I en dunkel og kald kammersal.......

[Bergfinn]

Bergfinn: Jeg er ikke der at jeg påstår at aktiv deling ikke har noe for seg. Tvert i mot. Fleksibilitet og headroom uten å måtte gå gjennom aktive delefilter er forlokkende. Men når det gjelder rominformasjonen på mitt eget anlegg så er jeg ikke uten videre med på at det er løsningen.

-Rominformasjon har vært et hovedfokus de siste årene. Fordi det er oftest det som er lengst unna virkeligheten på hifi hvis man ser bort i fra realistisk dynamikk. Vanligvis er det helt krise hvis man har en akustisk virkelighet som referanse. Man kan i stor grad manipulere frem en akustisk virkelighet med riktige akustikktiltak noe jeg kommer til å prøve først i det nye lytterommet.
- I egne ører er mitt eget oppsett blant topp 3 jeg noensinne har hørt når det gjelder realistisk rominformasjon. Det vil si at mange aktive systemer er lavere ned på lista. Men Slukets er i en helt annen liga på det området. Det var enkelte spor som låt helt anderledes. Aldri hørt makan....
- Aktiv deling i bassen er nok ganske udiskutabelt et stort fortrinn, mens aktiv deling i toppregisteret er det nok både for og ulemper.
-Headroom i forsterkeren kan være et issue. Bortsett fra at rominformasjonen mangler hele tiden, ikke bare når det skjer mye i lydbildet, men også når det bare spilles lett på en enkelt fløyte. Diabloforsterkeren er et dyr når det kommer til å levere strøm, er singel ended med overvekt av harmonisk forvrengning og konstruert slik at THD er minimal i toppregisteret. Med aktiv deling hadde det blitt dyrt om jeg skulle hatt samme kvalitet på signalbanene på flere forsterkere.

Jeg liker å kjøre ting enkelt. Pr i dag har jeg en høyttaler hvor konstruktøren fintuner hvert enkelt høyttalereksemplar og kjører en integrert forsterker jeg har brukt mange år på å lete frem. Har hørt flere som er blitt frarådet å gå over til aktiv deling med Respons.

I det jeg begynner med aktiv deling tror jeg at jeg begynner helt på nytt med et helt annet system.

Ok, AtleT. Jeg har nok misforstått litt. Aktiv/digital deling passer vel kanskje best ifm. DIY vil jeg tro. Man skal kanskje være litt forsiktig med å tukle med delingen på kostbare ht. ala Response Grand og andre lignende ht med mindre man har inngående kunnskaper om emne. Noe jeg definitivt ikke har. Men når jeg blir lei av monitorene mine skal jeg bygge noe med digitalt delefilter. Har iallefall lyst å forsøke. Jeg kommer nok aldri i mål, men hva gjør vel det? Veien er målet.

B

 

[TrompetN]

Bergfinn: Jeg er ikke der at jeg påstår at aktiv deling ikke har noe for seg. Tvert i mot. Fleksibilitet og headroom uten å måtte gå gjennom aktive delefilter er forlokkende. Men når det gjelder rominformasjonen på mitt eget anlegg så er jeg ikke uten videre med på at det er løsningen.

-Rominformasjon har vært et hovedfokus de siste årene. Fordi det er oftest det som er lengst unna virkeligheten på hifi hvis man ser bort i fra realistisk dynamikk. Vanligvis er det helt krise hvis man har en akustisk virkelighet som referanse. Man kan i stor grad manipulere frem en akustisk virkelighet med riktige akustikktiltak noe jeg kommer til å prøve først i det nye lytterommet.
- I egne ører er mitt eget oppsett blant topp 3 jeg noensinne har hørt når det gjelder realistisk rominformasjon. Det vil si at mange aktive systemer er lavere ned på lista. Men Slukets er i en helt annen liga på det området. Det var enkelte spor som låt helt anderledes. Aldri hørt makan....
- Aktiv deling i bassen er nok ganske udiskutabelt et stort fortrinn, mens aktiv deling i toppregisteret er det nok både for og ulemper.
-Headroom i forsterkeren kan være et issue. Bortsett fra at rominformasjonen mangler hele tiden, ikke bare når det skjer mye i lydbildet, men også når det bare spilles lett på en enkelt fløyte. Diabloforsterkeren er et dyr når det kommer til å levere strøm, er singel ended med overvekt av harmonisk forvrengning og konstruert slik at THD er minimal i toppregisteret. Med aktiv deling hadde det blitt dyrt om jeg skulle hatt samme kvalitet på signalbanene på flere forsterkere.

Jeg liker å kjøre ting enkelt. Pr i dag har jeg en høyttaler hvor konstruktøren fintuner hvert enkelt høyttalereksemplar og kjører en integrert forsterker jeg har brukt mange år på å lete frem. Har hørt flere som er blitt frarådet å gå over til aktiv deling med Respons.

I det jeg begynner med aktiv deling tror jeg at jeg begynner helt på nytt med et helt annet system.

Ok, AtleT. Jeg har nok misforstått litt. Aktiv/digital deling passer vel kanskje best ifm. DIY vil jeg tro. Man skal kanskje være litt forsiktig med å tukle med delingen på kostbare ht. ala Response Grand og andre lignende ht med mindre man har inngående kunnskaper om emne. Noe jeg definitivt ikke har. Men når jeg blir lei av monitorene mine skal jeg bygge noe med digitalt delefilter. Har iallefall lyst å forsøke. Jeg kommer nok aldri i mål, men hva gjør vel det? Veien er målet.

B

Tror det kommer veldig an på Bergfinn (som med alt mulig annet). Kunnskap og evnen til å bruke de verktøyene man har tilgjengelig best mulig kommer man nok ikke utenom uannsett tror jeg. Vi svømmer rundt i en verden full av subjektivitet og kompromisser. Der det er kompromisser blir det vanskelig å finne en fasit synes jeg.

En person som Leif Erntsen har eksempelvis Respons i stua og selv om han lager aktive delefiltre selv og har tilgang på så mange forsterkere han vil, så kjører han passiv deling fra diskant til mellomtone og aktiv i bass.

EHED fikk jo gode resultater med aktiv deling hele veien opp på Matrix, men det kan ha med kvaliteten på de passive delefiltrene. Tror de originale delefiltrene har et visst forbedringspotensiale. Har selv opplevd store forbedringer med nye passive delefiltre på den serien.

I mitt hode har min DIY drømmehøyttaler i alle år vært 5 veis med flere separate kasser og som Sluket skriver så blir det vanskelig med passiv deling.

 

[Hornlyd]

Jeg gjør også som Ernstsen, passivt på mid og diskant og aktivt på bass. Har prøvd både minidsp HD4-10 og diverse Lyngdorf og mener å høre at aktivt på toppen er litt åpnere. Filteret har grelv beregnet og det låter meget bra. Et middels bra passivt filter derimot kan på ingen måte hamle opp med dsp. Men om dsp er like transparent som et optimalt passivt filter vil jeg på ingen måte være bombastisk om.

 

[Final]

Hei Atle.
Der var steget tatt gitt!!!!!!!!!!!!!!

Final

 

[John_Harald]

Oppgradering til BR?

 

[TrompetN]

Oioioio!!! Gratulerer med oppgradering Final!!

 

[Final]

Ja dette er oppgradering til Beryllium + et par små ting til. Resultatet er svært bra i mine ører. Responseiere er naturligvis spesielt velkomne til å ta en lytt hvis de skulle ønske det.


Final

 

[TrompetN]

Hei Final! Jeg kommer gjerne på besøk snarest!

 

[Retep]

Har ikke hørt Respons, men kommer gjerne på besøk en dag. Synes det er veldig spennende å høre andre sine oppsett.

 

[TrompetN]

Drømmen nærmer seg, men den største har egentlig allerede blitt oppfylt ved at jeg kan øve hjemme. Ta dagen i dag som eksempel. Når jeg har levert i barnehagen har jeg huset for meg selv, kan drikke kaffe med PCen oppe på spisebordet i stua, ha notestativ oppe og gjøre dagens oppvarming i ro og mak i hjemlige omgivelser.
Får øvd minst 1 time mer pr dag etter vi har flyttet i tillegg en god del mindre stress og mer familietid. Når lytterommet blir ferdig flytter trompeten ned dit og da vil jeg ha noter, opptaksutstyr og avspilingsutstyr i samme rommet. Drømmen!!

Det var egentlig ikke det jeg skulle skrive i dag, men syntes det fortjente litt spalteplass. Deling av det gode liv også videre....

Var innom en venn/kollega av meg som er kraftig bitt av hifibasillen. Han spiller på Mezzo Utopia Focal.

Var innom han her om dagen og hjalp til litt med diverse. Han har en Burmester preamp og Bryston 14B SST på hjemlån noen uker og var veldig fornøyd. Problemet var bare økonomien. Jeg har enda ikke fått hørt Hypex Ncore med en ordentlig preamp (og har fortsatt trua på den) så jeg lurte på om han var interessert i å prøve. Kjempeinteressant å teste mot Bryston på fint anlegg.
Fikk låne en FortePiano forsterker av EHED og koblet opp.

200 watt klasse D mot 500 watt Klasse AB ble utklassingsseier til klasse D. Har hørt Ncore i flere oppsett nå og i de oppsettene den fungerer så har den den sjeldne evnen til å "forsvinne" i lydbildet. Klarer ikke forklare hva jeg mener med det bortsett fra at jeg lider av syndromet "signaturgjenkjennelse" i denne lydverden. Alt fra høyttalere til digitalkabler. Ncore har den sjeldne evnen til å forsvinne over tid. For å kle meg inn med klisje, så står musikken igjen alene (bortsett fra resten av kjedens signaturer da selvsagt). Fasinerende.
Det beste av alt var evnen til å spille på lavt volum. Helt fullfrekvent uten snev av kompromiss i dypbass når anlegget knapt stod på. Eieren bare smilte over hele fjeset.
Tror Hypexene har en eller annen form for peaklimiting funksjon, men eieren kan ikke spille høyt nok til at vi kunne høre snev av dette denne gangen.

Veldig kult! Lysten til å prøve Hypex sin egen pre sammen med den største modulen jeg får tak i på eget anlegg ble ikke mindre etter dette. Hvis Hypex har klart å lage noe i samme klassen som den passive volumkontrollen som står i Diablo så tror jeg selv de råeste klasse A greiene på markedet i det minste skal få svette tungt i direkte sammenligning.
Igjen en påminnelse om hvor hviktig samspillet med pre og effekt er i det store bildet.

 

[Sluket]

Det ordner seg for snille gutter! How about them ribs? Fullt restituert?

 

[TrompetN]

Takk Sluk!

Ribbene er ikke vonde nå annet enn når junior glemmer seg og planter en panne eller et kne i de med litt for mange kilo bak. Tipper jeg kan begynne å løfte i slutten av neste uke.

 

[crosswind]

Drømmen nærmer seg, men den største har egentlig allerede blitt oppfylt ved at jeg kan øve hjemme. Ta dagen i dag som eksempel. Når jeg har levert i barnehagen har jeg huset for meg selv, kan drikke kaffe med PCen oppe på spisebordet i stua, ha notestativ oppe og gjøre dagens oppvarming i ro og mak i hjemlige omgivelser.

Skriver under på den Atle! Det är något ganska så speciellt det där att kunna leverera i barnehagen, gå i stilla tempo hem igen mens resten av föräldrarna stressar ut till bilarna eller ned till busshållplatsen. Laga sig dagens kopp kaffe, frukost och värma upp anlegget under tiden frukosten intas, för att så sätta sig tillrätta med dagens utvalg av vinyl Jag är heldig som har den typen jobb!

 

[TrompetN]

Vi er veldig heldige Crosswind! Kanskje ikke minst det at vi har lært oss å sette pris på musikk i hverdagen. God mat og kaffe kommer som en naturlig konsekvens av det....

 

[crosswind]

Världen hade varit mer harmonisk om fler hade det som oss, hehe

 

[Final]

Hei Final! Jeg kommer gjerne på besøk snarest!

AtleT og Retep. Dette må vi få til snarlig. Skulle gjerne invitert asap, men jeg har fått en ubehagelig utfordring. Gårsdagens lyn og torden har tatt livet av min PC. Det er min kilde i anlegget. Trakk ut kontaktene på anlegget ellers, men glemte PC,en.

Skal gi lyd fra meg på tråden her når jeg får PC'en opp å stå. Håper virkelig den kan reddes???


Final

 

[TrompetN]

Å nei!!! Så kjipt... Håper den kan reddes.

 

[Final]

Å nei!!! Så kjipt... Håper den kan reddes.

Takk for sympati. Jeg må si det passet utrolig dårlig nå når jeg bare skulle spille og bli godt kjent med de nye høyttalerene. Ja for det føles faktisk som nye høyttalere selvom det bare er diskant som er byttet.

Heldigvis har jeg tatt backup av det meste. Musikken mistet jeg ikke men alt arbeidet med PC oppsett må jo tas helt på nytt hvis ny PC blir resultatet.


Final

 

[TrompetN]

Kjenner følelsen! Har man gjort det en gang går det forhåpentligvis litt fortere neste gang, men.... Det beste er jo om du slipper.
Godt du har backup.

 

[Sluket]

Her er en liten hyllest til en høyt profilert medforumisttrompetistonanist... En lang og fin compilation med Maynard Ferguson. Enjoy!

https://www.youtube.com/watch?v=guDakiDf4ig&list=PLIeRRviu1HMkrimOjwkQ98QGqFW5kU6HJ

 

[TrompetN]

Takk! Det var en fin låt å våkne opp til. Fantastisk trompetist.
De hadde så deilig sound på den tida der.

 

[Sluket]

Ja, horna var tungspilte, gutta var skikkelige håndtverkere og ikke minst musikkmiljøene var uendelig frodige og store på den tiden. OG man spilte faktisk SAMMEN, istedenfor å sende filer jorda rundt. Det gjør noe med soundet det også, de forskjellige instrumentene tar farge av hverandre, gjenspeiles i trommer osv., strykere og treblås resonerer annerledes når de blir utsatt for lydtrykk fra andre instrumenter i nærheten - eksemplene er mange. Problemet med at musikere f.eks. ikke sitter i samme rom er at nerve og klangbilder blir påvirket, og ikke i positiv retning. En viktig grunn til at femti- og sekstitalls jazz og andre mindre ensembler låte så bra er at musikerne faktisk satt sammen og spilte "på" hverandre, samtidig. Slik det vitterligen er ment å skulle være!

 

[TrompetN]

Får liksom ikke blitt mer enig med deg enn akkurat nå Sluk. Sånn er det bare og det er både trist og rart at den tiden på mange måter er forbi.
Synes den klassiske musikken på mange måter er der fortsatt heldigvis.

 

[_RoDa_]

Som sagt, les den boka

 

[TrompetN]

Kindle is my friend...

 

[TrompetN]

52 millioner til forskning på musikk og hjerne!

Danskene fører an som mange ganger før....

MUSIKEREN: Nyhed

Peter Vuust

 

[Sluket]

I Norge har vi milliarder og ingen hjerner...

 

[Final]

Ikke syte, sluket!

 

[Sluket]

Syter så mye jeg vil! Prioriteringen av pengebruk hva Fou og kompetanseoppbygging generelt i dette landet er meget sytbart.

 

[Final]

YTE, IKKE SYTE!

 

[Sluket]

Jeg yter som faen jeg.... og opparbeider meg følgelig rett til sytekvote også! Der hvor det er relevant

 

[vidarje]

Det ser ut som en mann jeg bør bli kjent med, mye spennende forskning. Takk for at du delte AtleT.

 

[TrompetN]

Spennende prosjekt. Bodde på Jylland et par år og ble kjent med musikkmiljøet og var med i forskningsprosjekter som tidligere nevnt i andre tråder.
Det er nok dessverre litt som Sluket nevner, ganske anderledes enn i Norge, selv om vi absolutt har mange andre sterke sider.

Som student i Danmark hadde jeg tilgang til studiotekniker i ypperste klasse som var ansatt kun for å reparere skolens elektronikk, ta opp alle konserter og ta opp elever som skrev seg på. Opptakene var helt supre, spilte man bra nok så var det platekvalitet man kunne bruke som promo hvorsomhelst.

Kullet mitt var forsøkskaniner for et nytt fag "musikklytting". 2 timer i uka lærte vi å lytte på musikk. Det var en oase av et fag og jeg klarer ikke se for meg det samme i på Konservatoriet i Norge.

Enig Vidarje, meget spennende mann. Bare hyggelig hvis jeg kan gi noe tilbake.

 

[Final]

Hei Final! Jeg kommer gjerne på besøk snarest!

AtleT og Retep. Dette må vi få til snarlig. Skulle gjerne invitert asap, men jeg har fått en ubehagelig utfordring. Gårsdagens lyn og torden har tatt livet av min PC. Det er min kilde i anlegget. Trakk ut kontaktene på anlegget ellers, men glemte PC,en.

Skal gi lyd fra meg på tråden her når jeg får PC'en opp å stå. Håper virkelig den kan reddes???


Final

Da er jeg oppe å kjører igjen. Slapp med skrekken! Satt inn 1TB SSD i laptopen istedenfor den gamle disken! Bare å ta kontakt på PM.


Final

 

[TrompetN]

Så bra!! Kan tenke meg det var en lettelse.

Sender deg en PM.

 

[Tittentei]

Good morning, Sunshine. Har lest innleggene der du går gjennom akustikk og kammersalens sjakkbrikker etc, og det er vanvittig godt skrevet og lett å følge for en treskalle, så all kudos for de innleggene. Du beklager nerding i dem, men ærlig talt så synes jeg slikt kvalitetsinnhold skulle hatt en bråte "liker", ikke bare kjappe festlige kommentarer, slik vi vanligvis ser her på HFS. Nesten litt trist å begrave de gode innleggene i en dyp tråd som dette.

 

[TrompetN]

God aften god aften...
Takker og bukker Tittentei!

Det er rett og slett veldig hyggelig at mine krumspring kan være til nytte for flere. Det er jo det man håper på når man skriver her.
De "liker" som du savner var der før oppgraderingen til nye HFS. Kan ikke akkurat klage på den responsen som var i sommer.

Akustikk til hifi med fokus på subjektiv nytelse har vært veldig diffust, men håper å bidra til litt større nyansering til temaet.

Tenker å lage en tråd av det i akustikkhjørnet, men vil helst prøve det ut grundigere før jeg gjør det. Leste nettopp i Sven Palvigs tråd at Svanå har mye av samme tankegodset bak sin akustikkfilosofi, det er jo absolutt en veldig god bekreftelse, men jeg venter med den tråden til jeg har gjennomført rommet i praksis.

 

[HCS]

Målet er gjerne subjektiv nytelse, men frem imot det må det til en del objektiv viten og vilje..Ikke alle kan , vil eller tror dette..Og begrepsforståelsen innad i hobbyen er på mange måter fortsatt på et primitivt stadie... Glad du står på Atle.. Og snart er det julebord..

 

[vidarje]

AtleT har du hørt MBL? Hørte en av de minste modellene i dag i Horten og det var en tankevekker. Det var en livefølse jeg ikke har hørt på en messe før.

 

[TrompetN]

HCS: Takk! Akkurat når det gjelder det subjektive innen hobbyen er det mye og ta tak i ja.

Vidarje: har ikke hørt de, men er god på å simulere lyd og jeg tviler ikke et sekund på at MBL kan være HELT rå når det gjelder livefølese og stort lydbilde. Hils gutta i Horten. Kos dere