Har i forbindelse med denne tråden mottatt en del informasjon som peker i retning av at (som vanlig) er ikke dette med digitale kretser en hverdagslig sak. Jeg tolker det dithen at måten SHM-SACD'ne skal avspilles på, favoriserer et ekstremt mindretall av SACD-spillere (i praksis APL og et par andre), som altså evner å lese disse SACD-variantene direkte, uten å legge opp omveier og tilpasninger i det digitale domene.
Selv bruker jeg en Marantz SA11S3; Marantz selv hevder at denne leser DSD direkte, men jeg har altså fått indikasjon på at fullt så enkelt er det fortsatt ikke. Er det noen digital-wizards her som kan forsøksvis forklare en enkel sjel fra landet hvor skoen trykker med hensyn til avspilling av disse SHM-SACD'ne? For det kan da umulig være slik at noen legger sjela i å gi ut skiver som med rimelig fornuft kan avspilles av ca. 400 menn(esker) på verdensbasis?
For øvrig må jeg tillegge at jeg ikke er så bekymret for dette; erfaringsmessig er de lymessige utfordringene større i det analoge domenet enn i det digitale. Så dette går nok fint uansett!
Mvh
Håkon Rognien
EDIT: Har lagt ut spørsmålsstillingen i teknikktråden, antar vi kan ta den rent tekniske informasjonen der
Dette ble slik jeg ser det ikke helt slik jeg oppfatter at er korrekt. Alle SACD skiver nyter godt av å avspilles i SACD-spillere som konverterer DSD signalet direkte fra DSD til analogt og ikke gjør en digital konvertering først fra DSD til PCM for deretter å konvertere fra PCM til Analog. Det du beskriver har altså ikke noe med om det er en SHM-SACD eller en hvilken som helst annen SACD å gjøre. Det finnes noen produsenter som gjør dette på den foretrukne måten og det er slike spillere man absolutt bør se seg om etter dersom man skal kjøpe en SACD-spiller. Det er disse som vil gi deg best utbytte av lydkvaliteten bak SACD-formatet. APL er nevnt som et eksempel på et merke som lager slike avspillere. Det kjenner jeg ikke til. Mulig det er korrekt. Andre som også gjør det er Meitner Audio, Emm Labs, dCS, MSB, Esoteric, Constellation Audio, Accuphase, CH Precision og Playback Designs. Produsenter av rene DACer som også gjør dette på den foretrukne måten er Light Harmonic, reQuest The Beast og AudioNec, men disse er da rene DACer uten drivverk og kan da kun avspille DSD-filer fra PC og ikke DSD sporte fra en SACD uten at du har rippet dette til en PC. Det finnes også to andre merker som jeg har hørt som avspiller DSD på en fortreffelig måte selv om de gjør en digital konvertering fra DSD til PCM først. Dette er Soulution 746 og Soulution 541 samt Orpheus Labs Privelige og Orpheus Labs Heritage, men slike løsninger er svært sjeldne og jeg vet ikke hva de har gjort for å få dette til men et felles trekk er at de ikke benytter standard DAC chipene til å foreta konverteringen mellom DSD og PCM. I stedet benytter de begge diskret teknologi for å implementere Anagram Technologies patenterte altoritme for å foreta denne konverteringen og DAC chipene konverterer kun fra PCM til analog. Det låter i hvert fall helt fortreffelig.
Ut fra det jeg leser meg til om den Marantz spilleren din benytter den DAC chiper som ikke er i stand til å konvertere fra DSD til analog direkte og den gjør nok derfor ikke dette på den foretrukne måten. DAC chiper som har denne funksjonaliteten er ofte av det mer kostbare slaget og jeg tror ikke man kan regne med at produkter i priskategorien som den Marantz spilleren hører hjemme i har slik funksjonalitet. DAC chipene som kan gjøre dette er rett og slett for dyre til at de som benytter disse er produkter som koster mer enn Marantz'en din gjør. De rimeligste DACene som gjør dette på den foretrukne måten er så vidt meg bekjent fra Auralic Audio, men de er da rene DACer og har ikke noe innebygget drivverk. Altså kan de da kun benyttes til å avspille DSD filer fra PC.
Mvh
Roysen
Snakket med Alex hos APL ang. tema her og han hadde følgende kommentar som jeg fikk pr. mail:
Hello Stein,
SACD or SHM-SACD it does not matter, we are talking about native DSD.
If DSD will be converted to analog in its native domain or first converted to PCM is a design choice.
My earlier Esoteric based NWO-M players all converted DSD to PCM prior to analog conversion and sounded absolutely great. There is still information online from customers who compared the NWO-M to top-line examples from EMM Labs, Playback Designs and others that convert DSD directly to analog, but did not sound nearly as good as the "Evil PCM" NWO-M.
Bottom line, it all comes down to implementation. However, some recent developments confirmed for me that pure DSD is the way to go.
All of the current APL products process DSD in its native domain, and also convert PCM to DSD up to quadruple DSD256 prior to Analog conversion. Our reference DSD-M converter has my own designed DSD to Analog converter that is unique and offers DSD processing of the highest and purest audio quality.
We are not talking about amazing specifications on paper, we are talking about audio quality as our ears can hear it compared to Pure Analog. It is often funny to me how audiophiles go into endless debates about specifications, and even some buy their equipment based on specifications. At the same time, their ears cannot hear even half of it.
When it comes to Marantz players, from what I know, they always used native DSD to analog conversion. About the Marantz SA11S3 in particular, it uses DSD1792A converters. Those have built in 4 types FIR filters specifically for processing pure DSD without any other processing that destroys the DSD integrity. As I've mentioned before, the FIR filter is one of the best and purest possible approaches for converting DSD to Analog. My own designed converter in the DSD-M is also based on FIR filter. EMM Labs, Playback Designs and all others who process DSD in its native domain also use nothing else but FIR filters, usually built inside an FPGA.
Hope this helps!
Best wishes,
Alex Peychev
APL Hi-Fi, Ltd.
Mvh.
SAL
