Musical Innovation

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.274
    Antall liker
    9.196
    Torget vurderinger
    1
    Hei Soojonny og Fadrese

    Forskjellen mellom nye MI-13 og MI-15 som balansert er veeldig stor.
    Det vidt forskjellige preamper. Forskjellen er større etter mer oppløsning en har i stereoanlegget.������

    MI-18 og MI-17
    MI-18 er en 2x70 W kl B forsterker i stereo og 280 W monoblokk.
    MI-17 er en 2x25 W kl A forsterker i stereo og 100 W monoblokk.( 50w kl A)

    Oppløsningen er flere hakk bedre med MI-17, den har mer i bunnen og låter mer "fløte"
    Den blir selvfølgelig mye varmere, og det låter varmere.
    Innsynet i musikken er bedre. Nøyaktigere i bredde/dybde og høyde.

    Du kan nok spille høyere på MI-18.(dette kan nok komme an på powersupplyet i MI-17 eller MI-18.������

    MI 18 er en 2x70 W kl A/B forsterker. At MI 17 spiller bedre har nok sammenheng med at man får veldig lite forvrengning i overgangen mellom negativ og positiv bølge på sinusen.

    Jeg tviler ikke på at det er forskjeller mellom MI 13 og MI 15, men slik som med alt: det er neppe ekstreme forskjeller. En ting som er sikkert at du får høyere gain på balansert, men du fordobler også antall komponenter og fordyrer sluttproduktet.
    Rettelse - MI 18 er Kl. B, som kjører 20-30 mA tomgangsstrøm hvis jeg ikke tar helt feil her nå.

    Det er vel ingen tvil om at MI 13 er en bedre pre, og jeg regner med den er bedre på flere parametre enn MI 15, men det gjør ikke MI 15 til en dårligere pre-amp av den grunn.
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    puristen mener nok ikke at MI-15 er en dårlig pre, men MI-13 spiller i en annen liga.
    puristen er vel en av de som også har hatt mye forskjellig og testet mye, så når den kommer igjennom "godkjenning" der så er det vel HIFI liga vi snakker om...
     

    knarfar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.03.2014
    Innlegg
    2.440
    Antall liker
    2.321
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Det er sikkert bjørnh. MI 15 er jeg veldig fornøyd med. Strammet opp lyden hjemme og spiller musikalsk og naturlig med full kontroll. MI 18 er som du er inne på en klasse A/B forsterker med en beskjeden tomgangsstrøm. Den blir god og varm. :)
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.274
    Antall liker
    9.196
    Torget vurderinger
    1
    Her er forresten foten MI 20 stod på: 3mm stålplate, sandfylt stamme og dempeputer. Vekta var i følge Roar 23kg. Kanskje han skal begynne å produsere MI Speaker Stands også..?

    P4280598.jpg


    P4280600.jpg


    P4280605.jpg
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Den var voksen den foten der. Burde være tung nok til å holde høyttalerne stødig på plass i alle fall :)
    Er selv ute etter noe litt mindre i fremtiden da. Noen ganger må personlige preferanser vike plass for andres meninger....
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.274
    Antall liker
    9.196
    Torget vurderinger
    1
    La oss bare håpe at Roars MI SPeaker Stands ikke forkortes til "MI SS"....
     

    hifipuristen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.10.2010
    Innlegg
    2.879
    Antall liker
    3.330
    Sted
    Bærums Verk
    Torget vurderinger
    1
    Den var voksen den foten der. Burde være tung nok til å holde høyttalerne stødig på plass i alle fall :)
    Er selv ute etter noe litt mindre i fremtiden da. Noen ganger må personlige preferanser vike plass for andres meninger....
    Hei Soojonny

    Jeg hadde mye mer ekstreme høyttalerstativer dengang jeg spilte på Focal Micro Utopia Be.
    De stativene var faktisk bygget i Norge.😀
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Er det noen norske produsenter på stativer til høyttalere?
    Mye man ikke vet om...
    Nesten så vi fikk ett nytt MI medlem her også. Bare ett tilbud fra Soundgarden som ødela, så han gikk for en P-30 i stedet.
    Har ikke hørt den modellen annet en en gang i Oslo koplet opp med H-30. Det låt greit, men syntes ikke det var noen aha opplevelse, men ikke noe å si på tilbudsprisen da....
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Gratulerer Eddie.
    Var det den som lå ute på børsen i ett Mark Levinson kabinett?
     

    Cadillacman

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.10.2007
    Innlegg
    723
    Antall liker
    118
    Torget vurderinger
    0
    Er det noen norske produsenter på stativer til høyttalere?
    Mye man ikke vet om...
    Nesten så vi fikk ett nytt MI medlem her også. Bare ett tilbud fra Soundgarden som ødela, så han gikk for en P-30 i stedet.
    Har ikke hørt den modellen annet en en gang i Oslo koplet opp med H-30. Det låt greit, men syntes ikke det var noen aha opplevelse, men ikke noe å si på tilbudsprisen da....
    Norstone har høyttalerstativer. Vet ikke om de er norskprodusert.
    Sjekket litt på nett men fant bare adresse i Frankrike.
     
    Sist redigert:

    Salty Dog

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2008
    Innlegg
    2.995
    Antall liker
    1.960
    Sted
    Hokksund
    Torget vurderinger
    3
    Da blir jeg venn igjen med en MI9 som skal drive Klipsch RF7mkll
    Gratulerer, eddie1! Dette blir spennende å følge med på. MI-9 (60W klasse A) er en kremforsterker, imho.
    Se sitatet mitt nedenfor (hentet fra side 2 i MI-tråden, datert 14.08.2010).

    Fine bilder, Lagga! MI-8 ser ut som en ordentlig kraftpakke.
    Jeg har vært i kontakt med Roar Malmin, og får nå låne et sett MI-11 (pre) og MI-9 (effekt).
    Er veldig spent; har en magefølelse at dette har en lydsignatur i min gate... :)
    Magefølelsen slo til, utlånet førte til kjøp, og komboen MI 9/11 har stått i lytterommet mitt i snart 5 år nå... ;)

    Mvh Salty
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Akkurat nå er ikke behovet for stativer.. De jeg har er vel sånn sett litt høye i forhold til lytteposisjon, men nå er godstolen litt lav også...
    Nå må det først forenkles i heimen før andre ting dras inn...
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Da blir jeg venn igjen med en MI9 som skal drive Klipsch RF7mkll
    Gratulerer, eddie1! Dette blir spennende å følge med på. MI-9 (60W klasse A) er en kremforsterker, imho.
    Se sitatet mitt nedenfor (hentet fra side 2 i MI-tråden, datert 14.08.2010).

    Fine bilder, Lagga! MI-8 ser ut som en ordentlig kraftpakke.
    Jeg har vært i kontakt med Roar Malmin, og får nå låne et sett MI-11 (pre) og MI-9 (effekt).
    Er veldig spent; har en magefølelse at dette har en lydsignatur i min gate... :)
    Magefølelsen slo til, utlånet førte til kjøp, og komboen MI 9/11 har stått i lytterommet mitt i snart 5 år nå... ;)

    Mvh Salty
    Nå her vel du snart vært igjennom hele MI-rekken av forsterkere Salty?
    Om jeg ikke tar feil står det vel fortsatt en masse forskjellige modeller fortsatt hjemme hos deg? En i hvert sett?
     

    Salty Dog

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2008
    Innlegg
    2.995
    Antall liker
    1.960
    Sted
    Hokksund
    Torget vurderinger
    3
    ^ Hehe... Det har vært en del MI forsterkere innom, ja...

    De som fortsatt står (i hvert sitt oppsett) er MI 16 / MI 9.1 (i kjellerstua), og MI 11 / MI 9 (på gutterommet, der de har stått i snart 5 år).

    Mvh Salty
     

    Salty Dog

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2008
    Innlegg
    2.995
    Antall liker
    1.960
    Sted
    Hokksund
    Torget vurderinger
    3
    ...og nå lurer ubalanserte Salty på om han skal våge seg ut på den smale (les balanserte) sti...
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Kan sikkert få ordnet så du kan prøve mitt sett hjemme hos deg. Så kan du jo selv se om den balanserte sti er veien å gå før du kjøper.
     

    Salty Dog

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2008
    Innlegg
    2.995
    Antall liker
    1.960
    Sted
    Hokksund
    Torget vurderinger
    3
    Kan sikkert få ordnet så du kan prøve mitt sett hjemme hos deg. Så kan du jo selv se om den balanserte sti er veien å gå før du kjøper.
    Det var et fristende tilbud, Soojonny...

    Du skal ikke se bort ifra at jeg kommer til å benytte meg av det.

    Mvh Salty
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Akkurat nå har jeg ikke tid til å bruke det selv, så bare å sende en PM, så kan vi ordne noe.
    Du bor jo ikke langt unna, så det er fort gjort å levere/hente.

    Mvh
    Jonny
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Om Salty får seg MI-13 og kjøper/bygger om 9.1 så det blir Mono blokker, så har han i alle fall ikke problemer med krefter og lyden fremover :)
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.221
    Antall liker
    2.491
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Sitter her og fantaserer om en slik strømforsyning til min MI16...

    Vi trenger masse penger! :p

    Cbarth
     

    eddie1

    Banned
    Ble medlem
    02.10.2006
    Innlegg
    3.361
    Antall liker
    727
    Torget vurderinger
    8
    Gratulerer Eddie.
    Var det den som lå ute på børsen i ett Mark Levinson kabinett?
    Stemmer det :) får den i morgen. Skal foreløpig drives av en Onkyo 5009 receiver men Det blir en pre etterhvert
     

    budda

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    448
    Antall liker
    178
    Sted
    Mandal
    Torget vurderinger
    8
    Tror nok den største forandringen fra mitt til ditt ligger i Pre ampen. Har selv hatt MI-15 balansert, men den er ikke fullbalansert som MI-13.
    MI-13 har også en mye bedre volum kontroll, så ved bytte av pre tror jeg man ville hørt størst forskjell.
    Det å ha Mono blokker er vel i noen tilfeller mer praktisk om man vil ha de tett på høyttalere. I mitt tilfelle er de vel delt i 2 pga varmen bl.a.
    Det er vel ikke bedre med digitalt styrt volume kontra elma med faste motstander?
     

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Hei Budda.
    Det er faste motstander, men styringen på disse er digital :) på eldre modeller er det potmeter.
     

    hifipuristen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.10.2010
    Innlegg
    2.879
    Antall liker
    3.330
    Sted
    Bærums Verk
    Torget vurderinger
    1
    Tror nok den største forandringen fra mitt til ditt ligger i Pre ampen. Har selv hatt MI-15 balansert, men den er ikke fullbalansert som MI-13.
    MI-13 har også en mye bedre volum kontroll, så ved bytte av pre tror jeg man ville hørt størst forskjell.
    Det å ha Mono blokker er vel i noen tilfeller mer praktisk om man vil ha de tett på høyttalere. I mitt tilfelle er de vel delt i 2 pga varmen bl.a.
    Det er vel ikke bedre med digitalt styrt volume kontra elma med faste motstander?

    Hei Budda

    Soojonny har helt rett her, men den aller aller største forskjellen mellom MI-15 og nye MI-13
    er nok reguleringene.
    Det er disse som gjør at støygulvet er så ekstremt lavt.
    Forvrengningen i de to forforsterkere er også svært forskjellig.
    MI-13 måler sååååå myyyye bedre enn MI-15 balansert.
    Forskjellen mellom potmeter og faste motstander kjenner du jo til😀(attuenator)
    Det er vel også måte på hva RM får "puttet" inn i et så lite kabinett som til MI-15.
    Husk at MI-15 er entry level modell, og MI-13 er pt. topp modell.
    Dette betyr på ingen måte at MI-15 er en dårlig preamp.😅
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.158
    Antall liker
    7.683
    Sted
    Kongsberg
    Det er vel ikke bedre med digitalt styrt volume kontra elma med faste motstander?
    Jeg ser du har XP30. Den bruker samme volumkontroll vi bruker i MI13. :cool:

    Elma med faste motstander er bra det, men har praktiske ulemper.
    * de har dårlig oppløsning slik at man ikke får så mange forskjellige volumsettinger.
    * Det er klønete å implementere fjernstyring. Man må ha motor med gear etc.
    Lydmessig har det også en ulempe da man gjerne får lang signalvei.

    Fordelen med denne volumchippen er mange.
    * Kortere signalvei. Signalet er også beskyttet av jordplan hele tiden både på det lille kretskortet chippen sitter på og internt rundt motstandsnettverket inne chippen.
    * Meget god matching mellom høyre og venstre kanal. (eller positiv og negativ signal ved balansert drift)
    * Enkel implementering av fjernstyring
    * Høy oppløsning. 0,5dB step.
    * ingen switchestøy ved justering av volum.

    Det har vært laget volumchipper i mange år, men det først nå med denne (dyre) chippen produsert av Japanske Muses at nivået har kommet så høyt at den erstatter de gamle metodene uten ulemper.
    I et "no compromise" system kan man fremdeles komme littegrann lenger med faste motstander og signal rele som bytter mellom motstandene. Men det krever bruk av dyre motstander (eller tidkrevende matching). Man må lage løsninger med tanke på skjerming, det tar større plass på kretskortet og man får jo også denne mekansike klikkelyden av releene når de slår seg av og på ved endring av volum.

    Før vi lagde nye MI13 ble det laget en prototype med relestyring med faste motstander og 64dB demping i 1dB step. Det fungerer meget bra men har altså de utfordringene jeg nevner. Vi gikk for chippen fra muses av flere grunner: Den høres helt fantastisk ut, den måler helt fantastisk og den er enklere å bruke.
     
    Sist redigert:

    Soojonny

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.03.2010
    Innlegg
    401
    Antall liker
    256
    Sted
    Oslo
    Å her kom den tekniske forklaringen :)
    Godt at det er så kyndige folk med på laget.
     

    Petre

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2007
    Innlegg
    1.736
    Antall liker
    1.247
    Sted
    Siggerud
    Penger. Vi trenger penger.
    Det er vel bare og jobbe mer................������
    Jobbing er den drikkende klasses forbannelse. Selv er jeg grovt overbetalt for å være en surreknott på jobben.
    Til uka blir det nok en tur til RM for å få powerextension på 12.1, og gjett om jeg gleder meg!
    Kanskje kunne 10'er blokkene også fått noe mer pulver. Vet ikke om de egentlig trenger det, men jeg får liksom ikke fred i sjelen hvis det er mulig å gjøre noe mer..
     

    hifipuristen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.10.2010
    Innlegg
    2.879
    Antall liker
    3.330
    Sted
    Bærums Verk
    Torget vurderinger
    1
    Penger. Vi trenger penger.
    Det er vel bare og jobbe mer................������
    Jobbing er den drikkende klasses forbannelse. Selv er jeg grovt overbetalt for å være en surreknott på jobben.
    Til uka blir det nok en tur til RM for å få powerextension på 12.1, og gjett om jeg gleder meg!
    Kanskje kunne 10'er blokkene også fått noe mer pulver. Vet ikke om de egentlig trenger det, men jeg får liksom ikke fred i sjelen hvis det er mulig å gjøre noe mer..
    Hei Petre

    Det var dessverre ikke mer plass i dine MI-10 puristen spesial.(til mer elektrolytter)
    Din forsterker er stappfull. For og demontere forsterkeren din, må RM være full av
    glasscola og Troika😀.
    Det er ikke mer plass i dine forsterkere Petre. Powersupplyet er vel på bare 3-400 000mF
    pr. forsterker, så ikke mist nattesøvnen av den grunn😈.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.274
    Antall liker
    9.196
    Torget vurderinger
    1
    Tror nok den største forandringen fra mitt til ditt ligger i Pre ampen. Har selv hatt MI-15 balansert, men den er ikke fullbalansert som MI-13.
    MI-13 har også en mye bedre volum kontroll, så ved bytte av pre tror jeg man ville hørt størst forskjell.
    Det å ha Mono blokker er vel i noen tilfeller mer praktisk om man vil ha de tett på høyttalere. I mitt tilfelle er de vel delt i 2 pga varmen bl.a.
    Det er vel ikke bedre med digitalt styrt volume kontra elma med faste motstander?

    Hei Budda

    Soojonny har helt rett her, men den aller aller største forskjellen mellom MI-15 og nye MI-13
    er nok reguleringene.
    Det er disse som gjør at støygulvet er så ekstremt lavt.
    Forvrengningen i de to forforsterkere er også svært forskjellig.
    MI-13 måler sååååå myyyye bedre enn MI-15 balansert.
    Forskjellen mellom potmeter og faste motstander kjenner du jo til������(attuenator)
    Det er vel også måte på hva RM får "puttet" inn i et så lite kabinett som til MI-15.
    Husk at MI-15 er entry level modell, og MI-13 er pt. topp modell.
    Dette betyr på ingen måte at MI-15 er en dårlig preamp.������
    Men tenk om RM hadde kunnet puttet litt mer av MI 13 i MI 15 -og dermed laget nye MI 15.1..!!! Det, hadde vært saker.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn