Hvis ikke du skal benytte uPnP, så er jo ikke dette noen krisesak.
Jeg skal forklare litt mer litt senere.
Hardware og software anbefaligner for to konkrete foremål
- Trådstarter Roysen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg skal forklare litt mer litt senere.Dersom du plasserer Mac Proen og NASen på ulike VLAN er du nødt til å rute mellom VLANene for at disse skal kunne kommunisere. Siden du ønsker 10 gbit/s må da også gatewayen håndtere 10gbit/s i begge VLAN. Dette krever imidlertid at du kan disponere ytterligere to 10gbit/s porter på switchen din, dvs fire totalt. I tilllegg må du ha en virkelig beefy gateway. Den rimeligste løsningen vil være å gå for en fullblods server med doble 10gbit/s NIC og en ny switch med fire 10gb porter
På grunn av de ekstra utstyrskravene og den svært mye høyere prisen på utstyret som trengs anbefaler jeg at du har Mac Pro og NAS på samme VLAN slik at du trenger bare 2 10gbit/s porter.
En billig løsning som kan realiseres uten merkostnad om du vil ha Mac Proen tilgjengelig på "hummer og kanari" VLANet er rett og slett å bruke Proens interne gigabit NIC og koble en ekstra kabel i VLAN3 fra Mac Proen. Slik sett vil den ha full 10gbit/s tilgang til Media-LANet men bruke internett via VLAN3-tilknytningen på gigabit.
Ulempen er selvsagt er dersom Macen din blir eid, så har man en vei inn i Media-LANet. Men det samme kan sies om gatewayen, så helt sikker blir man aldri uten å koble alt fysisk bort.
Både DLNA/bonjour er ordentlig jalla i og med at de baserer seg på at alt er på samme subnet uten noen form for sikkerhet eller segmentering, men dette løses enkelt med f.eks avahi satt opp som reflektor mellom subnettene på gatewayen dersom den kjører Linux. Jeg gjør dette hjemme slik at airplay og airprint osv fungerer sømløst fra det trådløse nettverket som ipad/iphone osv befinner seg på til server VLANet hvor printeren befinner seg, eller VLANet som har mediautstyret. Jeg bruker ikke UPNP/DLNA men jeg har sett poster på nett som antyder at f.eks smcroute er en løsning på samme problem. For alt jeg vet gjør avahi reflektoren denne jobben for alle disse protokollene.I utgangspunktet var det ikke planen å bruke uPnP. Jeg trodde ikke det var nødvendig. Dersom det er noe jeg har misforstått slik at uPnP er nødvendig stiller dette seg vel i et annet lys. Din kunnskap om Auralic Aries og tilhørende teknologier er mye bedre enn min. Av den grunn er det vel stor sjanse for at du har rett.
Det som bekymrer meg mest er dog dette med 10 Gigabit Ethernet. Jeg håper noen finner en løsning på det. Det virker imidlertid som om ingen er i stand til å svare på dette.
Jeg er dog helt enig med deg i at Mac Pro nok vil ha en funksjon. Om ikke annet så må serverside software fra Astell & Kern lagres på den. Jeg håper dog at tagger og metadata kan lagres på NAS slik at alt relatert til musikk kan lagres et sted.
Mvh
Roysen
Hva er du bekymret for? Du vil få 10gb/s til Mac Proen og det er jo den eneste klienten i nettverket som vil kunne utnytte dette. Alle de andre vil begrenses av sin egen gigabitlink når de jobber mot NASen.
Om du vil ha litt mer aggregert båndbredde kan man gjøre som jeg foreslå i min initielle post, og aggregere flere gigabitlinker mellom switch og gateway slik at flere klienter kan kommunisere samtidig mot NAS/Mac Pro på gigabithastigheter.Nnb
Gjest
Du kan ha så mange trådløse aksesspunkter du vil. Du trenger så mange du trenger for å få nok trådløsdekning på alle aktuelle lokasjoner. Dersom det er store avstander, tykke vegger osv fra der aksesspunktet står til dit du skal være en dings på trådløst nett kan du sette opp flere aksesspunkter for å unngå dødsoner. De trådløse enhetene dine vil vekle mellom aksesspunkter selv. Dersom du har flere trådløse aksesspunkter må hvert av disse kables til switchen din, å bruke såkalt wireless extender, dvs at to trådløse aksesspunkter kommuniserer med hverandre over trådløst nett går hardt utover ytelsen til det trådløse nettet.
Hos meg har jeg som sagt et trådløst aksesspunkt i kjelleren. Dette er på Asus-saken min som også fungerer som router og seitch i nettverket mitt (i praksis omtrent som Gatewayen + switchen i forslaget fra Marsboer, men med mindre funksjonalitet). Fra denne i kjelleren går det en nettverkskabel til et tilsvarende trådløst aksesspunkt i 2. etasje, slik har jeg god trådløsdekning i hele huset. Mine dingser som går på trådløst nett kobler til en av disse uten at jeg trenger å bry meg om hvilken av de siden de ligger i samme nettverk.
Siden du skal ha 2 VLAN så må du ha dobbelt sett med trådløse aksesspunkter siden de vil håndterehvert sitt VLAN separat.Sist redigert:Så over til kabling. CAT7 over 1gbt/s og fiberoptisk over 10gbt/s? Er det ulike typer fiberoptisk å velge mellom?
Jeg skal straks sette opp BOM. Da må plassering av komponentene, lengde på kablene og dekning vurderes.
Mvh
Roysen
Litt usikker på hvem dette var myntet på, men here it goes;
Jeg fikk med meg bruksområdene og funksjonene listet opp i ditt innlegg #78.
Det jeg derimot er opptatt av er implementasjonen og formålet med Auralic Aries.
I korte trekk så er Aries sin oppgave å etablere en bro mellom en media renderer og en media server med styring via en media controller.
Hvis media renderer er en DAC, så kan du altså lage din DAC om til en musikkserver (selve forretningsmodellen til Aries).
DAC kobles til Aries via S/FDIF eller USB. Media renderer kan også være noe annet enn en DAC (nesten hva som helst av utstyr som kan motta S/PDIF eller USB).
I ditt tilfelle sliter jeg med å se hva som blir din renderer.
Media server er normalt ditt musikkbibliotek. I ditt tilfelle var det naturlig å definere dette som ditt Synology NAS, men dette passer jo dårlig IOM at dette skal være en backup og ikke biblioteket for streaming. Altså må Mac Pro eller musikkserverene dine fungere som Media server. Siden musikkserverene dine er proprietære, så antar jeg at man ikke kan installere noen uPnP server på disse (de har muligens dette pre-installert, eksempelvis Twonky). Mac Pro kan gjerne inneholde en uPnP server (Aries på sikt), men denne må også ha en path til musikkbiblioteket, altså må denne ha tilgang til musikkserverene eller at man spiller av direkte fra Mac Pro sin harddisk. Dette vil ikke være noe teknisk problem, med unntak av at man må vedlikeholde distribuerte bibliotek. Her må man kanskje inn med scripting som nevnt her inne. Media server bør også kunne hente cover arts over WAN. Media controller vil være din ipad som kjører Auralic Lightning appen evt. en annen uPnP app.
Lightning, Aries og server kommuniserer med hverandre over uPnP protokollen (generisk standard). DLNA er en avart av denne.
I Aries appen setter man opp hvor musikken ligger (biblioteket) og hvilken avspiller (uPnP renderer) man skal benytte. Når man velger et spor i appen så vil uPnP server tilordne en uPnP overføring mellom bibliotek og renderer (direkte eller gjennom Aries). Dette kan gjøres trådbundet, men også trådløst.
Aries er den eneste komponenten i sitt slag som kan motta en 2xDSD stream fra din router/ap over wifi. Dette er jo kjekt da Aries passer best nær din avspiller (mhp. begrensninger i kabellengde) og router eller AP ligger gjerne fysisk en annen plass.
Har du komponenter med cat.n/RJ45 som du ønsker å gjøre trådløse, kan dette gjøres via denne Ethernet broen, koblet på renderer: http://www.produktinfo.conrad.com/d...an-01-no-LINKSYS_WIRELESS_MEDIA_CONNECTOR.pdf
Det flyter ingen musikk til/fra iPaden, kun uPnP kontrollfunksjoner.
Problemet med generisk uPnP er at den ikke støtter gapless play. Dette løses gjennom å bruke 'Linn uPnP extensions' noe Aries støtter.
Med Aries får du altså enda en musikkserver, i praksis. Dette kan jo virke litt overlappende med de andre planene dine.
Litt om Aries m/Lightning:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3487125/CES2014 lightning streaming presentation.pdf
Begreper:
LUMIN - Quickstart
Håper dette er litt klarere.
Siden kost er underordnet er dette en mye bedre løsning på wifi biten
http://www.merunetworks.com/collate...y214124meruwlanperformancevsarubaandcisco.pdf
cat6A holder til 10G og fiber kan du bruke alt av MM på dine avstanderNnb
Gjest
Neppe (har aldri hørt om det, men det er jo ikke det samme som at det ikke finnes). Er knapt noen bus som er rask nok i en laptop uansett USB 3.0 er specet til 5GB/s og laptoper (og stasjonære) har generelt nettverksfunksjonaliteten integrert på hovedkortet og således ikke noe nettverkskort som kan byttes ut.
For øvrig et rugende "Hva er vitsen?" - punkt.
Ærlig talt kan du like gjerne sette opp to stasjonære maskiner med 10GB/s NIC og raske disker og sende data frem og tilbake mellom de om du har lyst til at noe skal gå veldig fort fordi muligheten finnes. Det har sånn ca 0 funksjon til vanlig bruk. Laptoper er uansett som regel på trådløst nett og da er nettverksytelsen langt mindre.
Ja, vent litt nå. Din jobb er å installere slike løsninger til daglig. Er det ikke, Roald?
Mvh
Roysen
Jo, da. Jeg kan selvsagt det. Jeg bare lurte på om det fantes. Tanken var å slippe å kjøpe en helt ny maskin. Så jeg håpet på en løsning der laptopen kunne ha trådløs WiFi tilgang når den skulle benyttes som en vanlig laptop samtidig som den hadde 10 Gigabit Ethernet tilgang når jeg ønsket å laste ned musikk fra nettet og lagre på NAS som jo allerede har 10 Gigabit Ethernet tilgang i konfigurasjonen. Det er jo mellom makin for nedlasting av musikk og maskin for lagring av musikken jeg egentlig hadde hatt mest behov for 10gbt/s.
Mvh
RoysenSist redigert:Nnb
Gjest
For den bruken holder det evig lenge med 1GB/s. Du vil overføre tilsvarende en CD på 4-5 sekunder, halvparten om du gjør det eneste vettuge som er å lagre i et lossless format. Overføringen kan skje uten at du merker det eksempelvis med et script som med jevne mellomrom "sniffer" en katalog på laptopen og sender den over til NASet. Du vil bruke mye, mye lengre tid på å laste ned, rippe, sjekke tagging, opprette kataloger i filsystemet, bestemme deg for hvilket anlegg nyinnkjøpet skal allokeres til enn du vil bruke på selve filoverføringen. Når jeg overfører store mengder filer til min filserver setter jeg opp en FTP-kø, starter den og så gjør jeg noe annet i mellomtiden mens den durer i bakgrunnen.
Om nettverket ditt kjører 10 eller 1 GB/s vil det for alle praktiske formål aldri være den begrensende faktor for hvor lang tid noe tar i praksis.
Her har du noen Thunderbolt og USB kabler til din BOM: Home - Optical Cables by Corning
Laptopene, iPadene og iPhonene skal ha felles lagringsplass. Denne lagringsplassen vil være den eksterne Thunderbolt2 RAID løsningen til Mac Pro. For at laptopene, iPadene og iPhonene skal kunne aksessere diskløsningen til Mac Pro må vel disse stå på samme VLAN? Siden laptopene, iPadene og iPhonene naturligvis må ha full internet tilgang og de tilsynelatende må være på samme VLAN som Mac Pro for å kunne aksessere Mac Pros diskløsning, må vel Mac Pro stå oppkoblet på VLAN med full internet tilgang. NAS skal være fullstendig skjermet fra internet på samme måte som musikkserverne og musikk streamerne. For å få til dette må vel disse da være plassert i et annet VLAN som er skjermet fra internet. Ergo kan ikke Mac Pro og NAS være på samme VLAN? Har jeg forstått dette korrekt? I så fall trenger jeg å se nærmere på det du skrev i sitatet for å få dette til.
Dersom jeg har antatt korrekt trenger jeg da en annen TP-switch enn den opprinnelige foreslåtte HP med 2stk 10gbt/s porter. Jeg trenger en TP switch med 4stk 10gbit/s porter og et stort antall 1gbit/s porter. I tillegg trenger jeg 4stk SFP+ SR moduler til de fire 10gbt/s portene som er kompatible med den valgte TP-switchen for å gjøre portene kompatible med fiberoptisk. Har du eller andre noen forslag til en slik TP-switch og tilhørende SFP+ SR moduler?
For meg ser det ut som jeg kan benytte denne switchen:
http://www8.hp.com/ca/en/products/networking-switches/product-detail.html?oid=5171624#!tab=features
og 4stk av disse modulene:
HP X132 10G SFP+ LC SR Transceiver (J9150A): HP 3800 Switch Series - J9573A, J9574A, J9575A, J9576A, J9585A, J9586A, J9587A, J9588A, J9584A, HP 3800-24G-PoE+-2SFP+ Switch, HP 3800-48G-PoE+-4SFP+ Switch, HP 3800-24G-2SFP+ Switch, HP 3800-48G-4SFP+ Switch, HP 3800-24G-2XG Switch - HP Networking |
Jeg hadde i utgangspunktet ikke ønsket å bruke en fullblods server med doble 10gbit/s NIC, men en lignende gateway boks med innebygget brannmur etc som det ble linket til i forklaringen til tegningen i denne tråden. Har du eller andre noen forslag til en slik gateway som kan håndtere mitt behov?
Mvh
RoysenSist redigert:Jeg har på dette tidspunktet lyst til å legge til at jeg egentlig er svært lei meg. Jeg må stadig plage dere og er avhengig av deres kompetanse på dette for å få til det jeg ønsker. Jeg merker jo at dere blir litt lei fordi dere synes at det jeg holder på med er overkill. Så dersom dere har andre kontaktpunkter med profesjonelle aktører som kan spesifisere og sette opp dette for meg, så kan jeg gjerne ta kontakt med disse. Da kan jeg gjerne også presentere resultatet her dersom det er av interesse.
Så kom gjerne med forslag til kontakter jeg kan henvende meg til får å få profesjonell hjelp. Jeg har nemlig ikke peiling på hvor jeg skulle henvende meg. Kanskje Roald er et sted å starte dersom jeg har rett i at det er dette han driver med til daglig. Jeg forstår jo også at Marsboer driver med dette til daglig. Jeg har allerede tilbudt ham betaling for å få hans hjelp. Han har ikke svart. Så jeg antar at det ikke var så interessant for ham. Jeg ønsker ikke å strekke strikke for langt å tyne hans tålmodighet for mye med alle disse spørsmålene han må bruke tid på her uten å få noe igjen for det selv. Det er selvsagt da slik at jeg betaler de som gjør dette for meg.
Mvh
RoysenSist redigert:Nnb
Gjest
Tro meg, dette kan marsboer
Se der, du. Den var snasen.
Mvh
Roysen
Finner ingen manual for enheten på nettet. I produktbladet står det at den kan streame musikk over wlan, men ikke hvordan etc. Virker som den også tagger ripped musikk basert på en intern database. Hvis det er tilfelle, må databasen oppdateres med jevne mellomrom, og ny musikk som du kjøper kan du ikke rippe med automatisk tagging. Bose har hatt en lignende løsning på sine Lifestyle-systemer med harddisk. Ufattelig kronglete. Sannsynligvis er serveren basert på åpen kildekode, og jeg har ingen store forhåpninger om at et lite firma som dette skal kunne lage en bra styrings-app ut av det blå. For å ta et eksempel: Drøssevis av hifi-produsenter har sin egen app på iPad som er samme appen med et litt annet navn og med hardcoded support for kun de respektive produsenters produkter. Appen er dessuten elendig.
Finner ihvertfall ingen informasjon om denne, bare at den lanseres i lag med den nye steindyre DACen deres. Har ingen store forhåpninger om en bra app her heller. Tiden får vise hva slags produkt dette blir (om du ikke har noe informasjon jeg ikke har fått med meg)
Samme her. Er dette vaporware?
Lightning er navnet på appen som er en upnp controller point. Auralic streamer musikk fra en upnp server, f.eks Minimserver/Twonky/Readymedia. (Alle disse 3 støtter DSD i seneste versjon. Readymedia dog via en uoffisiell port, som i tillegg krever litt redigering av kildekode. Forventer også at Aries vil kunne kjøre sin egen upnp server (i likhet med Lumin, og forsovet også mitt eget oppsett), som vil starte opp når man putter i en USB disk/penn og da vil scanne gjennom mediet. (Dette er ment for de gangen man f.eks får besøk av gjestene har med seg musikken på en minnepenn, ikke til "varig" bruk selv om det teoretisk ikke er noe i veien for dette) Dette er ingen erstatning for Minimserver, men for å kunne basere seg på samme grensesnitt enten man streamer fra nettverket eller en minnepenn som er tilkoblet enheten. Lumin er btw basert på Android, og det er trolg at Aries er bygd på noe av det samme.
Som du sikkert har skjønt, så er du avhengig av en upnp server. Alle 5 produktene står også i fare som å snakke sitt eget språk, men dette har ingen betydning for deg, så jeg lar det være å kommentere videre ang. dette.
All problematikken med 10GB/1GB/Internettilgang/VLAN er ikke noe stort problem. Jeg syns du skal gå til innkjøp av NAS-produktene du har planlagt,i tillegg til disker/ssd, switch,mac pro. etc. Disse NASene er beregnet på middels/store bedrifter og kan konfigureres akkurat slik du ønsker det. (som i relativ forstand er bare hakket vanskeligere enn et vanlig oppsett).Jeg har fremdeles ikke forstått hva dere mener jeg trenger en uPnP server til. Burmester, Audeeva og Light Harmonic er jeg ikke redd for. De trenger kun internet tilgang og det som leveres i emballasjen med produktet- intet annet for å fungere. Jeg vet mye mer om Audeeva og Light Harmonic enn jeg har skrevet, men jeg har fått munnbind. Når det gjelde Burmester har den en 1gbt/s ethernet port på baksiden og kan kobles opp gjennom den. Den kommer også med en trådløs WiFi router som kan kobles til for trådløs tilgang. Metadata lastes som du skriver ned fra en dedikert database. Denne databasen ligger på nettet og ikke i selve boksen. Den foretar også såkalte perfectrips ved å sammenligne enhver rippet CD med en annen database de har for fåremålet for å kontrollere at rippen er helt perfekt. Når det gjelder Auralic Audio og Astell & Kern er jeg nå litt mer usikker.
Jeg forstår heller ikke hvilken innvirkning behovet for en uPnP server har på min valgte nettverksløsning?
Dersom jeg trenger en UpnP server - hva anbefales da?
Kan noen vennligst utdype en forklaring?
Mvh
RoysenSist redigert:
Er det ikke Auralic Audio Vega DAC som blir uPnP renderer i Auralic Audio Aries kjeden da? De komponentene som ikke er typiske nettverksproduker har jeg ikke listet opp i denne tråden ennå. Så du har kankje ikke fått med deg at kjeden skulle inkludere Auralic Audio Vega DAC? Jeg skrev dog noe om deti headfi tråden som presenterte dette anlegget. Det er tenkt at Synology NAS skal fungere i tandem med Auralic Audio Aries Streamer (med Lightning App på tilhørende iPad) og Auralic Audio Vega DAC.
Auralic Audio Aries funksjonsområde er å streame datastrømmen fra alle typer PCM filer som ligger lagret på Synology NAS systemet til Auralic Audio Vega DAC i headfi anlegget. Den skal ikke stå for streaming av DSD filer. Det skal Astell & Kern AK240 gjøre. Astell & Kern AK240 har innebygget DAC og skal ikke benytte Auralic Audio Vega for DSD datastrømmen.
For de to streaming løsningene (Auralic Audio Aries og Astell & Kern AK240) har jeg hele tiden tenkt at NAS løsningen skal være deres media server selv om den er master og backup for alle systemne. Jeg ser ingen store problemer med det. Altså blir vel Synology NAS løsningen media server eller uPnP server om du vil?
For å gjøre dette lettere kan vi kanskje i stedet snu om på dette og jeg kan gjerne fortelle hva som er de funksjonelle kravene. Så kan dere komme forslag til de teniske løsningsspesifikasjonene.
Jeg har sett på headfi anlegget som et hvilket som helst annet av mine hifi anlegg. Det har signalkilder, forsterker og høytalere. Forsterkeren er tiltenkt å være fra Woo Audio og høytalerne fra Abyss (hodetelefonene). De to signalkildene skal være for PCM filbasert avspilling (Auralic Audio) og DSD filbasert avspilling (Astell & Kern).
I et vanlig stereoanlegg vil vanligvis en digital signalkilde bestå av en transport og en DAC. Jeg har også sett nokså likt på det med hensyn på Auralic Audio og Astell & Kern som signalkilder. Astell & Kern er en integrert signalkilde med innebygget DAC mens Auralic Audio er en signalkilde med separate komponenter for DAC (Auralic Audio Vega) og transport (Auralic Audio Aries).
Tanken er at Auralic Audio Aries og Astell & Kern AK240 skal være de to signalkildene i HeadFi anlegget. De skal begge avspille musikken rett fra NAS løsningen selv om NAS er en master for hele musikksamlingen og sentral backup for alle anleggene. Jeg ser egentlig ingen problemer med det. Uansett tenker jeg litt på en alternativ backupløsning via et Coud abonnement et eller annet sted også dersom det skulle være fordelaktig. Uansett vil det være sikrere mot brann.
Auralic Audio Aries er det tenkt at skal være signalkilden for PCM avspilling fra 16/44 og helt opp til 32/384. Aries har ingen innebygget DAC. Den vil derfor være tilkoblet en Auralic Audio Vega DAC via enten S/PDIF eller USB. Auralic Audio Aries kommer levert med en App kalt Ligtning for å kunne fjernstyre avspillingen fra Aries. Så er det fritt frem til dere å definere og spesifisere dette som du måtte synes er best i forhold til uPnP standarden.
Astell & Kern AK240 er det tenkt at skal være signalkilden for DSD avspilling. Dette skyldes at den avspiller native DSD via D/A convertering fra sine 1bits DACer og konverterer ikke DSD til PCM før D/A convertering fra sine multibit DACer. Jeg foretrekker en slik løsning. AK240 har innebygget DAC og skal derfor ikke kobles til noen ekstern DAC via digitale utganger. I motsetning til Auralic Audio Aries har AK240 all funksjonaliteten som Auralic Audio oppsettet ovenfor fordeler på streamerboksen (Aries), kontrollapplikasjonen (Lightning) og DAC (Vega) innebygget i en proprietær håndholdt enhet med analoge utganger. AK240 kommer også med en uPnP serverapplikasjon som kalles MQS som skal installeres på serveren. Jeg antar det i dette tilfellet da må bli Synology NASen. Så er det fritt frem til dere å definere og spesifisere dette som du måtte synes er best i forhold til uPnP standarden.
Mvh
RoysenSist redigert:Det er kun Auralic Aries her som trenger en upnp server, forøvrig på samme måte som Linn sine streamere. De gjør *en* ting, og det er å streame musikk på best mulig måte. En upnpserver er en slags webserver som en upnp streamer henter musikk ifra. En upnp control point forteller til en upnp streamer at den skal hente musikk fra den og den addressen som peker mot upnp-serveren. Det har tradisjonelt vært upnp controlpointet som har vært akillesen for utbredelsen av upnp (pluss en et herlig summasummarum av forskjellige upnp streamere og upnp servere som støtter forskjellige filformater). I tillegg har navigeringen vært et slit. Det navigeres gjennom et treehierki. Om man f.eks har 10000 artister og vil høre på ZZ-top, så kan man i verste tilfelle risikere å måtte trykke på pil-ned-tasten 10000 ganger før man kommer til ZZ-top. En upnp renderer uten openhome vil fortsette å spille inneværende sang, men så vil det si stopp. Det har vært problemer med coverart, etc. Det har med andre ord vært temmelig dødfødt.
I dag er situasjonen en litt annen. Linn som openhome-standard som muliggjør lokal play queue i en upnp render har begynt å få fotfeste. Dette betyr at man kan sette på et album, eller ørten sanger som man ber en upnp renderer å spille av, og den vil fortsatt spille de om man lukker control pointet. Man har også mulighet for upnp søk, at man kan søke etter tags ved å spørre upnp serveren. Men Lumin sin app (og Auralic sin kommende app, virker det som) buffrer hele upnp-biblioteket og lager på en måte sin database over innholdet slik at man da har et mer tradisjonelt grensesnitt uten tre-navigeringen. Linn sin Kinsky app er så som så, men man hadde ikke komt der man er nå uten at Linn var den første produsenten som gikk i bresjen for upnp som en åpen standard.
Det er altså 3 faktorer som utgjør et bra upnp-oppsett.
1. En god server som støtter alle de viktigste filformatene. Minimserver er varmt anbefalt da den støtter wav/aiff/flac/alac/mp3/aac/dsf/dff (de 8 vanlige som er et must) + mer. Minimserver finner også tags mer eller mindre automatisk, enten det er i selve filene, eller i en fil som heter folder.jpg, cover.jpg etc.
2. En god control point. Til Android har man Bubbleupnp, til Ipad har man Lumin. Det er kun Lumin i dag som buffrer alt lokalt og er også suverent det beste grensesnittet.
3. En upnp renderer med støtte for openhome og støtte for de vanligste filtypene + evt dsd.
Synology støtter Minimserver.
Auralic Vega er blir ikke renderer. Aries er renderer. Normalt har en renderer en innebygd dac, så ved å koble en Aries til en USB DAC, blir jo på en måte USB DACen en upnp renderer.Nnb
Gjest
Det er kun et spørsmål om penger. 10 GB/s backbone er ganske vanlig i store bedriftsnettverk. Jeg har null oversikt over hva som finnes, men at det finnes hardware som kan håndtere store hastigheter er selvsagt. De kan fort bli svært kostbare.
Jeg takker herved for meg i denne tråden, jeg tror ikke jeg har så mye mer å bidra med. Som Man sier så er det relativt grei skuring å få nettverkskonfigurasjonen du vil ha, det er eter min mening fullstendig overkill og koster unødvendig mye uten å gi noen reell funksjonalitet tilbake for de par hundre tusen kronene ekstra det koster, men utover det er det ikke spesielt komplisert rent konseptuelt. Du står dog i fare for å få en ganske stor og oversiktelig suppe med fem enheter som hver har sine quirks og oppfører seg litt ulikt. At dingsene dine i praksis ikke skal ha tilgang til internet er også et potensielt problem dersom de forventer det og prøver å hente data til sine respektive lokale databaser fra omverdenen.
Fokus nå synest å være å få til en enorm overføringshastighet kun fordi den finnes, som nevnt flere ganger har denne knappest noen reell funksjon i nettverket ditt og bidrar for alle praktiske formål kun til å gjøre dette mye, mye, mye dyrere enn hva som er nødvendig for å få et isolert nett og god ytelse. Om det er så viktig å få utnyttet den store båndbredden i switch, NAS og Mac Pro så er det som sagt bare å sitte å se på filoverføringer som ikke har noen funksjon men som går som et olja lyn. Slik jeg ser det tjener du ingen ting på 10GB/s - hardware siden de store datamengdene vil gå steder hvor dette ikke er støttet. Ditto med 24 SSD disker - de har ingen funksjon med mindre man beveger seg svært langt ut i den alternative verdenen og analogien med et CD-drivverk er et blindspor. Tilstrekkelig forklaring er gitt for hvordan i den andre tråden, og om du ikke velger å følge den så greit nok - det er ditt nettverk og dine penger som skal brukes.
Hva som trengs for å få kjernefunksjonaliteten du søker har du fått i denne tråden. Det er sannsynligvis den enkleste biten av å få dette opp & gå - det er kun et spørsmål om kraftig nok hardware og riktig segmentering av nettverkene internt i boligen. De virkelige problemene ligger slik som jeg ser det i å få dette til å bli en brukervennlig, effektiv og funksjonell løsning med (minst) fem ulike systemer å forholde seg til.
Lykke til videre!Sist redigert:
Jeg skulle mene at både jeg og Man er nokså på linje her.
Saken er at desto større samsvar det er med uPnP standarden, desto bedre vil det fungere og desto mer fornøyd vil du bli.
Alt annet av proprietære løsninger vil bare bli et stort irritasjonsmoment og musikkserverene dine vil bli umoderne over natten.
Lumin (S1) er en aktør som har forstått dette. Det er bare å se på appen - og lære. Til og med Linn brukere migrerer til denne.
Minimserver er en gratis uPnP server (software, ikke hardware) som kan lastes ned til flere plattformer (Win, mac, Linux), men også til din Synology:
MinimServer user guide
Rollen/bruksområdet til en uPnP server har jeg allerede beskrevet.
Det stemmer at du kan koble Aries på Vega hvis det er denne DAC'en du ønsker.
I følge siste HiFi News var native DSD en stor nedtur på denne i forhold til PSA DirectStream, but this is beside the point.
Nå forstår jeg at du har tenkt å bruke NAS som media library - er dette korrekt (før så var det kun datastore ifm. backup)?
Jeg regner med at AK240 støtter uPnP. Jeg har bare sett bilder av denne (kul, forresten).
I appen kan man skifte både renderer og server med et fingertrykk, så det er ikke noe problem, men det er ikke sikkert at du kan bruke Lightning sammen med AK, så da får du 2 apper, evt.
Lumin appen kan foreløpig kun brukes sammen med Lumin og Open Home kompatible spillere - inklusive Aries, vel og merke hvis man bruker den på ordinært vis.Sist redigert:Lumin har vært så greie at de ikke har lagt noen begrensninger over hvilke upnp rendere som Lumin-appen støtter, men renderen må støtte openhome regner jeg med. Tror de vinner mye credz på å både gå for åpne standarder men samtidig ikke kneble bruken mot kun sine egne produkter. Å bruke Lumin-appen , så å gå tilbake de håpløse systeme som garantert blir tilfelle med alle de 3 megabuckserverne du har tenkt, blir en trist affære. Det virker som mqs-appen til astell/kern er upnp i forkledning, så da kan du sannsynligvis droppe den og basere begge streamingenhetene på minimserver.
Dette synes jeg var litt unødvendig, nb. Vi har holdt en fin tone frem til nå. La oss holde tonen der. Til selve innholdet vil jeg kun si en ting og det er at det er helt opp til meg selv å spesifisere behovet etter eget ønske uavhengig av hva du måtte synes er unødvendig eller ikke. Jeg trodde vi hadde lagt det bak oss og klargjort det for et par dager og hundervis av innlegg siden.
Mvh
Roysen
Jeg har fått demonstrert hvordan Burmester avspillingen fungerer. Jeg har blitt forklart hvordan både Audeeva og Light Harmonic avspillingene fungerer. De vil absolutt ikke bli noe irritasjonsmoment. Jeg kan gjerne installere Lumin på min Astell & Kern. Jeg kommer til å gå for Auralic Audios App på deres eget utstyr.
Men vil plassering av alle disse komponentene som vi her diskuterer på et separat VLAN uten internet tilgang skape problemer?
Mvh
Roysen
Jeg har nok aldri skrevet at NAS løsningen skulle være kun datastore ifm. backup. Det jeg har sagt er at den skal være en kombinasjon av på den ene siden en master og backup av hele musikksamlingen samt musikk bibliotek for streamerne (Auralic Audio Aries og Astell & Kern AK240).
Jeg har forøvrig kun tenkt å benytte Auralic Audio Aries og Vega duoen til PCM avspilling. Ikke til native DSD som du nevner. Til native DSD avspilling kommer jeg til å benytte Astell & Kern AK240.
Mvh
Roysen
Nei
Skjønner ikke et fnugg av problemstillingen. Hvis du ikke vil streame dsd til auralic-duoen, så gjør du ikke det. Det er ikke verre.
For å unngå begrepsforvirring, så regner jeg med at du mener at du skal bruke Minimserver sammen med A&K?
Lumin app kan kun installeres på kontrollpunkt (iPad).
Hvis Lumin app skal brukes sammen med A&K slik som du nevner må A&K støtte Open Home, samt at du må ha en plass å legge uPnP serveren.
Det er ikke lett å holde alle begrepene fra hverandre.
For å få den konseptuelle forståelsen er det veldig fordelaktig å bruke nettverk og uPnP i en nedstrippet utgave og så oppskalere etterhvert, som nevnt her inne.
Jeg har bannet ganske mye underveis og omtrent den eneste måten å tilegne meg kunnskap på har vært tidkrevende prøving og feiling (the hard way). Dette vil også svare seg i drifting fasen, da du kan gå rett på root cause istedenfor å famle i blinde for ages.Jeg har nå tre spørsmål som gjenstår i tillegg til å få identifisert hvilken gateway jeg trenger til mitt behov. Et av spørsmålene er et rent netterksspørsmål. De to andre spørsmålene går mer på hvordan nettverksbasert musikkavspilling av filer foregegår.
1) Rent nettverksspørsmål:
Det er laptopene mine som skal stå for nedlasting og ripping av musikk. De vil stå oppkoblet på et dedikert VLAN i nettverket og har da naturligvis inernet tilgang i dette VLAN. Musikken som rippes og lastes ned skal imidlertid lagres på Synology NAS løsningen. NASen står oppkoblet i et annet VLAN uten internet tilgang. Vil det bli muligheter for å kunne overføre informasjonen som er fanget inn via laptopene til NAS løsningen når de står på hvert sitt VLAN?
2) Spørsmål til nettverksbasert musikkavspilling av filer:
Når er det metadata lastes ned fra nettet? Er det samtidig som når musikken lastes ned fra nettet/rippes fra CD? I så fall vil dette naturlig foretas av laptopene i samme prosess som nedlasting/ripping av musikken. Jeg regner da med at disse metadata lagres i musikkbiblioteket samtidig som og sammen med musikken. Jeg regner da også med at ved avspilling av den nedlastede musikken vil metadata også leses fra musikkbilioteket? Eller er det slik at metadata ikke lastes ned og lagres i musikkbiblioteket når musikken nedlastes/rippes, men i stedet lastes ned fra nettet når musikken avspilles fra musikkbiblioteket?
3) Spørsmål til nettverksbasert musikkavspilling av filer:
Vil det skape problemer for meg at musikkbiblioteket skal inneholde to ulike uPnP servere (Auralic Audio Aries og Astell & Kern MQS)? Vil det da kunne oppstå konflikter mellom de to uPnP serverne eller også mellom de andre komponentene i de tos avspillinskjedene (1 - Auralic Audio Aries, Auralic Audio Vega) (2 - Astell & Kern AK 240)?
Mvh
RoysenSist redigert:
Roysen,
Skal du ikke vedlikeholde et felles bibliotek for head-fi og hjemme-fi løsningen?
Da ligger jo DSD filene der.
Som Man sier så kan du gjerne velge å ikke spille disse på Auralic comboen, men den kan jo spille dem da de støtter DSD.
Så da koker det ned til om du trykker på DSD albumet og deretter play på iPaden - eller velger å ikke gjøre dette.
Det er vel ikke mer komplisert enn det?
Nå tror jeg du misforsto. Dette var ikke noe spørsmål eller en problemstilling. Det var en klargjøring av noe jeg oppfattet som Distinctive ikke hadde forstått.
Mvh
Roysen -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…