Politikk, religion og samfunn Ukraina..?

[Desillusjonert]

Det er ingen her inne som forsvarer putin og hans handlinger, desillusjonert. Derimot er det flere som bygger stråmenn.
Tilbake til utsagnet som var "hjernedødt" i følge deg.
Hvor populær er Erna i Norge?
Hvor populær er Obama i USA?
Hvor populær er Putin i Russland?
Vi vet at 2 førstnevnte er meget upopulære. Så hvis Briern er hjernedød så må Putin være hatet av nesten alle russere. Er han det, desillusjonert?

Ditt første "argument" faller på sin egen urimelighet...

Og hvor vanskelig er det å bli populær i et land når man styrer all media? Si meg en ting, leste du egentlig det Slubbert skrev???

 

[Larson]

Her er noen tall for deg, desillusjonert:

86%
47%
34%

Hvilket tilhører hvem?

Presidential Approval Ratings -- Barack Obama | Gallup Historical Data & Trends
47%
Vladimir Putin's Approval Rate Is Still Near An All-Time High - Forbes
86%
Annenhver velger vil ha St?re som statsminister - nyheter - Dagbladet.no
34%

 

[Gjestemedlem]

357% - Kim Jong-un

Ingen over, ingen ved siden.

 

[Desillusjonert]

Jøss, dere to skremmer meg! Det er ikke ofte jeg bruker dette uttrykket, men hvor blokkert går det ann å bli?

Igjen, i vesten kan man (i stor grad) opponere mot den man vil uten å forvente represalier. Kan man det i Russland?
I vesten er media (i stor grad) styrt av sine redaktører og reportere (bortsett fra enkelte mer eller mindre obskøre media som Fox), er Russlands media objektive og tror du de styrer hva de skal skrive?


Dersom du/dere tror det, da er vår virkelighetsforståelse så langt fra hverandre at det ikke er spesielt vits i å forsette debatten.

 

[decibelius]

Putin kan godt få lov til å svelge en håndgranat, levert rett i hånda fra Mr. Stoltenberg himself.

 

[Larson]

Ikke vri deg unna nå desillusjonert. Du impliserte at Putin var hatet av den generelle russer. Det er ikke sant. Og det er ikke noen statlig organ som står bak undersøkelsen. Det er Forbes som har lagd saken basert på "the Levada Center, Russia’s leading independent pollster".

Og det er ingen her inne som sier at Russland er bedre enn vesten. Derimot er det enkelt som stikker fingeren i jorda og innser at man ikke kan påtvinge andre nasjoner sitt verdensbilde, sine styreformer, sine tanker om hva som er effektiv styre.

Du kan jo ta innad i Europa. Styreformen i Norge vil floppe totalt i Hellas, fordi innbyggerne der ikke har skattemoral til å opprettholde velferdstaten, tillit til naboen. Så når et system ikke fungerer optimalt selv i det "siviliserte" vesten, hvordan skal slike systemer fungere der kulturen er en helt annen, preget av sterk elite med mye makt og undertrykkelse av en rekke mennesker. Vesten har brukt flere hundre år på å komme frem til demokrati og vår frihetsprinsipp. Man kan ikke knipse med fingrene og si at fra nå av gjelder dette systemet i alle verdens kriker og kroker.

 

[bambi]

Hvor mange regimekritikere og journalister har blitt drept i USA de siste årene? Der er regimekritikk, ofte av den svært saftige sorten, det normale. I dagens Russland risikerer du livet ved å være regimekritisk.

Forøvrig legitimerer ikke hva enn du kan grave opp om USA et pøkk av det Putin gjør mot sin egen befolkning. Han er en de facto diktator som utviser total forakt for sine egne borgeres frihet og grunnleggende menneskerettigheter.

Dette har du ingen belegg for å hevde. Spør folket i Russland. Tror Putin er mere populær enn både Erna og Obama i sine respektive hjemland.

Hvis man spør folket i Russland så vet vel de fleste hva som kan skje hvis de sier noe som ikke faller i smak hos myndighetene.

Last ever photo of poisoned spy Alexander Litvinenko released to show "Kremlin" killed him - Telegraph
Poisoning of Alexander Litvinenko - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[Desillusjonert]

Ikke vri deg unna nå desillusjonert. Du impliserte at Putin var hatet av den generelle russer. Det er ikke sant. Og det er ikke noen statlig organ som står bak undersøkelsen. Det er Forbes som har lagd saken basert på "the Levada Center, Russia’s leading independent pollster".

Og det er ingen her inne som sier at Russland er bedre enn vesten. Derimot er det enkelt som stikker fingeren i jorda og innser at man ikke kan påtvinge andre nasjoner sitt verdensbilde, sine styreformer, sine tanker om hva som er effektiv styre.

Du kan jo ta innad i Europa. Styreformen i Norge vil floppe totalt i Hellas, fordi innbyggerne der ikke har skattemoral til å opprettholde velferdstaten, tillit til naboen. Så når et system ikke fungerer optimalt selv i det "siviliserte" vesten, hvordan skal slike systemer fungere der kulturen er en helt annen, preget av sterk elite med mye makt og undertrykkelse av en rekke mennesker. Vesten har brukt flere hundre år på å komme frem til demokrati og vår frihetsprinsipp. Man kan ikke knipse med fingrene og si at fra nå av gjelder dette systemet i alle verdens kriker og kroker.

Denne setningen er hysterisk morsom:
"Derimot er det enkelt som stikker fingeren i jorda og innser at man ikke kan påtvinge andre nasjoner sitt verdensbilde, sine styreformer, sine tanker om hva som er effektiv styre."
Men man kan tvinge sine medborgere til tauset, kneble alle medier og fjerne alle muligheter for å kritisere, for det er OK?

Spørsmålet er ikke OM, men HVORFOR! At du ikke fatter det er meg totalt ubegripelig.
Men du svarte, selvsagt, ikke på mine spørsmål, så inntil du gjør det, ha en fin dag.

 

[BT]

I et nasjonalistisk land blir man ikke mer populær enn om man legger nye landområder under seg.

 

[Larson]

Desillisjonert, nei, det er ikke OK. Dog kan det være at det er det minste ondet de har å velge mellom per i dag. Og så må man jobbe for at alternativene blir bedre i fremtiden.

Spørsmålene dine er irrelevante. Russisk media er ifølge vestens media kun propaganda. Og visa versa. Du sluker vestens propaganda, mens andre er mer skeptiske med tanke på alle løgnene vesten tidligere har kommet med. Disse som er skeptiske er da gjerne også skeptiske overfor hva som er sies i russisk media. Ikke at vi hører hva russsisk media sier for noe da. For når vi en sjeldent gang blir foret med litt info i vårt media som drar de frem Russlands svar på fox news.

«Gnålet» fra Vesten | Argument
en artikkel som gir et litt nyanserende bilde på det hele.

 

[Larson]

I et nasjonalistisk land blir man ikke mer populær enn om man legger nye landområder under seg.

Jupp. Gammelt knep å utnytte ytre fiender for å holde indre uorden i sjakk. Klassisk maktkampsvåpen som alle vet å bruke.

 

[noruego]

Som du tidligere påpekte så handler denne tråden om Ukraina. På hvilken måte har NATO angrepet Ukraina, eller for den saks skyld Russland?

Har Russland angrepet Norge? Nato? La de ikke ned sin forsvarsallianse. Nato burde gjort det samme, men har jo innlemmet alle tidligere WP medlemmer i sin djevelske plan om verdensherredømme. I tillegg skal Nato ruste opp med nye anlegg i nabolandene til Russland. De styrtet, akkurat som de gjorde d i Chile, en lovlig folkevalgt president. Den nye presidenten har fra dag 1 plaffet løs på sine egne landsmenn. Hvorfor gjør han det hvis han er så elsket av det ukrainske folk. Nei, han er bare en ynkelig marionett styrt av nato og EU.
Krimhalvøya er russisk og gitt som gave av en full Krutsjov. Hva om den svenske statsministeren i fylla hadde skjenket Norge Jæmtland og Herjedalen?

Innlemmet? NATO har da aldri innlemmet noe som helst. Man skal oppfylle rimelig rigorøse krav for at ens søknad om medlemskap skal aksepteres. Dette inkluderer en stabil folkelig majoritet for medlemskap. For å ta et eksempel så har Montenegros regjering hatt et uttalt mål om NATO-medlemskap helt siden Djukanovic brøt med Milosevic og banet vei for at landet fikk tilbake sin uavhengighet siden Serbia annekterte landet mot slutten av WWI. Men det er fortsatt ikke noen klar folkelig majoritet for dette, og ergo sitter landet på venterommet inntil videre. Georgia er et annet eksempel. Selv om landet oppfylte de fleste kriterier, inklusive folkelig flertall og ingen territorielle konflikter med naboland, så var NATO sensitiv til russiske innvendinger samtidig som man ønsket å gi georgierne et prospekt om fremtidig medlemskap. Så kom 2008, Putin gjennom sine proxier i Tskhinvali og Sukhumi provoserte brusehodet Saakashvili akkurat nok til å ignorere alt av vestlige råd og beordret gjengjeldelse. Putin, som i det stille hadde bygget opp en invasjonsstyrke ventende på at stereotypien om at georgierne er de største brusehodene i hele det tidligere Sovjetsamveldet skulle slå til, og beordret full fart gjennom Roki-tunnelen. Med invasjonen og den senere anerkjennelsen av Sør-Ossetia og Abkhazia som selvstendige stater fjernet dermed Putin et av vilkårene for Georgias NATO medlemskap.

Bortsett fra disse enkle faktafeil så utviser du jo en forstemmende forakt for de mange millioner mennesker i Sentral og Øst-Europa og deres rett til nasjonal selvbestemmelse etter enten å ha blitt okkupert og annektert offisielt, som de tre baltiske landene, eller i praksis som ungarerne så smertefullt erfarte i 1956 og tsjekkerne i 1968. Alle disse landene hadde åpenbare historiske grunner for hvorfor det var viktigere for dem å bli medlem av NATO enn EU.

Putin har sagt, og mener det sikkert, at den største tragedie i moderne tid var oppløsningen av Sovjetunionen. Med andre ord, den største tragedien var oppløsningen av en stat hvor KGB var den mest innflyelsesrike institusjon, helt siden Berias dager, ikke bare internt men også gjennom broderskap med organisasjoner som Stasi og Securitate. Intet europeisk folk har vel noensinne lidd så mye og så lenge som russerne har gjort under deres ulykkelige, autokratiske lederskap. Det er et slikt lederskap Putin nå ønsker å gjenreise, i sitt fravær av respekt for at russere selv er i stand til å velge hva som er best for dem. Ditt forsvar av Putin har dermed intet med respekt for russere å gjøre. Tvert i mot. Du forsvarer en mann som verken respekterer eller myndiggjør sitt eget folk.

Det er vel ingen tvil om at dagens situasjon er fremprovosert av nato og eu med det formål og destabiliser forholdene i Russlands grensestater.

Nå må du ikke forveksle hva som måtte eksistere som en utvilsom sannhet i ditt eget hode med den virkelighet som eksisterer utenfor.

 

[Desillusjonert]

Desillisjonert, nei, det er ikke OK. Dog kan det være at det er det minste ondet de har å velge mellom per i dag. Og så må man jobbe for at alternativene blir bedre i fremtiden.

Spørsmålene dine er irrelevante. Russisk media er ifølge vestens media kun propaganda. Og visa versa. Du sluker vestens propaganda, mens andre er mer skeptiske med tanke på alle løgnene vesten tidligere har kommet med. Disse som er skeptiske er da gjerne også skeptiske overfor hva som er sies i russisk media. Ikke at vi hører hva russsisk media sier for noe da. For når vi en sjeldent gang blir foret med litt info i vårt media som drar de frem Russlands svar på fox news.

«Gnålet» fra Vesten | Argument
en artikkel som gir et litt nyanserende bilde på det hele.

Irellevante my ass:
Seks propagandaløgner i mediene:
1) Nynazister har ulovlig tatt kontroll over hele den ukrainske regjeringen i Kiev, ifølge flere oppslag i russiske medier.
Fakta: Det høyreekstremistiske partiet Svoboda har fått 3 av 19 statsrådsposter, samt enkelte viktige posisjoner i forvaltningen. Men det store flertallet er ikke høyreekstremister.
2) 675000 ukrainske flyktninger strømmer over den russiske grensen, ifølge en rekke saker på russisk TV.
Fakta: Det er overhodet ingen strøm av flyktninger, ifølge grensevakter på begge siden av grensene og uavhengige journalister.
3) Demonstrantene som ble drept på Maidanplassen ble egentlig skutt av sine egne, hevder Russia Today.
Fakta: Den opprinnelige kilden, en ukrainsk lege, sier hun aldri har sagt noe slikt. Påstanden kommer også fra sikkerhetssjefen til den avsatte presidenten Viktor Janukovitsj, som beordret "terrortiltak" mot demonstrantene.
4) Janukovitsj er død av hjerteinfarkt, het det i Facebook-melding fra Euromaidan-bevegelsen.
Fakta: Janukovitsj er ikke død. Han stilte på pressekonferanse et par dager senere.
5) Ukraina har bedt tsjetsjenske terrorister angripe Russland, ifølge både russiske og vestlige medier.
Fakta: Kilden, en video med den lederen for den høyreekstremistiske gruppen Høyre Sektor Dmitrj Yarosh, var i virkeligheten ett år gammel, og er trolig lagt ut på gruppens hjemmeside av ukjente hackere.
5) Det kjente Grotteklosteret i Kiev, senteret for ortodokse russere, ble utsatt for angrepet av vandaler.
Fakta: Klosteret er ikke utsatt for noe hærverk, ifølge klosteret selv.
Slik blir du lurt i infokrigen om Ukraina - Aftenposten
USA: Putins ti l?gner om Ukraina - nyheter - Dagbladet.no
Some things you should know about RT, Russia's state-funded news network | GlobalPost
Eksperter: Russland driver propagandakrig - Ukraina - VG
Slik fremstiller russiske medier Ukraina-krisen - Aftenposten

Propaganda kommer fra begge sider (alle sider), men den store forskjellen er at vi i vesten faktisk kan velge selv hva vi skal lese og høre og vi kan kritisere og motarbeide hvemsomhelst UTEN å være redd for represalier. Det kan du IKKE i Russland i dag!

 

[Larson]

ja... og fremdeles... ingen her som har påstått at man har et tipp topp system i russland. at systemet som er der ikke kan forbedres, at vi skal importere deres system. DERFOR er spørsmålene dine irrelevante, eller for å si det på en annen måte. Du bygger stråmenn.


Dessuten så er det faktafeil i ditt siste innlegg, for vi i vesten skal også være forsiktige med å åpne kjeften. Snowden er et stort eksempel på det. Også har vi det lille eksempelet med Hermansen som ikke forsto at læreryrket medfører visse begrensninger som å ikke på kvelden skikanere en folkegruppe som han dagen etter skal undervise.

Når det kommer til menneskerettighetsbrudd så har russland svin på skogen. Det er ikke bra, og verden må legge press på dem. Da kan ikke de som påpeker disse menneskerettighetsbruddene ha sine svin på skogen også. Så russere føler at menneskerettigheter... det er bare noe vesten finner på for å presse Russland. Hvorfor kan de tenke det? Jo, fordi vesten bryter menneskerettighetene også, og det får ingen følger. Så hvorfor skal det få følger for Russland, tenker de.

Så skal vesten kritisere russland for menneskerettighetsbrudd (noe de absolutt bør), så skal vesten rydde opp i sine slik at kritikken og presset ikke blir hyklersk og da virker mot sin hensikt.

 

[BT]

ja... og fremdeles... ingen her som har påstått at man har et tipp topp system i russland. at systemet som er der ikke kan forbedres, at vi skal importere deres system. DERFOR er spørsmålene dine irrelevante, eller for å si det på en annen måte. Du bygger stråmenn.


Dessuten så er det faktafeil i ditt siste innlegg, for vi i vesten skal også være forsiktige med å åpne kjeften. Snowden er et stort eksempel på det. Også har vi det lille eksempelet med Hermansen som ikke forsto at læreryrket medfører visse begrensninger som å ikke på kvelden skikanere en folkegruppe som han dagen etter skal undervise.

Når det kommer til menneskerettighetsbrudd så har russland svin på skogen. Det er ikke bra, og verden må legge press på dem. Da kan ikke de som påpeker disse menneskerettighetsbruddene ha sine svin på skogen også. Så russere føler at menneskerettigheter... det er bare noe vesten finner på for å presse Russland. Hvorfor kan de tenke det? Jo, fordi vesten bryter menneskerettighetene også, og det får ingen følger. Så hvorfor skal det få følger for Russland, tenker de.

Så skal vesten kritisere russland for menneskerettighetsbrudd (noe de absolutt bør), så skal vesten rydde opp i sine slik at kritikken og presset ikke blir hyklersk og da virker mot sin hensikt.

Feil Vi skal naturligvis fortsette å påpeke slike brudd både hos oss selv og andre.

 

[Larson]

jupp. Og hvordan ville du reagert om russland kritiserte Norge for menneskerettighetsbrudd? (vi bryter jevnlig menneskerettighetene ved vareteksfengslinger).

Så kan du tenke deg hvordan Russland reagerer når vesten (USA - guantanamo, vilkårlig drap ved droner i jemen og pakistan, tvilsomt rettsvesen der uttallige uskyldige blir dømt etc, folkerettsstridig start av krig mot Irak osv) kritiserer Russland for manglende menneskerettigheter.

Fei først for din egen dør.

Nå er det jo mange som har gjort den jobben (feid for egen dør), og det er viktig at disse fortsetter å kritiserer der kritikk er verdig.

 

[Desillusjonert]

jupp. Og hvordan ville du reagert om russland kritiserte Norge for menneskerettighetsbrudd? (vi bryter jevnlig menneskerettighetene ved vareteksfengslinger).

Så kan du tenke deg hvordan Russland reagerer når vesten (USA - guantanamo, vilkårlig drap ved droner i jemen og pakistan, tvilsomt rettsvesen der uttallige uskyldige blir dømt etc, folkerettsstridig start av krig mot Irak osv) kritiserer Russland for manglende menneskerettigheter.
Fei først for din egen dør.
Nå er det jo mange som har gjort den jobben (feid for egen dør), og det er viktig at disse fortsetter å kritiserer der kritikk er verdig.

Jeg skjønner ikke at du, Briern og Fjernkontrollen ikke flytter til det vidunderlige Russland? Jeg kan bare ikke skjønne det! Det må jo være himmelrike på jord for dere?

For du kan ikke mene at vi ikke skal kritisere, fordi noen andre er verre eller også har begått lovbrudd?
Vil det si at jeg, som har en del parkeringsbøter, ikke burde kritisere de som kjører i fylla? Fordi jeg også er en lovbryter?

Personlig tror jeg vesten har mye å ta tak i, og da spesielt USA.
Men jeg tror Putins menighet har enda mere å ta tak i og jeg tror, gitt valget, de fleste ville flytte hit og ikke andre veien. Det bør si litt...

Og ikke minst, USA blir kritisert, både av egne og Europa. Men poenget er at man faktisk KAN kritisere (selv om det ikke alltid når frem)!
Av to onder, så velger jeg USA glatt! De kan vi ihvertfall kritisere, motarbeide og påvirke til en viss grad.

 

[Gjestemedlem]

Russian woman faces 20 years in prison on treason charges | World news | The Guardian

 

[Briern]

jupp. Og hvordan ville du reagert om russland kritiserte Norge for menneskerettighetsbrudd? (vi bryter jevnlig menneskerettighetene ved vareteksfengslinger).

Så kan du tenke deg hvordan Russland reagerer når vesten (USA - guantanamo, vilkårlig drap ved droner i jemen og pakistan, tvilsomt rettsvesen der uttallige uskyldige blir dømt etc, folkerettsstridig start av krig mot Irak osv) kritiserer Russland for manglende menneskerettigheter.
Fei først for din egen dør.
Nå er det jo mange som har gjort den jobben (feid for egen dør), og det er viktig at disse fortsetter å kritiserer der kritikk er verdig.

Jeg skjønner ikke at du, Briern og Fjernkontrollen ikke flytter til det vidunderlige Russland? Jeg kan bare ikke skjønne det! Det må jo være himmelrike på jord for dere?

For du kan ikke mene at vi ikke skal kritisere, fordi noen andre er verre eller også har begått lovbrudd?
Vil det si at jeg, som har en del parkeringsbøter, ikke burde kritisere de som kjører i fylla? Fordi jeg også er en lovbryter?

Personlig tror jeg vesten har mye å ta tak i, og da spesielt USA.
Men jeg tror Putins menighet har enda mere å ta tak i og jeg tror, gitt valget, de fleste ville flytte hit og ikke andre veien. Det bør si litt...
DDE
Og ikke minst, USA blir kritisert, både av egne og Europa. Men poenget er at man faktisk KAN kritisere (selv om det ikke alltid når frem)!
Av to onder, så velger jeg USA glatt! De kan vi ihvertfall kritisere, motarbeide og påvirke til en viss grad.

USA slipper å bli provosert av Warzavapakten med nye baser på Cuba, Canada, Mexico. Russland er utsatt for et enormt press av EU og Nato. Hadde vært morsomt å se Obama i samme situasjon. Du som er så klok, hva tror du Obama hadde gjort?


Russland er på linje med USA fantastiske kontinenter, akkurat som Norge og Ukraina er det. Har sikkert trivdes bra, men hjemme er nå best.

Øst Ukraina er nå i ferd med å bli ødelagt av Porosjenko, Nato og EU. Vil karakterisere det som skjer der for nok en krigsforbrytelse. Send Porosjenko sporenstreks til Haag og bur ham inne på livstid. En ting er sikkert, den ekle, fete mannen er skyldig i drap på tusenvis av sine landsmenn.

 

[BT]

Det ville de blitt om de begynte å annektere nabolandene.

 

[bambi]

Betryggende. Putin har Aspergers.

Pentagon-rapport: - Putin har Asperger - nyheter - Dagbladet.no

 

[BT]

Såkalt fjerndiagnosering

 

[bambi]

Tja. Hvor vanskelig kan det egentlig være å diagnostisere noen man aldri har møtt?

Rapportens forfatter, Brenda Connors ved den amerikanske marinens krigsskole, skriver at ledende nevroforskere har identifisert oppførselen hans som Aspergers syndrom - «en autistisk forstyrrelse som påvirker alle hans beslutninger».

 

[Briern]

Betryggende. Putin har Aspergers.

Pentagon-rapport: - Putin har Asperger - nyheter - Dagbladet.no

Ingenting forundrer meg fra den kanten. For et gjeng våre myndigheter har tillit til.

 

[Briern]

Det ville de blitt om de begynte å annektere nabolandene.

Nå er det vel folk som er blitt fraktet dit mer eller mindre tvilsomt uten at de har krysset landegrensene. USA har forresten ikke godkjent domstolen i Haag fordi de frykter tiltale for krigsforbrytelser.

 

[Zomby_Woof]

Tjah... Om Pentagon mener det...

De har vel i høyeste grad interesse av kunnskap om fyren. Fjerndiagnosen, om den faktisk er et reellt Pentagonprodukt, baserer seg vel på et rimelig bredt utvalg av observasjoner, over lang tid, antageligvis briefing av folk som har deltatt i møter og kunnet observere direkte, og påfølgende debrief, analysert over lang tid av et betydelig antall temmelig høyt kvalifiserte psykologer. Skal slett ikke se bort fra at de har vel så omfattende informasjonsgrunnlag som f.eks. en norsk rettspsykiater ville hatt. Selvsagt er han ikke tilgjengelig for en 'en til en' med psykolog/psykiater fra andre lands etterretningstjenester. Det skulle tatt seg ut.

 

[Fjernis 2.0]

Aftenposten ble med da befolkningen i Donetsk mottok russiske nødhjelpsforsyninger. Halvannen times kjøretur unna har regjeringsstyrkene og separatistene inngått midlertidig våpenhvile for å evakuere sivile.

Her får de nødhjelp fra Moskva - Aftenposten


Den ukrainske sentralbanken har ført en fastkurspolitikk for å holde en stabil valutakurs. Torsdag brøt systemet sammen.


På få minutter stupte verdien av landets valuta hryvna med rundt 30 prosent mot amerikanske dollar.[h=2]Renten satt opp til 19 prosent[/h]Den utløsende faktoren var sentralbankens beslutning om å øke utlånsrenten fra 14 prosent til 19,5 prosent med virkning fra fredag. Begrunnelsen er å dempe prisveksten som var på nesten 25 prosent i desember.



Ukrainas valuta kollapser - Aftenposten

Stakkars folket som lider fordi ledere i andre land skal leke seg i mellom.

 

[Briern]

Aftenposten ble med da befolkningen i Donetsk mottok russiske nødhjelpsforsyninger. Halvannen times kjøretur unna har regjeringsstyrkene og separatistene inngått midlertidig våpenhvile for å evakuere sivile.

Her får de nødhjelp fra Moskva - Aftenposten


Den ukrainske sentralbanken har ført en fastkurspolitikk for å holde en stabil valutakurs. Torsdag brøt systemet sammen.


På få minutter stupte verdien av landets valuta hryvna med rundt 30 prosent mot amerikanske dollar.Renten satt opp til 19 prosent

Den utløsende faktoren var sentralbankens beslutning om å øke utlånsrenten fra 14 prosent til 19,5 prosent med virkning fra fredag. Begrunnelsen er å dempe prisveksten som var på nesten 25 prosent i desember.



Ukrainas valuta kollapser - Aftenposten

Stakkars folket som lider fordi ledere i andre land skal leke seg i mellom.

Ja, jeg er helt enig. Det er rett og slett forferdelig at nordmenn gang på gang biter på natos løgner og bedrag og deltar i mer eller mindre tvilsomme operasjoner omkring i verden.

 

[BT]

Uff ja, slemme, slemme Nato som okke lar Russland erobre nabolandene i fred

 

[Hardingfele]

Ooops.
Psykolog tar avstand fra Putin-påstander - DN.no

 

[Pink_Panther]

I 2008 var AS en "mote" slik som ADHD var tidligere.

 

[BT]

Putins fredsforslag fjerner nå all tvil om at hans intensjon er å legge nye store deler av Ukraina under Russland.

 

[noruego]

Putins fredsforslag fjerner nå all tvil om at hans intensjon er å legge nye store deler av Ukraina under Russland.

Bare hvis det inkluderer Mariupol og landforbindelse med Krimhalvøyen, og ikke bare det området separatistene kontrollerer nå.

 

[noruego]

Og bare for å gjenta en tidligere oppfordring, det er lov å lese seg opp via verdens kanskje viktigste tidsskrift for statsvitenskapelig analyse og deres spesialutgave på konflikten i Ukraina: Crisis in Ukraine | Foreign Affairs

Det burde strengt tatt ikke bare være lov men obligatorisk å ha lest hele denne samlingen av essays. Med mindre man naturligvis ikke har økonomi nok til å rettferdiggjøre kostnaden av 9 USD, eller har et sterkt behov for ikke å bli eksponert for hva noen av verdens viktigste eksperter på Ukraina har hatt å si om bakgrunnen for dagens situasjon.

 

[RojohII]

Jeg har vel kommet dithen at jeg gir jamt faen i Ukraina samtidig som jeg stålsetter meg på et liv i geopolitisk spenning. Nå har man hatt rundt et år på finne pragmatiske og for alle parter levbare løsninger. Men neida: Her er det idéen og prinsippet som leder dansen an. For tiden synes jeg Northug gjør bedre figur enn Nato-sjefen Stoltenberg. Ikke rart man drikker her i høye nord samtidig som ukrainere blør for å komme inn i noe grekere kaster høyre/vestre-politikk på bålet for å slippe unna...

 

[RojohII]

Vi kan like gjerne sette korrekt navn på faenskapet: Elitisme.

 

[Gjestemedlem]

Ukraine’s currency just collapsed 50 percent in two days - The Washington Post

 

[Pink_Panther]

Storbritannias utenriksminister er sint:

– Putin oppfører seg som en tyrann - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no

 

[Hardingfele]

Storbritannias utenriksminister er sint:

– Putin oppfører seg som en tyrann - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no

Jeg syns det er på tide at UK trekker seg ut av Gibraltar. Jævla tyranner.

 

[Briern]

Storbritannias utenriksminister er sint:

– Putin oppfører seg som en tyrann - Nyheter, tv og radio fra hele verden - NRK.no

Jeg syns det er på tide at UK trekker seg ut av Gibraltar. Jævla tyranner.

Ja, man kan jo også nevne Nord Irland i samme slengen. jævla tyranner.