanal, samt en med begge samlet. Gjerne en med 1/6 smoothing. Fra i nærheten av sweetspot eller der hvor man vanligvis lytter på musikk.

    Grelv: Skjønner ikke helt denne:
    "Hvor mye en kurve skal tiltes nedover er for å låte "naturlig" er helt avhengig av rom, etterklang og akustikk forøvrig."

    Hvis man har målt i lytteposisjon, spiller det etter min mening liten rolle hvordan rom, etterklang og akustikk er, da det vil låte ganske lyst oppover uansett anlegg/rom.
    Dersom man har målt dette anekoisk eller veldig tett på høyttaleren, vil diskanten rulle mer eller mindre naturlig av, avhengig av rommets demping/mangel på demping, når man beveger seg bort fra høyttaler og til sweetspot. Dette både på grunn av at lydbølger i diskanten vil dempes av luften, samt eventuelle tiltak gjort i rommet, tilsiktet eller utilsiktet.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    inntil F5Turbo kommer opp for FLH drift, driver 300B alt fra 77-22K, følsomhet 112db/2,83v
    jeg er i min totale uvitenhet kjempefornøyd :D, men vet at det alltid finnes potensiale for forbedring
    at AG Trio med BD skulle ha spilt bedre for noen år siden, er meg totalt uforståelig, og er en first time uttalelse siden jeg fikk TAD og FLH!
    men noen liker mora og noen liker dattera
    igjen viser det bare at det er lurt å ikke la besøkende få begynne å styre og rearrangere etter sine preferanser i et oppsett man er fornøyd med
    derimot er innspill og synspunkter velkommen, selv om de av og til overrasker .....
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.364
    Antall liker
    109.784
    Torget vurderinger
    23
    Å dra inn ihuga hornskeptikere til Leif er som å sende Jehovas Vitner på vervekampanje i Groruddalen under Ramadan... Alternativt dra på byen og sjekke lesbiske damer.. - fullt mulig men du får ingen cred for utstyret ;) ;D
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Beklager at jeg ikke sa mer mens vi var hos deg, Leif, men jeg ble litt satt ut og hensikten med besøket var som sagt å prøve å finne ting i anlegget jeg kunne bruke til å forbedre eget system. Lyden var så veldig forskjellig fra det jeg husker hos deg før, at jeg lurte på om det var noe feil eller preferansene som har endret seg såpass mye.
    En vil jo gjerne si noe posistivt når folk er så hyggelige å inviterer alle og enhver hjem til seg, og jeg og resten av gjengen måtte gå noen runder før vi ble enig om at vi måtte si fra om de tingene vi mente var en del ute å kjøre her. Kun ment som positivt fra vår side og jeg setter selv pris på ærlige tilbakemeldinger.

    Det er sjelden den gjengen her ikke sier noe(det er jo tross alt en bergenser iblant oss), vi har vel kun holdt kjeft en gang før, da vi skulle høre et anlegg som spilte ned til 15Hz med fullt trøkk fra 3 7-tommere og 2 watt. Var noe med fysiske lover og alt det der.....

    Når det gjelder forrige besøk med Trio'ene, så var det nok bassen jeg mente var bedre da. Ble litt for vanskelig for meg å evaluere systemet du har nå, men ifølge 8x12 og Roald låt det mer sammenhengende forrige gang de var og hørte det nye systemet, men da med gamle basser.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    :cool:

    for min egen del, når jeg kommer til noen der det låter hardt, pleier jeg å benytte første unnskyldning for å stikke av:rolleyes:
    mvh
    Leif
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Måtte jo plutselig ut og ringe til min tante som bor i Drøbak :cool:
     

    grelv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.08.2007
    Innlegg
    515
    Antall liker
    109
    Torget vurderinger
    1
    1/3 glatting er helt fint for å se tendensene i anlegget og nivået som Grelv sier, men jeg er sikker på at det ikke ser sånn ut hvis man tar en måling i Sweetspot, eller i hele sofaen for den del. Det var ikke smådetaljer det var snakk om, men en generell ganske heftig heving i kanskje 2-5 kHz ? området og skikkelig pukkel i bassen et sted.

    Jeg kunne veldig gjerne tenkt meg å se en frekvensmåling av høyre og venstre kanal, samt en med begge samlet. Gjerne en med 1/6 smoothing. Fra i nærheten av sweetspot eller der hvor man vanligvis lytter på musikk.

    Grelv: Skjønner ikke helt denne:
    "Hvor mye en kurve skal tiltes nedover er for å låte "naturlig" er helt avhengig av rom, etterklang og akustikk forøvrig."

    Denne målingen er i sweetspot - dvs aggregert fra flere steder langs sofaen. Den er med 1/3 oktav for å vise tendenser og nivå.
    Jeg er enig i at en "rett" frekvenskurve låter for lyst i de aller fleste rom - men den opplevde graden av dette (og dermed preferansene for hvor mye kurven skal tiltes nedover) vil variere i forhold til hvor livlig og etterklagsrikt rommet er.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Å dra inn ihuga hornskeptikere til Leif er som å sende Jehovas Vitner på vervekampanje i Groruddalen under Ramadan... Alternativt dra på byen og sjekke lesbiske damer.. - fullt mulig men du får ingen cred for utstyret ;) ;D
    Hornskeptiker, jeg, nei aldri i verden;) Prøver bare evaluere sluttproduktet, driter fullstendig i hva som står foran meg.
    At noe var annerledes enn sist gang er jeg ganske sikker på. Enkel musikk spilte i mine ører fortsatt meget bra, men når det ble satt på Nirvana var det rett før alle satt med fingrene i ørene. Dette hornsystemet burde kruset rundt på tomgang, uten disse artefaktene, når voluet ikke er nevneverdig over 100db i peak
    Kommer tilbake til denne rør- karen som brukes. Har denne virkelig så hundre prosent kontroll på et så stort system. Nå brukes den ennå en oktav lavere, noe jeg tviler på er bare positivt.
    Skal bli spennende å høre tilbakemeldinger når bass/ mellomtone hornene får egen amp.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.566
    Antall liker
    3.549
    Jammen det var jo tøft! Gutsy av Leif - jeg hadde fanken ikke sluppet dere inn hvis det var meg...
    I rest my case...

    Men vi må videre! Er det blitt noe fres på F5T?? Fått chokes enda - og får de plass i kabinettene? Tror 300B gutta gleder seg til litt avlasting fra de slemme 15". Det ryddet bra opp i bildet da jeg tok ut mine FLH fra SIT-1 oppkobling til egen amp.
    Jeg tror kanskje akkurat dette kan vere et nøkkelområde til at ting eventuellt kunne låte litt anstrengt på høyt volum viss det er 300Bene som driver FLH 15" ?
    Min egen erfaring med kun 1 effektiv 15" pr side ala Altec 416/515,Eminence PA,Klipschorn,osv. er at de kan vere så følsomme de bare vil på papiret,i praksis har jeg alltid opplevd at det krever litt krefter for å starte og stoppe desse elementene,og små forsterkere tappes fort for krefter i forsøket.
    Præcis og den eneste årsak til at jeg vil have store transistor forstærkere.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.364
    Antall liker
    109.784
    Torget vurderinger
    23
    Å dra inn ihuga hornskeptikere til Leif er som å sende Jehovas Vitner på vervekampanje i Groruddalen under Ramadan... Alternativt dra på byen og sjekke lesbiske damer.. - fullt mulig men du får ingen cred for utstyret ;) ;D
    Hornskeptiker, jeg, nei aldri i verden;) Prøver bare evaluere sluttproduktet, driter fullstendig i hva som står foran meg.
    At noe var annerledes enn sist gang er jeg ganske sikker på. Enkel musikk spilte i mine ører fortsatt meget bra, men når det ble satt på Nirvana var det rett før alle satt med fingrene i ørene. Dette hornsystemet burde kruset rundt på tomgang, uten disse artefaktene, når voluet ikke er nevneverdig over 100db i peak
    Kommer tilbake til denne rør- karen som brukes. Har denne virkelig så hundre prosent kontroll på et så stort system. Nå brukes den ennå en oktav lavere, noe jeg tviler på er bare positivt.
    Skal bli spennende å høre tilbakemeldinger når bass/ mellomtone hornene får egen amp.
    Har aldri sagt at du er hornskeptiker - jeg bare gjorde en generell betraktning rundt hvordan det ville vært dersom en ekte hornskeptiker dukket opp! Forøvrig inverst parallelt til mine reaksjoner dersom jeg skulle forville meg hjem til noen som besitter blingstilker.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.061
    Antall liker
    13.637
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    Å dra inn ihuga hornskeptikere til Leif er som å sende Jehovas Vitner på vervekampanje i Groruddalen under Ramadan... Alternativt dra på byen og sjekke lesbiske damer.. - fullt mulig men du får ingen cred for utstyret ;) ;D
    Hornskeptiker, jeg, nei aldri i verden;) Prøver bare evaluere sluttproduktet, driter fullstendig i hva som står foran meg.
    At noe var annerledes enn sist gang er jeg ganske sikker på. Enkel musikk spilte i mine ører fortsatt meget bra, men når det ble satt på Nirvana var det rett før alle satt med fingrene i ørene. Dette hornsystemet burde kruset rundt på tomgang, uten disse artefaktene, når voluet ikke er nevneverdig over 100db i peak
    Kommer tilbake til denne rør- karen som brukes. Har denne virkelig så hundre prosent kontroll på et så stort system. Nå brukes den ennå en oktav lavere, noe jeg tviler på er bare positivt.
    Skal bli spennende å høre tilbakemeldinger når bass/ mellomtone hornene får egen amp.
    nettopp derfor F5Turbo stod klar i kjellern
    vil ganske sikkert avlaste 300B, i alle fall på litt skikkelige nivåer
    det eneste jeg er litt usikker på er om den "nakne " F5 lyden vil integrere godt med 300B
    men Gary´s choke input psu vil garantert trekke i riktig retning....
    husk 100db i lyttepos hos meg er 108-9 db på horna samt stort volum, gjør ikke oppgaven lettere...
    det som kanskje var dumt var at dere ikke ba meg roe´n på volumen for å stadfeste om det var 300B som ble litt stressa.....
    det kunne ha avklart mye der og da....
    får prøve med litt lystgass i inngangsdøra neste gang :D
    mvh
    Leif
     
    Sist redigert:

    TBM

    Medlem
    Ble medlem
    02.06.2013
    Innlegg
    11
    Antall liker
    4
    Sted
    Sørlandet
    Hei Leif!

    Enig, justere volum til et "behaglig" nivå for lytteren er raskt å gjøre der og da ;-)
    Blir det for høyt for en, låter det fort hardt.

    Jeg har puslet endel tid (les mye) med ECM8000 målemic, REW og parametrisk EQ på basser i mitt dedikerte lytterom med Avantgarde Duo og DIY rørmonoblokker ala Leif, så har gjort meg noen subjektive erfaringer i hundremeterskogen.
    Akustikk er komplekst.

    Ut fra målingen din og at du deler ved 75/600/8k, kan det se ut som du bør vurdere å teste ut demping av 75-600 båndet med noen dB?

    Færrest mulig EQ punkter under 100Hz, og helst ingen over 100 har jeg best erfaringer med. Boosting av dips er "farlig", ikke demp mye mer enn 6dB på peaks.

    Korrigering slik at jeg får perfekt frekvensmåling i mitt lytterom låter "pyton".

    RT60 målinger kan være vel så interessant å synse på mtp hva en bør kjøre EQ på. Har du en RT60 måling?

    Stå på Leif, du gjør hverdagen gladere!

    Mvh
    Tom :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn