Retep`s lytterom

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • 8

    8x12_TOM

    Gjest
    Rart du opplever det slik med di bassene , til og med med di 2 10 tommerne jeg har og 1 12 tommeren , kjenner jeg det bra i stuen når jeg ser film det trykker og jeg får den opplevelsen jeg er ute etter. Plassering er alfa omega og det er lurt og prøve ut plasseringer til man blir lei. Jeg lar 10 tommerne ta av seg punshene og 12 tommeren di laveste frekvensene og det lønnest seg for meg , men det har jeg også sett på målingene mine. Dps for subwoofere som jeg kjøpte brukt har gjort jobben sin bra , enaste jeg ikke har prøvd enda er wide subwoofer kalebring men skal teste det ut. Du finner vel ut av det retep :)

    Imagine
    du har en massiv loading i 40 hz, og det er den som rister og durer.
    Er vel ganske sikker på at det ikke er det retep søker.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Nope. Ønsker bare litt mer på film. Mulig jeg kobler opp Bagend rett bak sofaen. Eller det kan jeg jo ikke. For da må jeg ha en delay boks. Kanskje jeg skulle testa med preout front L+R til subbene. . Men da vil jo også frontene spille fullrange. Igjen så burde jeg hatt en ekstra Dsp.

    Men nå har jeg jo kun brukt 10-15 timer. Regna ikke med det skulle sitte med en gang.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Nei, det skal ikke være så enkelt:). Jeg vet du er veldig kresen på hvordan du vil ha det. Har forresten to av disse liggende:p
    DSC_0636.gifmagnetsystem.gif
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Er vel ganske sikker på at det ikke er det retep søker.
    absolutt ikke, holder en knapp på to nærfeltssubber bak sofaen for å få mer taktil følelse på film.

    Nope. Ønsker bare litt mer på film. Mulig jeg kobler opp Bagend rett bak sofaen. Eller det kan jeg jo ikke. For da må jeg ha en delay boks. Kanskje jeg skulle testa med preout front L+R til subbene. . Men da vil jo også frontene spille fullrange. Igjen så burde jeg hatt en ekstra Dsp.

    Men nå har jeg jo kun brukt 10-15 timer. Regna ikke med det skulle sitte med en gang.
    har ikke i-tech dsp ombord da? går jo ann å bare teste å sette delay med den.

    en av problemene med surroundprosessorer er lite fleksibilitet ift. individuell deling. her kjører jeg subber ut av lfe utgangene i stereo inn i en minidsp 4x10 hd som så lar meg få kontroll over delay på hver enkelt sub.

    det samme gjør jeg for front l, r jeg kjører de to inn i en annen minidsp 4x10 hd og så kjører jeg prodrivere og fronter ut fra den. på den måten kan jeg dele på 40 hz så justere alle delingene for seg. den ene minidsp'en ser bare 40 hz og ned, mens den andre ser alt fra 40 hz og opp. har en kanal for alt.
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Rart du opplever det slik med di bassene , til og med med di 2 10 tommerne jeg har og 1 12 tommeren , kjenner jeg det bra i stuen når jeg ser film det trykker og jeg får den opplevelsen jeg er ute etter. Plassering er alfa omega og det er lurt og prøve ut plasseringer til man blir lei. Jeg lar 10 tommerne ta av seg punshene og 12 tommeren di laveste frekvensene og det lønnest seg for meg , men det har jeg også sett på målingene mine. Dps for subwoofere som jeg kjøpte brukt har gjort jobben sin bra , enaste jeg ikke har prøvd enda er wide subwoofer kalebring men skal teste det ut. Du finner vel ut av det retep :)

    Imagine
    du har en massiv loading i 40 hz, og det er den som rister og durer.
    Ja jeg hadde en ganske bra peak på 30 Hz og utover , men dette har jeg justert og fått kurven jevnere.

    Imagine
     

    Imagine

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2014
    Innlegg
    3.656
    Antall liker
    859
    Sted
    osøyro
    Rart du opplever det slik med di bassene , til og med med di 2 10 tommerne jeg har og 1 12 tommeren , kjenner jeg det bra i stuen når jeg ser film det trykker og jeg får den opplevelsen jeg er ute etter. Plassering er alfa omega og det er lurt og prøve ut plasseringer til man blir lei. Jeg lar 10 tommerne ta av seg punshene og 12 tommeren di laveste frekvensene og det lønnest seg for meg , men det har jeg også sett på målingene mine. Dps for subwoofere som jeg kjøpte brukt har gjort jobben sin bra , enaste jeg ikke har prøvd enda er wide subwoofer kalebring men skal teste det ut. Du finner vel ut av det retep :)

    Imagine
    du har en massiv loading i 40 hz, og det er den som rister og durer.
    Er vel ganske sikker på at det ikke er det retep søker.
    Var ikke det jeg sa heller , den massive loadingen jeg hadde rundt 30 Hz og utover , har jeg som sagt fikset på det , og fått en kurve jeg liker på film og litt musikk av og til :)

    Imagine
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Målinger....

    Slik jeg spiller av musikk, subbene/fronter er delt på 150hz.

    frekvens.jpg
    forvrenging.jpg
    gd.jpg
    inpulse.jpg
    vannfall.jpg
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Ser dere den feite kroppen min på Impulse grafen....?:D
     

    John_Harald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2002
    Innlegg
    4.053
    Antall liker
    1.854
    Sted
    Sørumsand
    Torget vurderinger
    5
    Rf7 er nå trekt helt ut slik at de står på utsiden av lerretet. Subbene på innsiden. Slik at de står tett i tett.

    Lyden, jo den kommer seg. Men det låter så sinnsykt tørt og kontant. Finnes ikke spor av romlig eller slike ting. Er veldig uvant dette. Er jo vant til de to 18' til John-harald. Som gir mere kinobass om jeg kan kalle det for det.

    Får ikke til de helt skjelvende opplevelsene på film, selv om subbene måker flatt fra 150 til 100hz hvor det da stiger med 8db jevnt til 14hz.

    Må nok bruke noe mer tid på plassering. Lurer på å teste de som en 4kant med to og to oppå hverandre. Og ha de da på begge sider av RF7.

    På film så fungere plassering av RF 7 topp. Men føler at jeg mister litt av dybden på musikk. Så her må jeg nok bare velge en eller annen retning.

    Enten dybde i lyden og subber opp til 80hz eller litt mer slam i mellombass og mindre dybde.

    Tror det blir vanskelig å kombinere begge deler.

    Men gir ikke opp. Jeg vet jeg har en del å gå på.
    Hei. Gi det noen uker, så får du justert lyden bedre. For meg er dybde viktigst, mens mange andre gir blaffen i dybde. Hva som er viktigst for deg, kan kun du svare på. Mister også litt dybde i lydbildet med sub delt på 85 hz, men er helt sikker på at det er mulig å få både slam i mellombass uten å miste dybde. Hemmeligheten ligger i passering, integrering og akustikktiltak.

    Ønsker du mer skjelvende opplevelsene på film?
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Så sant målingene er utført korrekt og noe jeg tar forbehold om, så er den tonale balansen noe skjev. For mye nivå over ca. 600 Hz og for lite nivå mellom ca. 120-450 Hz. Frekvensområdet 100-50 Hz ser ikke ut til å være så veldig mye høyere enn hva det er i diskanten.

    Men må nesten lest måledataene selv og med egne verdier og helst også hver kanal for seg selv i tillegg, for å kunne si noe mer sikkert.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Mik plassering er nok ikke optimal. Er målt med 2 sveip. På de nest lengste .

    Skal sette opp å jobbe litt med målinger imorgen. Skal da ta for hver ht og plassere mik bedre.

    Men takker for tipsene Orso . Skal se litt på det.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Har flyttet litt rundt på rf7 ikveld. Og kjørt pinknoise og RTA for å se hva som skjer litt hurtig. Skal fortsette med det imorgen også

    Men jeg nærmer meg veldig den plasseringen som har gitt jevnest respons på alle høyttalerene jeg hatt.

    Tenkte å teste enda nærmere lytteposisjon , evnt flytte den litt bakover . Er nå nesten slik at tårnene kan plasseres rett bak rf7ene . Noe jeg tror kan bli en vinn vinn situasjon.

    Den dippen mellom 150-400hz er det sofaen dom gir. skal drepe den ut av rommet imorgen. Og dette inn en enslig stol.

    Jeg vet av ærfaring at den sofaen duger til seg en del bass. Ser det på målinger men ikke når jeg spiller musikk eller måler. Jeg hører i vertfall ikke så store forskjeller når jeg sitter der. Og kjøret en og en tone. Dvs 10 og 10 forbi det området.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Rf7 er nå trekt helt ut slik at de står på utsiden av lerretet. Subbene på innsiden. Slik at de står tett i tett.

    Lyden, jo den kommer seg. Men det låter så sinnsykt tørt og kontant. Finnes ikke spor av romlig eller slike ting. Er veldig uvant dette. Er jo vant til de to 18' til John-harald. Som gir mere kinobass om jeg kan kalle det for det.

    Får ikke til de helt skjelvende opplevelsene på film, selv om subbene måker flatt fra 150 til 100hz hvor det da stiger med 8db jevnt til 14hz.

    Må nok bruke noe mer tid på plassering. Lurer på å teste de som en 4kant med to og to oppå hverandre. Og ha de da på begge sider av RF7.

    På film så fungere plassering av RF 7 topp. Men føler at jeg mister litt av dybden på musikk. Så her må jeg nok bare velge en eller annen retning.

    Enten dybde i lyden og subber opp til 80hz eller litt mer slam i mellombass og mindre dybde.

    Tror det blir vanskelig å kombinere begge deler.

    Men gir ikke opp. Jeg vet jeg har en del å gå på.
    Hei. Gi det noen uker, så får du justert lyden bedre. For meg er dybde viktigst, mens mange andre gir blaffen i dybde. Hva som er viktigst for deg, kan kun du svare på. Mister også litt dybde i lydbildet med sub delt på 85 hz, men er helt sikker på at det er mulig å få både slam i mellombass uten å miste dybde. Hemmeligheten ligger i passering, integrering og akustikktiltak.

    Ønsker du mer skjelvende opplevelsene på film?
    Ja. Du husker første to minuttene på Transformers 4 når du var her. Ønsker det trøkket.

    Jeg tror det er mulig å få til begge deler. Om jeg må etterhvert inn med enda flere elementer... Ja, så får det bare bli slik. Men jeg er langt fra ferdig med plassering og utprøving.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Er økningen i dypbass naturlig eller noe du eller kalibreringen gjør?
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Hei Atle. Det er litt begge deler. Jeg har øket litt med EQ, men det meste er gain fra rommet.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Vel har startet på igjen i dag. Kjører en del pinknoise og RTA som sagt for å se plasserng av sweetspot og HT. Jobber med en og en og det skal ikke mye flytting til før det slår ut på RTA grafen. Så burde jeg se på den grafen med noe smoothing?

    Ser at den dippen rett etter 100hz er romrelatert. Jeg klarer å flytte på den så det burde være mulig å få den helt bort. Mulig subbene kan ta seg av den. Skal se på det.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Hei Atle. Det er litt begge deler. Jeg har øket litt med EQ, men det meste er gain fra rommet.
    Ok. Litt avhengi av hva du har gjort kan det suge ut relativt mye av kreftene ut av forsterkere din ved å øke. Mer jo lengre ned i frekvens selvfølgelig. Sjekk om du får mer "bulder og brak" på film med mindre EQ. Klangbalansen kan du evt kompensere med 1eller 2 db mindre nivå mellom 900-2Khz.:)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Retep, nå du kjører den transformers 4, er det mye utslag på bassene da?
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Mye å mye , man ser jo at de beveger seg godt. Tar jeg fingertuppene borti elementene så kjenner jeg utslagene godt.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Hei Atle. Det er litt begge deler. Jeg har øket litt med EQ, men det meste er gain fra rommet.
    Ok. Litt avhengi av hva du har gjort kan det suge ut relativt mye av kreftene ut av forsterkere din ved å øke. Mer jo lengre ned i frekvens selvfølgelig. Sjekk om du får mer "bulder og brak" på film med mindre EQ. Klangbalansen kan du evt kompensere med 1eller 2 db mindre nivå mellom 900-2Khz.:)
    Har økt lite med EQ, mest med volum på Crown I-tech. Som burde ha nok krefter. Vi får se hva som skjer nå. Har plassert frontene slik at dippene mellom 150-500hz har blitt mindre, samtidig som at nivået 600-1300hz er noen db lavere. Tror nivået nå vil synke litt jo lenger opp i frekvens jeg kommer. Men den dippen på ca 120hz. Er en dipp på lengden i rommet. Uansett hvor jeg plasserer mic og fronter så vil jeg i senter få den dippen.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Så burde jeg se på den grafen med noe smoothing?
    Ja, definitivt. Til RTA og frekvenser i mellomtone og øvre/mellom bass området ville jeg ha brukt 1/6 eller 1/12 glatting.
    For å se den totalt responsen er 1/24 oktav og 1/6 glatting med 5 dB oppløsning fint å bruke.

    Kanselleringer med høy Q kan man som regel se vekk ifra.

    Her er noen Klipsch høyttalere jeg målte en gang. Målt her uten subwoofer og delefrekvens satt til 80 Hz. Hver høyttaler målt for seg selv. Spesielt høyre høyttaler (blå) viser en relativ fin tonal respons, spesielt med tanke på rommets dimensjoner og mangel på tiltak.

    høyre glatting.jpg


    venstre glatting.jpg


    Basstiltak er løsningen for å minimere kanselleringer når flytting/plassering er gjort så bra man kan. Ser man dessuten på vannfallet ditt, så det liten tvil om det er det et stort behov for det i rommet. Mangel på det, og som gjør at bassen henger for lenge igjen i rommet med resonanser, er også med på å skape en feil tonal balanse. Det er viktigere å fokusere på det tidsmessige. Frekvensresponsen vil følge etter.

    Overdrevet fokus på frekvensgang og bruk av EQ for å rette opp ting uten at det gjøres noe i tidsdomenet vil ikke gi et veldig bra resultat.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Forbanna dritt PC!!!! Har ca 30målinger liggende som jeg har tatt i dag, med tekst og hele greia. For å vise fremdriften på jobbingen, høyre og venstre side seperat med og uten subber, AUdessy og direkt. RTA for begge sider osv.... Nå så henger den, slik at jeg ikke får lagret en dritt. Får heller ikke spillt musikk.


    Neste innkjøp er drfinitivt en pc. Nå er jeg lei.

    Uansett.

    Dagens jobbing her med plassering av diverse saker, fører meg fremover i søken på golyden. Har dom kun fått sett lit film, siden den pc dritten ikke vil funke. På Transformers 4 introen med de skipene som som bomber den planeten med dinuserer på. Der kom jaggu trøkket tilbake. Er godt med bevegelse i elementene og jeg aner jo ikke hvor mye de tåler før de bunner. Var oppe på -20 på displayet film pleier jeg å se på mellom -20 og -15 og det trøkka godt i brystet og nå satte det omtrent hele rommet i bevegelse.

    Tror kanskje audessy har satt opp dette med litt mye bass. Men nå satte den delingen på fronter på 80, den pleier alltid å sette rf7 som large og fullrange. Nå ble de satt som small og 80. Tok memorywipe på prosessoer nå før jeg kjørte kalibrering.

    Om jeg får lagret bilder av målingene så skal jeg legge ut. Har en RTA måling med den ene høyttaleren og en med volum satt helt ned. For å vise støyen i rommet.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Så burde jeg se på den grafen med noe smoothing?
    Ja, definitivt. Til RTA og frekvenser i mellomtone og øvre/mellom bass området ville jeg ha brukt 1/6 eller 1/12 glatting.
    For å se den totalt responsen er 1/24 oktav og 1/6 glatting med 5 dB oppløsning fint å bruke.

    Kanselleringer med høy Q kan man som regel se vekk ifra.

    Her er noen Klipsch høyttalere jeg målte en gang. Målt her uten subwoofer og delefrekvens satt til 80 Hz. Hver høyttaler målt for seg selv. Spesielt høyre høyttaler (blå) viser en relativ fin tonal respons, spesielt med tanke på rommets dimensjoner og mangel på tiltak.

    Vis vedlegget 328166

    Vis vedlegget 328168

    Basstiltak er løsningen for å minimere kanselleringer når flytting/plassering er gjort så bra man kan. Ser man dessuten på vannfallet ditt, så det liten tvil om det er det et stort behov for det i rommet. Mangel på det, og som gjør at bassen henger for lenge igjen i rommet med resonanser, er også med på å skape en feil tonal balanse. Det er viktigere å fokusere på det tidsmessige. Frekvensresponsen vil følge etter.

    Overdrevet fokus på frekvensgang og bruk av EQ for å rette opp ting uten at det gjøres noe i tidsdomenet vil ikke gi et veldig bra resultat.
    Hvilke tiltak vil du anbefale da som virker ned under 35-40hz? Ser det er der ting sklir ut. Ned til 35hz er alt under 300ms. med 35-40db lydtap. Jeg lytter vanligvis på musikk ved 70-75db. Målingen er tatt ved 90-95db. Så på mitt normale lyttevolum så er vel ikke dette så ille. Og jeg siterer: Basstiltak er løsningen for å minimere kanselleringer når flytting/plassering er gjort så bra man kan. Ser man dessuten på vannfallet ditt, så det liten tvil om det er det et stort behov for det i rommet.




     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Elementene tåler ganske mye. Jeg målte +/- 17 mm en gang, det så ganske vilt ut. Hos tralltrall synes jeg det så ut som utslaget var ennå større under en demo på en film. Det er fint å ta en sjekk på hvor mye slaglengde du bruker. Vanskelig å ta dette med øye. Lag en "bro" over midten av elementet og mål inn til domen på elementet når det står stille. Prøv deg fram litt ved å spille denne senen fra TF 4 (begynn rolig)samtidig som du forsiktig holder tommestokken så den akkurat treffer membranen under maks utsving. Når du er oppe på 15mm utsving fra midtstilling er på tide å ta det litt piano. Da er du 2 mm over x-max eller det som kalles lineær slaglengde
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    [
    Hvilke tiltak vil du anbefale da som virker ned under 35-40hz? Ser det er der ting sklir ut. Ned til 35hz er alt under 300ms. med 35-40db lydtap. Jeg lytter vanligvis på musikk ved 70-75db. Målingen er tatt ved 90-95db. Så på mitt normale lyttevolum så er vel ikke dette så ille. Og jeg siterer: Basstiltak er løsningen for å minimere kanselleringer når flytting/plassering er gjort så bra man kan. Ser man dessuten på vannfallet ditt, så det liten tvil om det er det et stort behov for det i rommet.
    Kommer ann på flere faktorer. Som budsjett, hvor det skal plasseres og utseende. Nevner kort at vi jobber med noen løsninger som trolig vil få en veldig kurant pris og et alternativ til RPG produkter. Det vil også kunne skreddersys til spesifikke frekvenser, enten bredbåndet eller smalbåndet.

    Må nesten se et vannfall zoomet inn mellom ca. 10-400 Hz. Holder å måle med 85 dB og mål helt uten korreksjon/EQ (viktig). Resonansene er der også ved 70-75 dB lytting.

    Vil anbefale deg å bygge en skikkelig vifteløs HTPC. Legger du litt penger i et solid kabinett og en god strømforsyning, så har et "skall" trolig livet ut og innmat kan skiftes ut fra tid til annen. I det lange løp blir en slik maskin billig selv om engangsinvesteringen koster litt. En således PC med ren installasjon av Windows er dessuten mye mer stabil enn vanlige kjøpe PCer hvor det følger med masse unødvendige programmer. Lønner seg alltid å gå for noe litt skikkelig.

    Har selv tre slike maskiner og går aldri tilbake til noe annet.
    Diverse HFXer 002 (Custom).jpg

    HFX Classic 002 (Medium) PSU.JPG
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Ok tar en måling. Mener jeg går lyd i subbene med Audessy off. På pure direct får jeg ikke det. Synes det tar seg opp nå. Skal angripe delay nå da jeg ser at Audessy legger til 20cm på fronter, men hele 70cm på fysisk avstand til elementer.

    Vil så gjerne ha bort den dippen ved 120hz. Selv om den er smal så vil jeg irritere meg over den...
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Elementene tåler ganske mye. Jeg målte +/- 17 mm en gang, det så ganske vilt ut. Hos tralltrall synes jeg det så ut som utslaget var ennå større under en demo på en film. Det er fint å ta en sjekk på hvor mye slaglengde du bruker. Vanskelig å ta dette med øye. Lag en "bro" over midten av elementet og mål inn til domen på elementet når det står stille. Prøv deg fram litt ved å spille denne senen fra TF 4 (begynn rolig)samtidig som du forsiktig holder tommestokken så den akkurat treffer membranen under maks utsving. Når du er oppe på 15mm utsving fra midtstilling er på tide å ta det litt piano. Da er du 2 mm over x-max eller det som kalles lineær slaglengde
    Ok. Så bare en list over elementet. Måle avstand , så sette på scenen og skyve målband til det treffer element.

    Gjør så til 15mm det er da max volum.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Sjekk om Audyssey tidsjusterer korrekt for sikkerhetsskyld. Har ikke selv testet om slik autokorreksjon gjør det riktig, men spesielt ved litt høyere deling så kan tidsjustering til bassene være vesentlig.

    Gjør den ikke dette korrekt og man uansett må gjøre det manuelt, og du skal ha ny PC, ja da ville jeg ha vurdert en fullverdig HTPC med lydkort løsning.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Elementene tåler ganske mye. Jeg målte +/- 17 mm en gang, det så ganske vilt ut. Hos tralltrall synes jeg det så ut som utslaget var ennå større under en demo på en film. Det er fint å ta en sjekk på hvor mye slaglengde du bruker. Vanskelig å ta dette med øye. Lag en "bro" over midten av elementet og mål inn til domen på elementet når det står stille. Prøv deg fram litt ved å spille denne senen fra TF 4 (begynn rolig)samtidig som du forsiktig holder tommestokken så den akkurat treffer membranen under maks utsving. Når du er oppe på 15mm utsving fra midtstilling er på tide å ta det litt piano. Da er du 2 mm over x-max eller det som kalles lineær slaglengde
    Ok. Så bare en list over elementet. Måle avstand , så sette på scenen og skyve målband til det treffer element.

    Gjør så til 15mm det er da max volum.
    Litt viktig å fore på list i hver ende så ikke gummi-opphenget treffet listen. 15 mm tok jeg litt ut av løse luften, men det er lurt å ta det litt rolig da. Er ikke sikker på hva som er maks mekanisk utsving før skade på elementet
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Her er målng med audessy off.I pure drect var det ikke liv i subbene.

    vannfall orso.jpg
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.385
    Antall liker
    13.791
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Vurderer selv ny pc siden den gamle støyer for mye. Vet ikke om en NUC pc holder til musikk og film avspilling?
    Denne er rimelig, og man får kjøpt vifteløst Streacom kabinett som ser ut som en søt liten svart hifi box med kjøleribber på sidene.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Elementene tåler ganske mye. Jeg målte +/- 17 mm en gang, det så ganske vilt ut. Hos tralltrall synes jeg det så ut som utslaget var ennå større under en demo på en film. Det er fint å ta en sjekk på hvor mye slaglengde du bruker. Vanskelig å ta dette med øye. Lag en "bro" over midten av elementet og mål inn til domen på elementet når det står stille. Prøv deg fram litt ved å spille denne senen fra TF 4 (begynn rolig)samtidig som du forsiktig holder tommestokken så den akkurat treffer membranen under maks utsving. Når du er oppe på 15mm utsving fra midtstilling er på tide å ta det litt piano. Da er du 2 mm over x-max eller det som kalles lineær slaglengde
    har en annen løsning.

    bygg opp en krybbe og legg en blyant med viskelær i ene enden pekende mot senter av elementet i krybben. la avstanden mellom viskelær og element være for eksempel 10 mm.

    bruk 10 hz burst i rew og spill med økende volum til elementet dytter på blyanten. da har man volumet som gir 10mm utslag i 10 hz.

    krybbe kan eksempelvis være et mikrofonstativ med boom arm. blyanten skal selvfølgelig ikke være spent fast. den skal ligge løst å være enkel å dytte på. man kan kjøre lavere burst enn 10 hz i de siste versjonene av rew, og avstand velger man basert på feks xmax eller xmech.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Elementene tåler ganske mye. Jeg målte +/- 17 mm en gang, det så ganske vilt ut. Hos tralltrall synes jeg det så ut som utslaget var ennå større under en demo på en film. Det er fint å ta en sjekk på hvor mye slaglengde du bruker. Vanskelig å ta dette med øye. Lag en "bro" over midten av elementet og mål inn til domen på elementet når det står stille. Prøv deg fram litt ved å spille denne senen fra TF 4 (begynn rolig)samtidig som du forsiktig holder tommestokken så den akkurat treffer membranen under maks utsving. Når du er oppe på 15mm utsving fra midtstilling er på tide å ta det litt piano. Da er du 2 mm over x-max eller det som kalles lineær slaglengde
    har en annen løsning.

    bygg opp en krybbe og legg en blyant med viskelær i ene enden pekende mot senter av elementet i krybben. la avstanden mellom viskelær og element være for eksempel 10 mm.

    bruk 10 hz burst i rew og spill til elementet dytter på blyanten. da har man volumet som gir 10mm utslag i 10 hz.

    krybbe kan eksempelvis være et mikrofonstativ med boom arm. blyanten skal selvfølgelig ikke være spent fast. den skal ligge løst å være enkel å dytte på.
    Ok. Har mik stativ med boom. Er litt treg idag. Legge blyanten i mik klemma med 10mm avstand til elementet. Kjøre 10hz til blyanten flytter seg... Det er da max volum. På musikk
    Så gjør jeg det samme med filmmodus
    For å teste LFE
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Ok. Har mik stativ med boom. Er litt treg idag. Legge blyanten i mik klemma med 10mm avstand til elementet. Kjøre 10hz til blyanten flytter seg... Det er da max volum. På musikk
    Så gjør jeg det samme med filmmodus
    For å teste LFE
    10mm og 10 hz er bare arbitrære verdier.

    man setter avstand basert på limiten til elementet. limiten til elementet er angitt med xmax og xmech. når du går over xmech så vil mange elementer bli ødelagt med mindre det softbunner. jeg kjenner ikke limitene til elementene dine, men personlig ville jeg holdt meg til xmax fordi forvrengningen stiger enormt med en gang du overstiger den.

    man setter frekvens basert på hvor dypt man vil la subbene spille. hvis du setter høypass på 10 hz, eller andre ting i kjeden din har høypass (mange forstekere, preamper osv kan ha dette for å beskytte mot DC (som er 0 Hz)).

    ja, du legger bare blyanten så viskelær peker mot senter av elementet og bruker burst i tonegeneratoren til rew til elementet toucher blyanten.

    hvis du bruker lasermåler for å sette avstand, så skal du være klar over at mange av de billige lasermålerne ikke blir presise før man går over et visst threshold. lasermålere kan mao ha problemer med å måle så lite som 10mm osv. bruk heller gamlemetoden :)

    xmax for elementet ditt må nesten 8x12_tom eller tralltrall hjelpe deg med. kanskje like greit å sende en epost til peerless og få oppgitt effekttålighet, xmax og xmech først som sist.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Elementene tåler ganske mye. Jeg målte +/- 17 mm en gang, det så ganske vilt ut. Hos tralltrall synes jeg det så ut som utslaget var ennå større under en demo på en film. Det er fint å ta en sjekk på hvor mye slaglengde du bruker. Vanskelig å ta dette med øye. Lag en "bro" over midten av elementet og mål inn til domen på elementet når det står stille. Prøv deg fram litt ved å spille denne senen fra TF 4 (begynn rolig)samtidig som du forsiktig holder tommestokken så den akkurat treffer membranen under maks utsving. Når du er oppe på 15mm utsving fra midtstilling er på tide å ta det litt piano. Da er du 2 mm over x-max eller det som kalles lineær slaglengde
    Nå skal vi se om det er noe som er skarpe nok til å løse dette regnestykket;)
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Her er målng med audessy off.I pure drect var det ikke liv i subbene.

    Vis vedlegget 328197
    Kunne vært greit å se litt lenger ned i dB, men det gir uansett et bra nok inntrykk.

    Behovet for bassdemping er der hvor frekvensresponsen din er svakest (ser vi vekk ifra øvre frekvensområdet). Det er også der mye av følelsen av trøkket ligger! Under 80 Hz ser det i grunn veldig bra ut, men med rom for forbedringer hvis man skal perfeksjonere. Får du inn en virkelig god demping mellom spesielt 80-250 Hz, så vil du nok få oppleve en solid forbedring av dynamikk og mer "slam".

    P.S. Ofte fornuftig å måle i et større område rundt sitteplassen.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Har leita etter de punktene som gir de alpene i rommet. Jeg vet hvilke plasser de kommer fra, men setter jeg opp 20cm rockwool på de plassene så får jeg ikke rettere kurve, men enda større daler. Plassene er refleksjon som går fra ht i gulv så til skråtak og til sweetspot. Har prøvd å dempe begge plasser med omtrent samme resultat. Større daler i frekvens gangen.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Fikk svar på en epost fra Hypex. De har en plateamp Psc2.700 som jeg mest sannsynlig går for . En til kvar side. Da kan jeg kjøre 2 element sammen med ca 450w i 8ohm eller kjøre alle 4 med 700 watt eller ca 1200w i brokoblet modus. Hver utgang har egen DSP med mulighetene det gir.

    Om jeg skulle ha enda flere elementer så er det bare å sørge for 4 ohm belastning, og dermed vil hvert tårn få 700w.

    Rimelige er de også.
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Simulert litt på bassene dine å kommer til at de går til xmax (13mm)med 110 watt i hvert element ved 20 Hz. Jeg har gitt de minst det dåbelte uten at det har vært fare på ferde, men det begynner jo da å komprimere litt.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Satt oppe nå på rommet for å justere litt med EQ i Jriver. Så satte det igang et vannvittig regnvær. Tromma som F på taket. Jeg måtte jo måle dette bare på gøy.

    Her er vannfall med sofa i sweetspot med og uten drittvær..

    vannfall med sofa..jpg
    vannfall med vannfall.jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn