Benchmark's venner
- Trådstarter Smibakkjen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Benchmark Media Systems
Hei, litt utgreiing om HDR.
Kan først fortelle litt om korleis vi sjekka at det var ulike nivå på utgangane til den første HDR dacen eg hadde heime (dette blei utført hos Prolyd). Målingane blei gjort ved at vi kobla dacen opp mot eit lydkort som ruta signalet til ein Mac der vi kunne sjå på peak-nivået ved hjelp av div. lydprogram. Det var lett å sjå at det var avvik, og på veldig lave volum var det heile 5 db forskjell mellom høgre og venstre kanal. Dette er lett høyrbart. Det som er det rare er at under vidare testing fant vi ut at dette utjevna seg dess meir ein skrudde opp, men vart aldrig like jevnt, kansje 1 til 1 1/5 db forskjell. Dette er på ingen måte godt nok om dacen skal være den komponenten som skal styre anlegget ein har heime. Vi konkluderte med at det var alt for store avvik og Prolyd-selgaren bestemte seg for å kontakte Benchmark.
Vidare testa vi ein Benchmark Pre. Her var resultatet mykje bedre, kanskje toppen ein halv db i forskjell på det verste. Du skal ha jævla god hørsel for å høyre forskjell på under ein halv db. Så dette er gode nyheter til dei som allerede eig Pre-versjonen og vil benytte den som pre i anlegget sitt.
Ujevne nivå inntreffer først og fremst på veldig lave lydnivå, dette er ifølge (etter tilbakemelding frå) Benchmark eit vanleg problem på alle potmeter, også hos andre merker/produsentar.
Til slutt testa vi ein ny HDR, også her var resultatet meir tilfredstillande og det er denne som no er heime hos meg til test. Etter tips frå selgar burde ein stille jumperane innvendig til minus 30 db slik at potmeteret fikk gått forbi problemområdet i starten av volumskalaen, noko eg synest høyres fornuftig ut. Eg har ikkje testa dette sjølv endåg, men eg har heller stilt ned gainen på effektforsterkaren min med 6 db og det ser ut til å ha ein positiv effekt.
Frå min ståstad trur eg ikkje dette har noko å sei for lydkvaliteten, eg tenker då på deg Ulf-B då du prøvde å stille bufferane til -30 db, men eg skal ikkje være for bråsikker før eg har prøvd sjølv.
Heilt til slutt vil eg seie at fjernkontrollen til HDR er heilt toppers, det vil sei at den ikkje er kresen på kor du måtte befinne deg i rommet for at den skal virke, dette er veldig positivt. Det finnast mange fjernkontrollar til dyre hi-fi-merker som er totalt ubrukelige, dette er altso ikkje ein av dei.
Benchmark Media Systems
Interessant, det du sier om at det er forskjell på Pre og HDR. Det eneste lille ankepunktet jeg har mot Pre, er at volumet kommer litt brått på. Men det er ikke verre enn at jeg kan leve med det i mitt lille anlegg nr. 3. Ellers synes jeg at Pre dekker mine behov og vel så det.
M.h.t. å dempe utgangssignalet, er det to ting man bør merke seg:
1) Hvis man har ambisjoner om å bruke de små kalibreringsskruene - enten de sitter utvendig, som på basis-DAC-1, eller innvendig, som på Pre/HDR - virker disse bare på "Calibrated" output, d.v.s. når man bruker Benchmark'en som en ren DAC med fast nivå ut.
2) Flytting av jumperne på XLR-utgangene virker også når man velger innstillingen "Variable". Min vurdering er at lyden påvirkes i negativ retning for hvert trinn man øker dempingen. Det kan naturligvis være en form for placebo her - det er ikke lett å gjøre dette i blinde og være upåvirket av hva man har gjort. Det høres umiddelbart ut som om rådet fra ProLyd/Benchmark har noe for seg i forhold til å unngå problemer med potmetret, men resultatet av f.eks. 30dB demping må jo nødvendigvis bli at man først demper og så forsterker ekstra, for å nå samme nivået. Men kan hende er dette bare sånn hifi-paranoia? Med null demping, på den annen side, kan signalet bli for sterkt slik at det blir overstyring ett eller annet sted i den sarte signalkjeden - hvem vet, inte jag....
Uansett var det godt å høre at ProLyd opptrer seriøst - jeg har handlet en del der, og da føler jeg meg litt tryggere.Benchmark Media Systems
Ser ut til at kalibreringsproblematikken ikkje er så aktuell lenger, synest ting har ordna seg ganske mykje etter at eg stilte ned gainen på effektforsterkaren. Har ein oppfatning av at bassen også er ørlite meir med no på lave volum + at lydbilde er litt roligare, dette er positivt. Eg har alikevel tenkt å teste ut full demping på Benchmarken ved ei seinare anledning for å sjå om det er meir å hente.
Det at effektforsterkaren må forsterke eit svakare signal trur ikkje eg har noko å sei så lenge signalet er godt nok og ikkje er så lavt at det fangar opp støy. Dette er min egen oppfatning so langt, men ein lærer jo stadig vekk nye ting her i livet, noko prosessen etter innkjøpet av HDR har vist meg og forhåpentligvis andre som har ei intersse for det her. Takk for innspel og tips so langt.
Ja, Prolyd virkar å være seriøse, har alltid fått god service der av engasjerte folk.Benchmark Media Systems
@U-96; Intensjonen min var bare å opplyse om at det er kalibreringsmuligheter på den boksen også, sånn i tilfelle årsaken var at kanalene var kalibrert forskjelllig. Ut fra det du skriver om varierende forskjell mellom kanalene avhengig av hvilken nivå det var ut på den forrige boksen så virker det som en viss sansynlighet for at feilen lå i volumpotmeteret. (Har hatt lignande feilsymptomer på volumpot selv tidligere.) Godt å høre at du nå er fornøyd!
Benchmark Media Systems
Terka, eg fikk med meg ditt poeng, men som Ulf-B poengterte så gjelder denne kalibreringsmuligheten berre når den står på "Calibrated" output, altso ikkje mulig om ein skal benytte volumkontrollen.
Er meget godt fornøgd med HDR versjonen som eg har heime no og er av den oppfatning at det her låter bedre enn med Squezebox Duet løsningen nevnt tidligare i tråden. Einaste aberet er at den er i feil utførelse men eg får låne den i påvente av ein i svart.Benchmark Media Systems
Hei,
Etter nokon runder i tenkeboksen kom eg fram til at det kostar meir enn det smakar og har levert tilbake HDR.
Eg har heller lyst å prøve ut andre pre-løysningar.
Min gamle Benchmark USB dac er eg framleis godt fornøgd med, den gjer den jobben den skal, so den blir nok ikkje bytta ut.
Benchmark Media Systems
Da er Benchmark DAC1 Pre ute av hus, og en DAC1 HDR har tatt dens plass.
Lenge leve latskapen
Benchmark Media Systems
Hovedforskjellen ligger nokk i denne:Vedlegg
Benchmark Media Systems
Kjekt med fjernkontroll, ja. Min Benchmark DAC-1 Pre står i en halv armlengdes avstand ved siden av meg på skrivebordet - så jeg klarer meg uten fjernkontroll. Med et nødskrik, må vite, med et nødskrik - lenge leve latskapen.
Min Benchmark DAC-1 Pre er for øvrig omskolert fra DAC til ren forforsterker. Kona og jeg flyttet fra hus til leilighet i februar i år - og da ble det litt omrokeringer i hifien. På DAC-fronten innebar dette at jeg fikk en hel DAC til overs. Det sto mellom Weiss DAC-2 og Benchmark DAC-1 Pre på mitt lille arbeidsrom - jeg hadde egentlig ikke lyst til å selge noen av dem. Etter noen halvhjertede forsøk på å selge Weiss'en, endte det opp med Weiss som DAC og Benchmark DAC-1 Pre som forforsterker på arbeidsrommet. Og Benchmark'en som hodetelefonforsterker - hvilket var hovedpoenget - for slikt har ikke Weiss DAC-2.
Jeg føler at jeg har bedre kontroll over begivenhetenes gang med en mekanisk volumkontroll enn med en elektronisk digital volumkontroll som jeg hadde måttet ty til med Weiss rett inn i effekttrinnet. Nå kan jeg kjøre både Squeezebox og Weiss på maks digitalt volum - m.a.o. bit perfect - og bruke Benchmarkens utmerkede analoge kretser til å regulere volumet. Og - ikke å forglemme - til hodetelefonene.
En hendig forforsterker, Benchmark DAC-1 Pre - leverer fullt godkjent lyd både som forforsterker og hodetelefonforsterker - og så tar den liten plass på et knøttlite provisorisk skrivebord.
PS. I forbindelse med denne omskoleringen av Benchmark'en min, har jeg flyttet dempejumperne - nå kjører jeg på maks demping. I kombinasjon med at jeg også har stilt Weiss DAC-2 på ganske høy demping - tradisjonell attenuator her, ikke noe digitalt lydforringende. Dermed kommer volumet langt mindre brått enn før - ja, nærmest helt "normalt". Jeg kan vri ganske mye på volumrattet til Benchmark'en - uten at lyden går i taket.
Benchmark Media Systems
Hittil har Benchmark Pre'en fungert som DAC og hodetelefonforsterker, men nå har jeg i bestilling ett par Event Opal (aktive studiomonitorer) som skal erstatte Papworth'en og Klipsch'ene, så da er det meningen att HDR'en skal fungere som forforsterker også.
Fjernstyringen virker veldig gjennomtenkt, med muligheter for både soft mute, mute og dimming til ett volume som du enkelt stiller inn selv. Så nå er det bare å vente til monitorene er på plass, å disse ser ut til å komme som en noe forsinket julepresang :-\ Men den som venter.. o.s.v.
Benchmark Media Systems
Som de fleste sikkert har fått med seg, virker disse dempejumperne i Benchmark'en bare på XLR-utgangene. Hvilket betyr at da jeg økte dempingen her, ble XLR-signalet til effekttrinnet altfor svakt i forhold til RCA-signalet til suben. Jeg må bare innrømme at det ble vel mye bass en periode - før sammenhengen gikk opp for meg. Enkelt å fikse - bare skru litt på justeringsknappene bakpå suben. Ingen stor sak - men dog...Ulf-B skrev:
- Ble medlem
- 20.04.2009
- Innlegg
- 7.405
- Antall liker
- 3.861
Benchmark Media Systems
Jeg har en Benchmark DAC1 HDR med fjernkontroll i anlegget, men i praksis bruker jeg bare digitalt volum på squeezboxen. Det blir så mange fjernkontroller å holde styr på. Men når det er sagt så høre jeg ingen forskjell i lyden mellom volumregulering digitalt eller analogt innenfor naturlig reguleringsområde.Ulf-B skrev:
Benchmark Media Systems
Hadde jeg hatt bruk for fjernkontroll, hadde jeg nok også gjort det slik som du gjør det. Men min DAC-1 Pre står altså på skrivebordet - en halvmeter unna - og da er det på alle måter mest praktisk å skru på Benchmark'ens volumratt.Hedde skrev:
M.h.t. volumregulering i Squeezeboxen er min erfaring at det fungerer helt OK så lenge du holder deg på over en 70-80 på Squeezeboxens volumskala. Broren min er noe mer kritisk. Vi testet dette i Beolab-anlegget mitt - jeg finregulerer volumet der ved hjelp av Squeezeboxen - og han mente at jeg burde holde meg på minst 90. I en periode hadde jeg koblet opp og justert Benchmark'en min slik at jeg i sene kveldstimer - når kona skulle sove - måtte ned på under 10 på volumskalaen. Da var det i hvert fall helt åpenbart at det meste av stinget og dynamikken i musikken forsvant.
- Ble medlem
- 20.04.2009
- Innlegg
- 7.405
- Antall liker
- 3.861
Benchmark Media Systems
Det hender jeg er ned mot 60 uten at jeg legger merke til noen forringelse i dynamikk eller annet. Det vanlige er rundt 70-85. Garbarek sin Molde Canticle går på 85 som ett eksempel. Dette fungerer helt fint.
Det er vell noe med at det dynamiske området ikke blir påvirket før man kommer under ett nivå på den digitale reguleringen på grunn av høyere intern bit-lengde i daken. Men noen må gjerne linke til rett plass her.
Benchmark Media Systems
Jeg har lenge brukt Squeezebox, men ettersom det blir langt i mellom null og full, så har jeg fåretrukket å bruke analog volumekontroll, å dette gjør jeg fortsatt, føler også att det er en liten betryggelse, stoler ikke helt og fullt på programvaren. Nå bruker jeg (p.g.a. problemer med Squeezebox'en) iTunes på laptoppen via USB, men lurer på å mekke en liten og støysvak pc for formålet.
Benchmark har en Audio Wiki som kanskje gir svar på en del spørsmål om digital signalbehandling: http://benchmarkmedia.com/wiki/index.php/Main_PageBenchmark Media Systems
Hei!
Jeg sliter med et litt for høyt utgangsnivå på hodetelefonutgangen på min Benchmark DAC1 (sikkert 1. gen), volumkontrollen er slik at jeg må vri den 4 hakk før jeg har like høy lyd i høyre og venstre øre. Ved å ha volumkontrollen på dette nivået er lydnivået noe høyt ved enkelte artister, når jeg sitter å jobber. Er det noen måte å dempe utgangsnivået på hodetelefonutgangen på de gamle Benchmarkene? Mener dette er mulig på de nye.
Benchmark Media Systems
På Pre-versjonen av Benchmark som jeg bruker på arbeidsrommet mitt, har jeg løst dette problemet ved å flytte XLR-dempejumperne til maks demping. Nå har jeg ikke lenger noen basisversjoner av Benchmark her i huset - ellers skulle jeg gjerne ha testet om dette virker på basisversjonen også, før jeg skrev dette - men det er en operasjon som du kunne prøve. Det tar ikke mange minuttene.
I tillegg kjører jeg en moderat findemping i Squeezeboxen min - og så lenge jeg holder meg på mellom ca. 80 og 100 på Squeezeboxens volumskala - låter det fortsatt bra. I kombinasjon med Benchmarkens volumratt gir dette millimeterpresisjon på lydnivået.
Dagens store nyhet er at min DAC-1 Pre er blitt erstattet av den nye DAC-2 HGC. Splitter ny fra Prolyd og rett inn på arbeidsrommet mitt. Et bilde sier ikke så mye, men det hører vel med:
Rett fra boksen synes jeg nok det låt litt uvant. Helt til jeg kom på at dette har jeg tullet med før. Min DAC-1 Pre ble nemlig kjørt med redusert demping på XLR-kontaktene - og når jeg så kommer med en DAC som har Benchmarks fabrikkinnstillinger, blir det en ny balanse mellom XLR-signalene som går effekttrinnene og RCA-signalene (som ikke påvirkes av denne justeringen i dempingen) som går til suben.
Ned på kne for å skru litt på suben - og vips låt det mer som det skulle.
Klangmessig mer distinkt over hele fjøla. Mer utklingning i piano- og gitaranslagene. Mer sjel i kvinnevokalen. Mindre romling i bassen. Jeg hører nye lyder på gamle plater, for å si det sånn. Men i det store og hele fortsatt en Benchmark - nøytral og rett på sak. Passer mine litt laid-back'e ProAc som hånd i hanske.
Nå har den nye DACen spilt i en 3-4 timer - og med litt temperaturøkning innabords, låter det ikke lenger så uvant. Så får vi se om det kreves ytterligere innspilling.
Benchmark DAC-2 HGC har en del nye finesser. Den viser hva slags signal som kommer inn. 16 44 lyser det nå - det er CD. Den har 12V-triggerutgang. Knapp for å vende polariteten - hvis man skulle ha moro av det. HT-inngang.
Jeg får lese meg opp på brukermanualen i løpet av påsken. Antageligvis kommer jeg til å flytte jumpere diverse steder på denne DACen også.
Hei!
Jeg ervervet meg en brukt DAC1 HDR i sommer og jeg bruker den nå som ren preamp opp mot mine Quicksilver rørmonoblokker. Jeg må si jeg er mildt sagt imponert over hvor godt den spiller, spesielt detaljnivået og dynamikken i mellomtonen og oppover er fantastisk.. Sammenliknet mot min gamle rørpre mangler den litt i bunn, men kvaliteten den leverer er egentlig bedre der også.. Det jeg lurer på er om noen kan beskrive min DAC1 opp mot den nye DAC2. Jeg ser over at Ulf-B beskriver en helt ny DAC2. Men hvordan har den blitt etter innspilling og har jeg mye å hente på å oppgradere til DAC2? Jeg må ærlig innrømme at å konvertere fra en god dedikert rørpre til denne løsningen ikke ville være veien å gå, men jeg legger meg flat her altså. DAC1 driver mine rørmonoblokker svært godt og løsningen har kommet for å bli.
mvh
lassemann
Jeg kan jo gjenta litt av det jeg har skrevet tidligere i forskjellige tråder om den nye DAC2 HGC i forhold til sine forgjengere:
Klangmessig er den nye DAC2 HGC mer distinkt over hele fjøla. Mer utklingning i piano- og gitaranslagene. Mer sjel i kvinnevokalen. Den røsker skikkelig til i bassen. Jeg hører nye lyder på gamle plater, for å si det sånn. Men i det store og hele fortsatt en Benchmark - glatt, nøytral og rett på sak. Passer mine litt laid-back'e ProAc som hånd i hanske.
Av tidligere Benchmark-modeller har jeg hatt basisversjonen av DAC1, DAC1 USB og DAC1 Pre. Jeg har ikke testet den nye DAC2 mot disse sånn direkte - dels fordi jeg har solgt unna en de fleste av forgjengerne, dels fordi det blir for mye styr med korrekt nivåmatching, kabling, svitsjing og slikt - så sammenligning med forgjengerne baserer seg på hukommelsen. Som jeg har sagt ovenfor, har den nye DAC2 samme nøytrale grunnkarakter som DAC1 modellene. Skal jeg bruke ett ord for å karakterisere DAC2 sammenlignet med DAC1, må det bli "krystallklar". Benchmark DAC1 regnes jo av mange som krystallklar i utgangspunktet, men blir faktisk litt dvask og sløret sammenlignet med etterfølgeren DAC2. Det er vel det mest overraskende. Men likevel ikke lyttetrettende på noen måte.
Jeg har moret meg med å koble opp den nye Benchmark DAC2 i anlegget i TVstuen - for en sammenligning med min Weiss DAC-1 som jeg bruker der - dog ikke nøyaktig nivåmatchet og slikt. Weiss'en er nok enda et lite hakk råere enn Benchmark DAC2 - og i sum en mer "magisk" musikkformidler i mine ører. Skulle bare mangle når man tenker på prisforskjellen. >50k bør slå 15k - og det gjør den. Men forskjellen her er skremmende liten.
M.h.t. innspilling har jeg ikke merket noe. Hvis jeg har merket noe innspillingseffekter, tror jeg heller de henger sammen med at i starten slo jeg på og av den nye DAC2 hver dag, men etter hvert har jeg latt den stå på hele tiden - noe som i mine ører har ført til at nå kommer godlyden øyeblikkelig når jeg jeg setter på musikk.
Mitt eneste ankepunkt mot DAC2 er at volumet kommer veldig brått på når man bruker den som forforsterker - selv med maks demping på XLR-utgangene - slik jeg gjør i anlegget mitt på arbeidsrommet. Her snakker vi dog om lytting ekstremt tett innpå høyttalerne - under 1m - så det kan hende at dette er noe som man ikke vil oppleve i et mer normalt oppsett. Jeg har gått til det skritt å kjøpe et par Rothwell 20dB dempeplugger - og det fungerer helt ypperlig.
Ok, da takker jeg for oppriktig og utdypende svar. DAC1 HDR låter som sagt flott her hos meg og jeg kjenner meg i i beskrivelsen din. Da får jeg gå litt i tenkeboksen, selv om jeg nok ikke gjør noe bytte med det første... ;-)
mvh
lassemann
Kan ikke se at Benchmark har noen vennetråd. Her er staten!
Jeg har fått fantastiske resultater med DAC2 HGC . Den er supertransparent og åpen i lyden. Selv den analoge delen (Preampen) er meget god.
Hvis den nye forsterkeren ligger på sammen nivå som DAC2, så lover dette meget godt. Den viser fantastiske målinger. Spennende tid for Benchmark!
PPacMan
Gjest
Eit kjempebra merke. High-end til ein fornuftig pris.
Leser at AHB2 har høy dempningsfaktor. Dette fører til gode egenskaper med å holde styr på basselementer ved lave impedanser.Sist redigert:PPacMan
Gjest
Benchmark har vennetråd i frå før:
http://www.hifisentralen.no/forumet/vennetra-der-hifimerker/20981-benchmark-media-systems.html
Ah... Dette fikser vel moderator!
Blev litt nyfiken på den Benchmark dacen du har Zerostat, har du testat den med platespiller via en av analogingångarna? Jag är på jakt efter ny DAC och om den är på höjd med min ARC LS-17 som pre kunde jag fint levt med bara Benchmarken som dac-pre-kombo. Men jag är avhengig av att den tar analoga ingångar, vilket det ser ut som den gör.
Benchmark DAC-2 HGC har to analoge innganger (A1, L+R og A2, L+R) - begge RCA. Benchmark DAC-1 Pre og HDR har bare én analog inngang (L+R) - også den RCA.
PS: Vær oppmerksom på at Benchmark DAC-2 D ikke har analoge innganger.
Tenker du på forskjeller mellom DAC-1 og DAC-2, er nok de største forskjellene på den digitale siden. DAC-2 er rett og slett en bedre DAC - i mine ører. Når det gjelder det analoge, er jeg mer usikker. DAC-1 Pre fungerer godt som analog forforsterker - og den eneste forskjellen jeg har hørt om når det gjelder det analoge, er at volumkontrollen på DAC-2 HGC er et strå hvassere enn på DAC-1 Pre. Det er lenge siden jeg kuttet ut analog lyd her hjemme, så jeg har aldri fått sammenlignet - men er du ute etter DAC også, er min anbefaling klar: gå for DAC-2 HGC.
Tack Ulf. Har fått läst mig upp litt nu och det verkar som DAC-2 HGC tar emot analoga signaler och låter signalen gå ostört /opåverkad av andra kretsar genom den analoga delen. Jag lyssnar väl 80% på vinyl så den delen är viktig för mig. Är det prolyd som är enda återförsäljare av Benchmark?
ProLyd er butikken - hvis du skal handle i Norge. Jeg har kjøpt både Benchmark- og Weiss-DACer der til den store gullmedaljen - og har alltid fått topp service.
Praktiserar de hemlån?
Ved et par anledninger har jeg kjøpt DACer der med pengene-tilbake-garanti - altså at hvis jeg (mot formodning) ikke skulle bli fornøyd, kunne jeg levere tilbake DACen og få pengene tilbake. Det gikk aldri slik - samtlige DACer jeg har kjøpt der, har jeg beholdt.
Lovar gott! Tack för info. -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…