Asså. Jeg driter i prisen, men er dette lurt?

[Anonym]

EN nettkabel generer iallfall ikke oddeharmoniske....

Dersom du mener jeg har skrevet noe slikt så må du ha missforstått noe.

Har aldri skrevet at en kabel generer 5,7 etc. harmoniske =odde harmoniske,
men interharmoniske,PIM.

Intermodulation - Wikipedia, the free encyclopedia

http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/73301-studiokabler-vs-highendkabler-53.html

Jeg føler at det går på repeat så jeg leser ikke de lange innleggene dine med rotete sitater men jeg tar utgagspunkt i bildet av den forrige utskriften din.

Da bør du heller avstå å kommentere,det blir lett for mye missforståelser dersom det kommenteres på grunnlag ufullstedig info.
Er det missforståelser er det ok,men er det pga. irretasjon og motvilje til å ønske å forstå,vel så la heller vær.

Til å være dyslektiker,med NG og plan1 i norsk så kan jeg dessverre ikke bedre.Er som sikker de fleste ser ikke journalist.

Du har postet utskriften av harmoniske målt hos deg 2 ganger i tråden så da må du tåle en kommentar med tanke på manglende relevans.

Jeg har ikke hengt meg opp i norsken din, jeg har hengt meg opp i manglende bruk av "quote" funksjonen som gjør innleggende dine rotete.

 

[decibelius]

Jeg vet jeg trenger lesebriller, men jeg syntes det stod "jeg driter i peisen" med en gang. Stikker innom Nille på tirsdag og sjekker ut noen briller jeg.

 

[TANDBERGEREN]

En annen ting du nevner peker ellers videre på at signallekkasjen skjer et annet sted enn i nettkabelen.
Du har et innslag av 100Hz.
I denne kjeden så er det slik at den frekvensen kun oppstår internt i forsterkeren, etter likeretterne.

Her forutsetter du vel et konvensjonelt PS med likeretterbro og ladelytter/glatting av ripple.
Dette gjelder vel ikke SMPS utgaven.

Hent opp et skjema av hvilken som helst SMPS, og du finner følgende komponenter rett etter sikringen på primæren: Likerette og ladelytter.
Og se: Der har du akkurat samme forhold.
MEN, det skal du ha: SMPS kan fort være mer transparent for slik nett-modulering.
Men her som med alt annet inne power i forsterkere: Er poweret godt konstruert, så vil man oppleve at slikt er minimert også ved SMPS.

 

[ymir]

Det å vise måling på inntak, og måling foretatt på stikk til stereo som jeg mener viser hva denne Caelin Gabriel snakker om er vel ikke irrelevant etter mitt syn.
Selvfølgelig burde dette kommet i den første visningen av målingen,men det er ikke alltid en husker å få med alt når en er litt ivrig.

Why Power Cords Make a Difference

Misconception #3: There is up to a hundred feet of wire in the walls, so the last 6 feet of power cord can't possibly make any difference.

Answer: “The power cord is not the last 6 feet, it is the first 6 feet from the perspective of the component. As stated in #1 the local current and electromagnetic effects directly affect the sonic performance of the component.”

 

[gormj]

Her er om patentene bak teknologien til HFC, for de som gidder å lese:
Patent US8272876 - Magnetically enhanced electrical signal conduction apparatus and methods - Google Patents

https://www.google.com/patents/US8403680

JP

Slemt gjort å legge ut slikt lesestoff på en slik fin aften. Vi klarer jo ikke å holde oss unna.

Den første patenter det lenkes til:

Patenter er jo skrevet med masse GPP for å være dekkende og holde flest mulig andre unna, så det er forsåvidt greit nok. Når man prøver å skumleste forbi all mekanisk oppbygging kommer man etterhvert til det mest kritiske for oss. Resultatene ved sammenligning av to kabler. Her ville patentsøknaden i beste fall stått på en ungdomsskole-eksamen.

Forklaring følger:
1) klassisk forsøksfusk er å se bort fra negative resultater. 0.2V signal er da høyst relevant. Særlig med tanke på at etter hva som beskrives på hjemmesidene burde effekten være størst på svake signaler.
2) med så lave verdier som de opererer med, blir forskjellen i prosent mellom ulike måleverdier fort stor. Er måleresultatene overhode relevante eller er det målestøy som sammenlignes.
3) måleoppsett: skuffende at de bruker et måleoppsett hvor de er avhengige av rca-xlr overganger.
4) måleoppsett: dette tør jeg nesten ikke skrive fordi jeg lurer på om jeg har misforstått. Sier de ikke at de har brukt "ferromagnetic steel" kabler i sammenligningen? De fleste av oss benytter heldigvis ikke slike.
5) savner oppgitt kabellengde.
6) hvorfor måle kun for 1 kHz.

Dette virker ikke seriøst. Kan tydeligvis slippe igjennom det amerikanske patentsystemet. Det gjør jo det meste som kommer fra amerikanske firmaer. Men en fagfelle for vitenskapelig artikkel ville fått en god latter.

 

[Asbjørn]

Ledere av ferromagnetisk stål er selvsagt en forutsetning for at den "magnetteknologien" skal gjøre noe som helst. Det flytter nullpunktet for magnetisk hysterese, slik at forvrengningsproduktene når signalet nærmer seg magnetisk metning blir mer andreordens og mindre tredjeordens. Med behendig valg av testbetingelser greier man sikkert å måle at det gjør "noe". Men på en strømkabel med kobberledere...?

 

[Distinctive]

Blir spennende å se om dette utvikler seg til en 'Skogrand-parallell'
Så var det alle disse panegyriske omtalene, da.
Er alle forledet eller kjøpt og betalt?
Tror man at disse kablene er gode, utelukkende pga. fremtoning, patentering og prisleie?
Det er mulig at hvem som helst kan produsere noe slikt med samme resultat, i det minste så regner jeg med at det er flertallets oppfatning.

 

[Asbjørn]

Vel, ingen ting på nett forsvinner, vet du. Her er noen smakebiter på "teknologien" fyren hadde som Virtual Dynamics:
Virtual Dynamics - Audiophile Audio Cable
Virtual Dynamics - Audiophile Audio Cable

Som nevnt, LiniPur = standard installasjonskabler inni en hageslange.

Han solgte også produktene sine direkte fra web-siden med 80 % rabatt på forhandlerprisen:
Virtual Dynamics - Audiophile Audio Cable

Det fikk sikkert forhandlerne til å bli lykkelige - eller hva tror Bebophifi om det? Mind you, halvannen meter Genesis strømkabel var fortsatt priset til $6708 selv etter den 80 % rabatten. Seriøs forretningsdrift?

 

[Bjørn ("Orso")]

Takk, takk. Fin en ny påminnelse om Coconut Audio, sjekket ut nettsiden på nytt og det gav en god latter.

Coconut-Audio is the healthiest place on the Internet. Our cables have been taken to such high levels that the standard diet has become the bottleneck, therefore it's recommended to start a healthy vegan diet and increase the resolution of your ears. Otherwise you cannot fully appreciate the fruits of our labor.
If you cannot hear a difference between cables, then all the more reason to start eating healthy.

 

[Asbjørn]

Ja, Patrick82 fant ut at han kunne lage enda bedre kabler og tweakerier selv, så han startet Coconut Audio etter at han ble bannet fra headfi.com. Her er en sammenligningstest av strømkabler:
Coconut-Audio • View topic - Took out my old $50,000 Virtual Dynamics Judge Power cable

All cables were plugged into a stock power strip, the Judge was plugged to the outlet closer to the input, so it got an advantage there. The Judge has also been burned in for a couple years, but also left unplugged for the same amount of time.
I compared many of my cables, most of them were fresh and never burned in. They were still better than Judge, even the cheapest Paradise!

The Judge sounds very grey and muddy. I feel sick in my stomach from listening to it. There is no clarity or transparency, it's very fatiguing. It doesn't sound like real life. My cheap $30 demo cable gives much better sound!

You know, seriously, the White Night Power 2M Natural Edition you had a few years ago priced at $60,000 performance price was really right. Actually $60k was still underpriced considering how it beat the $50k Virtual Dynamics Judge power cable. Then people complained about your performance pricing. You lowered the discount price all the way to $600! People got spoiled. We are getting cables for ridiculously low price. Other big manufacturers would have charged the such thing at $100k!! And now you priced the Ultra version of White Night (and other competing models of yours) Power for $600??

Her er Patrick's blindtest på YouTube av den Virtual Dynamics-kabelen vs hans egne kreasjoner:

Og her er noen anmeldelser og tester av Patrick's egne strømkabler:
http://www.coconut-audio.com/WhiteNightPower2mUltraCheez.html
http://www.coconut-audio.com/UnrealUltraCheez.html

Edit: Relevansen til tråden er fortsatt at Patrick's Virtual Dynamics Judge-kabler er produsert av samme mann og med tilnærmet samme teknologi som kablene tråden handler om. Magnetisk signalledning og greier. Omtrent samme prisklasse også, pluss/minus en normal rabatt. Derfor er det vel grunn til å tro at lytteinntrykkene av de kablene også er dekkende for disse nye High Fidelity Cables, eller?

 

[Bebophifi12]

Interessant.

Eksemplene i patenten er basert på ferromagnetiske ledere, altså vanlig RF-coax med kobberbelagt stålkjerne.

De setter magneter i hver ende på det der og flytter nullpunktet for magnetisk hysterese i stålet. Så setter de på et signal ved 1 kHz (en frekvens som en stål RF-coax ikke er konstruert for) og resultatet blir forutsigbart nok verre:

Deretter endrer de testbetingelsene ved å skru opp signalstyrken til de får en måling som slår gunstig ut, og konkluderer med at:

In summary, the results generally show that the use of a ferromagnetic conductor-based signal cable with a magnet center pin connector significantly increases the quality of analog signal transmission compared to a ferromagnetic conductor-based signal cable with a non-magnet center-pin connector.

Noen må forklare meg hvorfor markedsføringen hevder at dette er en fordel for svake signaler, når deres egen patent viser at magneter i hver ende av kabelen øker støy og forvrengning ved svake signaler.

Jeg vil ikke anbefale strømkabler med magnetisk stål som ledere, enten de har magneter i hver ende eller ikke. Det vil bli nokså varmt. Personlig vil jeg ikke ha denslags som signalkabler heller, siden ferromagnetiske materialer i signalveien vil gi målbar forvrengning. Forhandleren må også gjerne forklare hvilken effekt magneter har på kobberledere. Det sier ikke patenten så mye om.

Patentinnehaveren er forøvrig Ricky David Schultz, tidligere kjent som innehaver av kabelfirmaet Virtual Dynamics (konkurs 2009), nå også innehaver av High Fidelity Cables. Tilsvarende magnetisk "teknologi" var også poenget med Virtual Dynamics, den gangen kjent som "Speed of Light technology".
Industry update - Rick Schultz of Virtual Dynamics is back
Hifi Zine: Rick Schultz interview
Positive Feedback: Virtual Dynamics Testament
Stereo Times: Virtual Dynamics David Series Cables

En som dissekerte et par Virtual Dynamics-kabler fant deler for ca $20 inni. Deres "Lini-Pur" ledere viste seg å være vanlig installasjonskabel inni en alminnelig hageslange.
My cat tore up my Virtual Dynamics Power 3...

De av oss som har vært med en stund husker også signaturen Patrick82 og hans $50000 Virtual Dynamics-kabler på headfi.com. Det er faktisk vanskelig å glemme ham, selv om man prøver.
Virtual Dynamics Judge power cable arrived

Vis vedlegget 256064

Du plasserer deg selv i besynderlig selskap, Bebop.

Tja, jeg vil vel si etter å ha lest meldingene som har kommet i denne tråden og den som ble stengt at veldig mange har plassert seg i besynderlig selskap, helt egenhendig .

All den tid ingen har lest tester eller lytteinntrykk om disse ekstremt omtalte nettkablene så får man vente å se. Jeg håper at kablene blir testet opp imot nettkabler av samme pris/kvalitet i svært gode anlegg. Prisene på dem er så høye at de ikke kan kjøpes inn som demokabler og jeg hadde gjerne sett en basismodell på nettkabler til en langt lavere pris. De har en rimeligere serie blant sine andre kabler, i en betalbar prisklasse for mange. Disse nettkablene er uselgelige, men det har jeg skjønt lenge før jeg la ut info. De er vel neppe noe dyrere enn Valhalla, Odin, de dyreste MIT, Transparent etc. Men jeg tror ikke en tråd som vi har sett her de siste dagene hadde blitt til hvis importøren av f eks. Nordost hadde gjort noe lignende, det er liksom ok å betale 100.000,- for en Odin. Eller hva de nå koster, man skjønner at dette er ett eksempel.

Det jeg og andre kan si noe om er hvordan de andre kablene fra HFC fungerer og lyder. Nettet er fullt av tester og brukeromtaler, både på Audiogon, HFC`s egne sider osv. Så får de med ett åpent sinn gjøre seg opp en mening selv, vi har kablene til utlån mot ett depositum i deres Enhanced serie. Ferdig innbrente, for dem som skjønner betydningen av dette. Men det er vel også humbug og svindel å nevne at innbrenning har noe å si også ...

Avslutningsvis:
Bebop Hifi er kun en importør. All den tid vi har agenturet på High Fidelity Cables ser jeg på det som vår plikt å informere vårt marked om produktnyheter fra våre leverandører. Enten det er kabler, høyttalere eller elektronikk. Så må markedet avgjøre om det vil ha disse nettkablene, etter disse trådene skjønner jeg at skeptikerne er i flertall og dem om det. Jeg er uhyre lite imponert over hvordan mange ordlegger seg og kommer med beskyldninger om det ene og det andre. Det tar ikke nattesøvnen min, men det sier mye om flere av aktørene på Hifisentralen. Som for øvrig er ett langt mindre hyggelig sted å "oppholde" seg enn flere utenlandske forum der man vil hverandre vel og hjelper hverandre.

JP

 

[nb]

Det er ca like dumt å betale 100k for en Odin, ta det helt med ro. Nordost er min private favoritt for merkelige salgsargumenter. Et absolutt minimum av logisk sans holder lenge for å skjønne at det de sier er tull og tøys.

 

[Bebophifi12]

Eksemplet var ikke ment som å rakke ned på Nordost eller de andre merkene jeg nevnte, kun som eksempler på andre dyre kabler. Håper at man skjønner dette.

JP

 

[nb]

Eksemplet var ikke ment som å rakke ned på Nordost eller de andre merkene jeg nevnte, kun som eksempler på andre dyre kabler. Håper at man skjønner dette.

JP

Joda, det er litt underlig at du synest det er så slemt at noen forklarer deg hvordan varene du selger funker (eller mer presist: ikke funker). Det skader vel ikke å vite noe om virkemåten til det man selger/distribuerer? Skjønt, dette er jo et marked som fremfor alt er for de teknologiignorante, så jo mindre kundene kan om produktet jo bedre er det nok for de som selger de.

Du kan også legge merke til at alle som er så slemme har relativt grundige forklaringer, har tatt seg bryet med å lese patentdokumentene og skjønner litt av hvordan ting vanligvis forholder seg når det kommer til strøm & sånn. At du åpenbart mener at man skal gi blanke i slike trivialiteter og heller bare lytte på sakene i et tilstrekkelig dyrt anlegg sier jo sitt - at tingene helt åpenbart ikke kan fungere som avertert plager deg tydligvis ikke mye.

De fleste med to noenlunde åpne øyne ser greit at sannsynligheten for at denne "produsenten" har noensomhelst greie på hva de driver med er ganske nærme null, og så får man selv vurdere hvor fornuftig det synest det er å sende mye penger i den generelle retningen.

Et tips om du ikke ønsker at noen skal skrive slike slemme ting er å selge ting som faktisk funker og som gjerne har en virkemåte fundert i den virkelige verden og som løser reelle problemer. Audiofile nettkabler er definitivt ikke i den kategorien.

 

[Bebophifi12]

Vi selger ting som funker vi.... Hvordan folk kan si noe om ett produkt fungerer eller ikke UTEN å ha hørt dem er vanskelig å fatte. Men man kan gjerne være skeptisk og ikke vurdere High Fidelity Cables overhode, spiller liten rolle. Det er mye å velge mellom på markedet. Det finnes åpenbart mange med solid kompetanse på strøm etc som går langt utenfor min egen fatteevne. For meg er lyden viktig og jeg bruker ett komplett sett av High Fidelity Enhanced i mitt system og de fungerer utmerket sammenlignet med mye annet dyrt jeg har hatt. Det holder for meg og gjør at jeg kan anbefale denne (høyttaler- og signalkabler) type kabler til andre.

Så regner jeg med at de samme skeptikerne heller ikke har ett fnugg av tro på High Fidelity`s andre kabler som baserer seg på samme teknologi. Da kan jeg henvise dem til utallige tester og brukererfaringer på Internett. Men de kan jo ta feil alle sammen, være kjøpt og betalte eller være helt tonedøve. Eller aller helst en kombinasjon av alle tre!

At noen er "slemme" plager meg ikke. Det jeg finner uakseptabelt er beskyldninger om det ene og det andre, som sagt før.

 

[Distinctive]

De fleste med to noenlunde åpne øyne ser greit at sannsynligheten for at denne "produsenten" har noensomhelst greie på hva de driver med er ganske nærme null, og så får man selv vurdere hvor fornuftig det synest det er å sende mye penger i den generelle retningen.

Jeg synes ikke det er påvist utenfor enhver tvil at Rick Schultz overhodet ikke har peiling på det han holder på med, selv om bakgrunnen nok med fordel kunne vært mer ryddig for å bygge den nødvendige tiltroen.
Det virker som om konklusjonen er skrevet fra første pennestrøk og da samles der inn kun et ensidig faktaunderlag for å underbygge dette. Jeg tror nok dette har flere fasetter, men ingenting som kan omvende en kabelfornekter, selvsagt.
Han er ihverfall flink til å overbevise mange fortapte (steinrike) audiofile om kvaliteten på produktene sine.

 

[Distinctive]

Så regner jeg med at de samme skeptikerne heller ikke har ett fnugg av tro på High Fidelity`s andre kabler som baserer seg på samme teknologi. Da kan jeg henvise dem til utallige tester og brukererfaringer på Internett. Men de kan jo ta feil alle sammen, være kjøpt og betalte eller være helt tonedøve. Eller aller helst en kombinasjon av alle tre!

Dette ville vært tidenes innrømmelse, så det kan du bare glemme.
Ingen ville ha noe interesse for en lyttetest, for en lyttetest ville aldri endre foruttattheten bestemt av vitenskapelige kriterier.
Ikke det at jeg mener at kabler er magi....

 

[lars_erik]

Så regner jeg med at de samme skeptikerne heller ikke har ett fnugg av tro på High Fidelity`s andre kabler som baserer seg på samme teknologi. Da kan jeg henvise dem til utallige tester og brukererfaringer på Internett. Men de kan jo ta feil alle sammen, være kjøpt og betalte eller være helt tonedøve. Eller aller helst en kombinasjon av alle tre!

Dette ville vært tidenes innrømmelse, så det kan du bare glemme.
Ingen ville ha noe interesse for en lyttetest, for en lyttetest ville aldri endre foruttattheten bestemt av vitenskapelige kriterier.
Ikke det at jeg mener at kabler er magi....

Kabler er ikke magi. De er en del av helheten, der bytte av kabler kan være det som gjør at formidlingen av musikken blir enda litt bedre. Når det er sagt; slike tråder som dette er det etter hvert så mange av her inne, at de har ingen som helst annen nytte enn at de samme hver gang klapper hverandre på ryggen.

 

[Zomby_Woof]

Takk, takk. Fin en ny påminnelse om Coconut Audio, sjekket ut nettsiden på nytt og det gav en god latter.

Coconut-Audio is the healthiest place on the Internet. Our cables have been taken to such high levels that the standard diet has become the bottleneck, therefore it's recommended to start a healthy vegan diet and increase the resolution of your ears. Otherwise you cannot fully appreciate the fruits of our labor.
If you cannot hear a difference between cables, then all the more reason to start eating healthy.

Vis vedlegget 256076

[h=1]Testimonials of vegan diet[/h]The vegan diet opened up the gateway to a whole another dimension. From the same recordings I listen to, I am hearing new details that i did not hear before. I cant seem to locate where these elements of sound are coming from. They are coming from another dimension! It is like extra sound got delivered to me from heaven or from distant alien planet through warmhole, similar to a pizza delivery guy knocking on my door, not knowing where he came from. I am not kidding anything i say in this forum except for the part where i asked you give me free cable with a smiley. My hearing has been better and been stable throughout the days every day. I have been digging out old recordings today because i am hearing new things! EVERY ONE OF THEM ARE REVEALING. Because of entering through this new gateway i have the opportunity to discover more things. The effect is so great it feels like i received another power cable upgrade that costs $10k~ $20k or more! Holly smokes. Going Vegan diet is a huge cheap upgrade.

Vegan diet is an absolute requirement for the audiophiles.


Cheez

Dude, LSD is not a vegetable.

 

[TANDBERGEREN]

Så regner jeg med at de samme skeptikerne heller ikke har ett fnugg av tro på High Fidelity`s andre kabler som baserer seg på samme teknologi. Da kan jeg henvise dem til utallige tester og brukererfaringer på Internett. Men de kan jo ta feil alle sammen, være kjøpt og betalte eller være helt tonedøve. Eller aller helst en kombinasjon av alle tre!

At noen er "slemme" plager meg ikke. Det jeg finner uakseptabelt er beskyldninger om det ene og det andre, som sagt før.

Heftige uttalelser.

Kan jo gjenta en uttalelse som enkelt lar seg underbygge:
Det er åpne invitasjoner som lover relativt heftige pengepremier til den/de som klarer å skille ut slike superkabler mot nær sagt hva som helst annet.
Hvorfor har ingen vært og hentet disse, dersom forskjellene skal være så utrolig store?
Selv har jeg slett ingen skepsis til at High Fidelity lager kvalitetskabler, jeg peker kun på at det er en del "mumbojumbo" undt forklaringene på hvordan disse kablene benytter "magiske magneter" som "trekker signalet gjennom kablene" (Produsentens egen uttalelse)

Selv ville jeg med alle midler "forsvart" et kabelinnkjøp til summer som legger seks sifre nederst på kvitteringen med nebb og klør, om jeg skulle la meg lure til et slikt innkjøp.
Og jeg ville nok vært fullstendig overbevist om at jeg hørte forskjeller.
Det er bare dette veldig enkle paradokset som alltid kommer meg i mot når jeg leser om superkabler som rydder opp i lydbildet: Signalet går gjennom et utall av ledninger og materialer på veien gjennom et HiFi-anlegg som i henhold til slike produsenter slett ikke er egnet til å formidle slik kvalitetslyd. Hvordan er slikt mulig?
Blir som å sette en drivaksel fra Bugatti Veyron i en Fiat 500, og dermed tro at man kan fise avgårde i 413Km/h.

 

[vredensgnag]

Signalet forflyttes i et vekselstrømsystem, i en kobberkabel, som en energioverføringsfunksjon bestående av varierende effekt -- dersom disse magnetene hadde en konkret virkning, skulle man trodd at de ville redusere de diskrete modulasjonene, og glatte dem ut, slik at signalet forringes? Heldigvis har magneter ingen effekt overhodet på kobber, og dermed slipper man å bli bekymret for det.

(Dvs. dersom magnetene var av typen man bruker for å løfte biler oppi skrotknuseren, kunne man målt en bitteliten effekt i kobber. Men slike magneter vil man vel ikke ha i stua?)

 

[Zomby_Woof]

Men slike magneter vil man vel ikke ha i stua?

Kanskje, hvis de er dyre nok?

 

[ymir]

Kan det svare seg å lese info som er gitt på sølvfat av forhandler?
Slik jeg forstår det,så er magnetene en del av lederen.


Patent US8272876 - Magnetically enhanced electrical signal conduction apparatus and methods - Google Patents

and a first permanent magnet electrically connected to the first active signal electrical conductor.

 

[Asbjørn]

Disse nettkablene er uselgelige, men det har jeg skjønt lenge før jeg la ut info. De er vel neppe noe dyrere enn Valhalla, Odin, de dyreste MIT, Transparent etc. Men jeg tror ikke en tråd som vi har sett her de siste dagene hadde blitt til hvis importøren av f eks. Nordost hadde gjort noe lignende, det er liksom ok å betale 100.000,- for en Odin. Eller hva de nå koster, man skjønner at dette er ett eksempel.

Jeg kan forsikre deg om at jeg ville raljert minst like mye med Nordost nettkabler til 100000 som med disse. Det gjør jeg da også, søk på innlegg som inneholder teksten "Nordost" og som er skrevet av meg for å få noen smaksprøver. For eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/64821-er-dette-alvor-40.html#post1416259. Der moret vi oss litt med Nordosts' omhyggelige formuleringer om at de bruker teknologi "først utviklet for" romfarten, skrevet slik at de lett kan misforstås dithen at Nordost hadde noe med det å gjøre, og med at Nordost's "state of the art research facilities" ser ut til å være et nedlagt snekkerverksted rett over veien for et anleggsgartneri. Hele den tråden er en respons på at noen prøvde å selge Nordost strømkabler til 55000,- på bruktbørsen.

Du må gjerne søke på innlegg fra meg om Transparent Audio og MIT Cable også. Jeg dissekerte engang en Transparent Audio strømkabel som jeg hadde kjøpt for mine egne penger. Den magiske boksen på den inneholdt bare et antall ferromagnetiske stålringer tredd utenpå kabelen, festet med krympeslange og kopiøse mengder smeltelim. Så mye for den "teknologien". Dette bildet av innmaten har jeg altså tatt selv:

Jeg tar ikke i for sterkt når jeg karakteriserer det der som overpriset humbug. Etter at jeg har tittet inni noen slike "referansekabler" og sett hva de er lagd av har magien forsvunnet for min del. Og når den magien forsvinner og man ikke lenger lar seg imponere av pseudovitenskap og løse påstander av typen "you will hear..." låter de utrolig nok helt likt med Biltema-ledninger, alle sammen. Ihvertfall i mitt anlegg. Du finner oppsummeringer av mine synspunkter på "referansekabler" her, for eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/64821-er-dette-alvor-51.html#post1418083. Eller her: http://www.hifisentralen.no/forumet...a-r-la-s-pa-hifi-bransjen-33.html#post1462820.

Bedre nå?

 

[_RoDa_]

Innlegg #120 torpederte tråden og High Fidelity Cables så det blir tøft å holde flytende lengre.
Dette internettet er bra på å avsløre tullball, og godt er det. Synes jeg.

 

[X186841]

Og da vil vel alle normalt utviklede mennesker som har bestått grunnskolen si tusen takk til Asbjørn for å ha avslørt mye drittpreik og spart oss for store summer ?

 

[Bebophifi12]

Disse nettkablene er uselgelige, men det har jeg skjønt lenge før jeg la ut info. De er vel neppe noe dyrere enn Valhalla, Odin, de dyreste MIT, Transparent etc. Men jeg tror ikke en tråd som vi har sett her de siste dagene hadde blitt til hvis importøren av f eks. Nordost hadde gjort noe lignende, det er liksom ok å betale 100.000,- for en Odin. Eller hva de nå koster, man skjønner at dette er ett eksempel.

Jeg kan forsikre deg om at jeg ville raljert minst like mye med Nordost nettkabler til 100000 som med disse. Det gjør jeg da også, søk på innlegg som inneholder teksten "Nordost" og som er skrevet av meg for å få noen smaksprøver. For eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/64821-er-dette-alvor-40.html#post1416259. Der moret vi oss litt med Nordosts' omhyggelige formuleringer om at de bruker teknologi "først utviklet for" romfarten, skrevet slik at de lett kan misforstås dithen at Nordost hadde noe med det å gjøre, og med at Nordost's "state of the art research facilities" ser ut til å være et nedlagt snekkerverksted rett over veien for et anleggsgartneri. Hele den tråden er en respons på at noen prøvde å selge Nordost strømkabler til 55000,- på bruktbørsen.

Du må gjerne søke på innlegg fra meg om Transparent Audio og MIT Cable også. Jeg dissekerte engang en Transparent Audio strømkabel som jeg hadde kjøpt for mine egne penger. Den magiske boksen på den inneholdt bare et antall ferromagnetiske stålringer tredd utenpå kabelen, festet med krympeslange og kopiøse mengder smeltelim. Så mye for den "teknologien". Dette bildet av innmaten har jeg altså tatt selv:

Jeg tar ikke i for sterkt når jeg karakteriserer det der som overpriset humbug. Etter at jeg har tittet inni noen slike "referansekabler" og sett hva de er lagd av har magien forsvunnet for min del. Og når den magien forsvinner og man ikke lenger lar seg imponere av pseudovitenskap og løse påstander av typen "you will hear..." låter de utrolig nok helt likt med Biltema-ledninger, alle sammen. Ihvertfall i mitt anlegg. Du finner oppsummeringer av mine synspunkter på "referansekabler" her, for eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/64821-er-dette-alvor-51.html#post1418083. Eller her: http://www.hifisentralen.no/forumet...a-r-la-s-pa-hifi-bransjen-33.html#post1462820.

Bedre nå?

Jeg har det bra jeg!
Så da regner jeg med at alle skeptikere og sannhetssøkende audiofile også regner de andre kablene fra High Fidelity som humbug og overprisede skolisser, til tross for at de aldri har hørt dem og hva man kan lese om dem. Samme teknologi, samme type kabler.

Trøsten for alle andre enn importøren er vel at High Fidelity kabler nå aldri vil kunne selges i Norge. Så da er vel "mission accomplished" og man kan igjen trekke seg tilbake til skyttergraven og vente på neste gang en importør skal informere om produkter som etter hifimafiaens begreper er "humbug og sinnsykt overpriset". Jaggu er jeg glad for at jeg ikke lever av dette!

 

[erato]

Ikke har du hørt de, ikke kan du tilby noen å høre de, teoriene bak er tvilsomme (at man får et patent betyr ikke at de virker), personen bak har en blandet historie.....

Hvorfor er det så viktig å selge de? Og hvorfor er det så problematisk at dette diskuteres?

Man kan nå mene mye om testmetodikker og blindprøving --men i mangel av mulighet til lytting er nå diskusjon om produktet det eneste vi har. Er det et problem?

Produktene du selger skal liksom verken testes eller diskuteres før noen med penger slenger 100.000 i bordet for en kabelstump?

 

[larkus]

Trøsten for alle andre enn importøren er vel at High Fidelity kabler nå aldri vil kunne selges i Norge. Så da er vel "mission accomplished" og man kan igjen trekke seg tilbake til skyttergraven og vente på neste gang en importør skal informere om produkter som etter hifimafiaens begreper er "humbug og sinnsykt overpriset". Jaggu er jeg glad for at jeg ikke lever av dette!

Hardcore kabel-troende lar seg nok ikke påvirke av det som kommer frem i denne tråden. Så den potensielle kundegruppen for slike kabler er nok fortsatt like stor

 

[Bebophifi12]

Ikke har du hørt de, ikke kan du tilby noen å høre de, teoriene bak er tvilsomme (at man får et patent betyr ikke at de virker), personen bak har en blandet historie.....

Hvorfor er det så viktig å selge de? Og hvorfor er det så problematisk at dette diskuteres?

Man kan nå mene mye om testmetodikker og blindprøving --men i mangel av mulighet til lytting er nå diskusjon om produktet det eneste vi har. Er det et problem?

Produktene du selger skal liksom verken testes eller diskuteres før noen med penger slenger 100.000 i bordet for en kabelstump?

Avslutningsvis fra meg:
Nei, jeg forventer absolutt ikke at noen kommer til å kjøpe disse nettkablene. Jeg la ut informasjon om en ny produktgruppe fra en leverandør, det skulle jeg selvsagt aldri ha gjort.

Det som er synd er at man drar ned hele merket High Fidelity Cables fordi alle kablene bygger stort sett på samme teknikk. Jeg har lang og god erfaring med deres høyttaler- og signalkabler. Som mange andre hvis man gidder å søke på nettet.

 

[samlanes]

I Asbjørns ånd,åpnet eg nettop ein gammel Transparent Powerlink.(strømkabel.)Kniv spiker og hammer måtte til
Og inni ein av to bokser veltet det ut små biter ferromagneter,burde ikkje det vert heile ringer hvis det skal ha noko effekt?

Boksen rundt bitene,var nok langt dyrere enn ferromagneten.

Mvh.

 

[erato]

Avslutningsvis fra meg:
Nei, jeg forventer absolutt ikke at noen kommer til å kjøpe disse nettkablene. Jeg la ut informasjon om en ny produktgruppe fra en leverandør, det skulle jeg selvsagt aldri ha gjort.

Hint: Du la den ut på et diskusjonsforum. Om du ønsket en annonse, kjøp deg plass et sted hvor du slipper diskusjoner. Bare et vennlig råd fra en som ikke har vært aktiv i tråden.

 

[nma]

Føler vel at i 99% av tilfellene hvor det er eksterne bokser, består innmaten av 99% ferritmagneter. Muligens et unntak når det gjelder MIT. Apropos ferritmagneter, i min ungdom gjorde jeg en oppdagelse som var at når jeg beveget ferritmagneten fram og tilbake langs en kabel, så forplantet det seg lyd ut høyttalerne. Snodig. Noen som vet hva dette fenomenet kan være?

 

[erato]

At du induserer strøm i kabelen? Magneter som beveger seg i forhold til en belastet kabel, gjør det. Også kjent som dynamo.

 

[nma]

Jo det er noe i den duren. Jeg skjønte at det var et elektromagnetisk fenomen, men det var overraskende at det var så lett hørbart. Har aldri brukt magneter i nærheten av anlegget siden.

 

[Asbjørn]

Så da regner jeg med at alle skeptikere og sannhetssøkende audiofile også regner de andre kablene fra High Fidelity som humbug og overprisede skolisser, til tross for at de aldri har hørt dem og hva man kan lese om dem. Samme teknologi, samme type kabler.

Det er den naturlige konklusjonen, ja.

Du forstår selvsagt også at det aldri har vært meningen at slikt som dette skal selges. Selvfølgelig, hvis en eller annen oligark skyfler over en seddelbunt er det en lotto-gevinst for forhandler og produsent, men det er ikke poenget med dem. Den egentlige funksjonen er å dra opp prisreferansen, slik at man kan selge andre kabler til 10000 eller 20000 og påstå at de er "nesten like bra" som toppmodellen og "et kupp til prisen". De "fornuftig prisede" kablene har formodentlig selvkost på et par hundrelapper de også, så en fortjenestemargin på 99% er fortsatt grei business hvis noen går på limpinnen.

Men det trikset har vi sett noen ganger nå, så personlig vil jeg ikke ha noe som helst med hverken produsent, importør eller forhandler å gjøre når man kommer dragende med sånt som dette. Det er selvsagt ingen oppfordring til boikott, men et uttrykk for hvordan jeg selv reagerer. Nå var nok jeg aldri i målgruppen for dette produktet likevel, og kanskje ikke for de andre produktene fra samme importør og forhandler heller, men det kan jo være greit å merke seg at markedsføring av tulleprodukter til fantasipriser kan gå ut over annen omsetning.

Det som er synd er at man drar ned hele merket High Fidelity Cables fordi alle kablene bygger stort sett på samme teknikk. Jeg har lang og god erfaring med deres høyttaler- og signalkabler. Som mange andre hvis man gidder å søke på nettet.

Lang og god erfaring, du liksom. Firmaet ble startet 2011/12 etter at fyren hadde tatt et par års "pause" etter konkursen i Virtual Dynamics. Jeg mistenker at han trengte den pausen etter å ha undergravd sine egne forhandlere med direktesalg fra nettsiden til 80 % rabatt fra forhandlerpris, alternativt å ha distribuert prislister med "veiledende priser" (MSRP) mangfoldige ganger høyere enn hva tingene egentlig ble solgt for. Kan ta litt tid å skaffe seg nye forhandlere etter en slik sak. Da fant han det også opportunt å flytte forretningsførselen sin fra Canada til Texas. Patentene er fra 2012 og 2013. Navnet Magnetic Innovations dukker først opp midt i 2012.

Businessprofiler for de to firmaene hans:
http://www.manta.com/c/mxddkdt/high-fidelity-cables
http://www.manta.com/c/mxl35ms/magnetic-marketing-innovations-llc

Man finner faktisk litt mer enn bare panegyrisk kabelpoesi fra Positive Feedback og lignende steder hvis man søker litt.

Edit: Her er tråden fra audiojunkies.com som dissekerte en av Virtual Dynamics-strømkablene hans (først vist på headfi.com). Kvalitetsprodukt, ja:

http://web.archive.org/web/20100829...7/virtual-dynamics-power-3-2000-profit-margin
http://audiojunkies.com/forum/blog/4628-virtual-dynamics-power-3-2000%-profit-margin.html

(Hva er det med high-end kabelprodusenter og enorme kladaser smeltelim? ???)

Edit2: Utrolig hva man finner hvis man gidder å søke litt på nett. Hva synes dere om dette delikate sitatet fra produktlitteraturen til en Virtual Dynamics strømkabel, formodentlig forfattet av Mr Schultz himself?

A growing trend in the audio industry is to price products outrageously high and then see what happens. Prestige established through price. Consider the following; if I take a bottle of wine and charge $10,000 for it, will that make the wine taste any better? For many the answer will be yes.

 

[erato]

Jo det er noe i den duren. Jeg skjønte at det var et elektromagnetisk fenomen, men det var overraskende at det var så lett hørbart. Har aldri brukt magneter i nærheten av anlegget siden.

Vel du har vel noen magneter i transformatorene i strømforsyningen, samt andre steder (spolekjerner feks). Så lenge de holder seg i ro er det greit.

 

[Asbjørn]

Apropos ferritmagneter, i min ungdom gjorde jeg en oppdagelse som var at når jeg beveget ferritmagneten fram og tilbake langs en kabel, så forplantet det seg lyd ut høyttalerne. Snodig. Noen som vet hva dette fenomenet kan være?

Electromagnetic induction - Wikipedia, the free encyclopedia
Faraday's law of induction - Wikipedia, the free encyclopedia

Michael Faraday oppdaget det før deg, i 1831.

 

[erato]

, men det kan jo være greit å merke seg at markedsføring av tulleprodukter til fantasipriser også vil gå ut over annen omsetning.

Så markedet for "tulleting" på toppen av høyttalerne kollapser nå?

 

[Asbjørn]

Vi kan i det minste håpe...