I en dunkel og kald kammersal.......

[crosswind]

Flott sommarskildring! Fint å ha dig tillbaka och läsa att du är klar för en ny HFS-säsong Fortsatt god sommar Atle!

 

[Bergfinn]

Velkommen tilbake etter nett-fri ferie. Høres ut som en befriende og avslappende syssel.
B

 

[ottone]

Velkommen tilbake.
En liten morgenhilsen herfra, med visdomsord fra en av våre favoritter. Jeg googler Hardenberger, en fredelig morgen i ferien, og gleder meg til å høre ham på The Proms i London om et par uker.

Forresten mye kjekt på nettet fra den andre favoritten, Sarah Willis
Sarah Willis French Horn � Videos

Fortsatt god sommer!

 

[TrompetN]

Takk karer!

Bukker for videoer Ottone, skal nyte internettet på sitt beste.

 

[TrompetN]

Da er min kjæreste forsterker lagt ut for salg. Hvis du vet om noen som trenger en Djevel til å drive tung last med letthet, så blir jeg glad hvis du tipser.

 

[8x12_TOM]

Og nå går du over til noe helt annet?

 

[TrompetN]

Neida, skal fortsatt ha anlegg i stua.

 

[emotikon]

Når jeg blir invitert av sjefsguiden med på safari, tar en alltid de rette avgjørelser. Takk for hyggelige timer, Atle.

Når det gjelder sommeren din, så er det vel slik; "som man reder, ligger man" Vel fortjent

 

[Lagga]

Velkommen tilbake til verdensveven Atle, lett å forstå at ferien har vært fortreffelig, vel unt!

Gleder meg til å følge tankskipet M/S Trompets videre ferd.

/ Morten

 

[HCS]

Må innrømme at jeg er spent nå. "Djevelen" og du har vært nære følgesvenner, skal det bli enda bedre , må det være jæ.. bra...

 

[vidarje]

Med "Djevelen" som kraftsenter er det allerede jæ..bra, det sier seg selv Godt du ikke hadde solgt sjela di helt
Blir spennende å følge med på ferden videre. Tar jeg helt feil hvis jeg tipper at Audiolense får en sentral rolle?

 

[TrompetN]

Når jeg blir invitert av sjefsguiden med på safari, tar en alltid de rette avgjørelser. Takk for hyggelige timer, Atle.

Når det gjelder sommeren din, så er det vel slik; "som man reder, ligger man" Vel fortjent

Selv takk Emotikon! Det var skikkelig godt å se deg igjen.

 

[TrompetN]

Velkommen tilbake til verdensveven Atle, lett å forstå at ferien har vært fortreffelig, vel unt!

Gleder meg til å følge tankskipet M/S Trompets videre ferd.

Vis vedlegget 332371

/ Morten

Takk Morten og takk for dåpen av tankskipet M/S Trompet.
Må fortelle deg at jeg har sittet og kost meg med begynnelsen av tråden din. En god historie med en god historieforteller og fine bilder blir ikke feil. Leser meg sakte gjennom.

 

[TrompetN]

He he, takk Vidarje og HCS!

Skal jeg være ærlig så vet jeg fortsatt ikke om en bedre amp enn Diablo. I mine ører klarer Gryphon anno 2010 å få til noe helt spesielt med forsterkerene sine. Perfeksjon med x-faktor eller noe sånt... Så å skulle si at jeg skal over på noe bedre ville være å overdrive, så som 8x12 er inne på så blir det bare noe helt annet.

Helt siden jeg begynte tråden "Trompetnerds nye stue" har kursen vært spikret. At Kammersalen ikke skulle bli noe av var IKKE en del av planen. Tankskipet som hadde hatt en fast kurs i mange år gikk rett og slett på grunn. Fremtidige planer om eget lytterom henger også i en tynn tråd.
Det havarerte tankskipet "M/S Trompet" er nå nødt til å prepareres for andre farvann enn det var bygget for. Hvor mye av det opprinnelige skipet som står igjen når det er ferdig er pr i dag ikke så lett å si. AtleT AS har ikke funnet nye investorer så budsjettet er uendret.
Om den nye kursen vil gi like mye musikkglede som forrige vil tiden vise. Farvannet er blitt mye grovere og tøffere.

 

[HCS]

Det var da en ufin måte å beskrive sin "bedre" halvdel på..Om enn indirekte..

 

[TrompetN]

Din tolkning var riv ruskende gal HCS! Heldigvis...

 

[ottone]

Jeg har let for å spekulere. Fra Djevel til Djevialet ? Fransk Djevel light?

 

[TrompetN]

Jeg liker at du spekulerer Ottone, "man får det jo ikke mer moro enn man lager selv". He he "Djevaliet" var god.
Devaliet har vært inne til test som du vet, men det blir ikke franske vidundere riktig enda. Har hatt mye annet rart på testbenken også.

Edit: først må jo en se om man får solgt.

 

[HCS]

Mye rart ja...Men rør har du ikke prøvd kanskje ? Ikke at du har høyttalere som gjør SET magi mulig heller...Anaview da, det er liksom den nye vinen, for de som henger seg på slikt.. Selv står jeg uten rør nå, men vurderer litt..Alltids greit å slippe endel av vedlikehold osv..

 

[TrompetN]

Å følge den nye vinen har nok aldri vært min greie. Lydidealet mitt har stått trygt plantet på samme milimeteren som da jeg kjøpte mitt første ordentlige hifikomponent. Ville bare ha god lyd slik jeg liker det. Nøytralt og analytisk, likt som på plata og har undersøkt ulike veier å oppnå det på. Det som har skjedd nå er at lydidealet har utviklet seg litt. Nå vil jeg i tillegg at musikken skal engasjere i større grad enn jeg var bevisst på før.
Var RoDa (ViennaSam) som plantet frøet for lenge siden uten at jeg tror det var en bevisst handling. Tror jeg har funnet nøkkelen til mitt engasjement.

 

[TrompetN]

En god venn av meg har laget en demo for en reverb plugin som heter Verberate kun for å demonstrere reverb. Den er mastret hardt for soundcloud i noe som heter LANDR online mastering. En tjeneste der man bare dropper musikkfilen og får den mastret på 1-2-3 nærmest gratis.

Musikken er skrevet av min venn i Brucknersk/filmusikkstyle og er 100% samplebasert og dermed ingen levende musikere.

Jeg har vært litt behjelpelig med miks så det er hyggelig med konstruktiv tilbakemelding fra dere.

https://soundcloud.com/dnivyo/verberate-high-master

 

[TrompetN]

He he, kjemperespons på den der gitt.


Får rett opp inntrykket med et skikkelig åndsverk da. Anbefaler filmen Whiplash.

Musikerfilm som handler om musikkstudenten som drømmer om å bli verdens nye storbandswingtrommestjerne. Buddy Rich og Charlie Parker er idealene.
Selv om dette er en karikert fortelling om livet som musikkstudent, så er det pokker ta meg ikke langt unna virkeligheten i større eller mindre grad for mange musikkstudenter i Skandinavia. For undertegnede var det ganske vondt å se på.
Liker man swing og jazz er dette lørdagsfilmen.

God helg!

 

[John_Harald]

En svært bra film, anbefalte selv denne i tråden min i februar. Både musikken og filmen er verdt å få med seg flere ganger!

 

[John_Harald]

Det blir spennende å se hvilket forsterker valg du ender på. Blir det aktiv deling og flere forsterke eller skal du satse på en?

 

[TrompetN]

Aha, mente jeg hadde sett coveret her inne et sted. Du kjenner jo litt til musikkmiljøet fra innsiden. Bra film.

Ja, vi får se hva det blir til når det gjelder forsterker. Har hatt en del interessenter og løse tråder på Diablo, men den er ikke solgt.

 

[tkr]

En god venn av meg har laget en demo for en reverb plugin som heter Verberate kun for å demonstrere reverb. Den er mastret hardt for soundcloud i noe som heter LANDR online mastering. En tjeneste der man bare dropper musikkfilen og får den mastret på 1-2-3 nærmest gratis.

Musikken er skrevet av min venn i Brucknersk/filmusikkstyle og er 100% samplebasert og dermed ingen levende musikere.

Jeg har vært litt behjelpelig med miks så det er hyggelig med konstruktiv tilbakemelding fra dere.

https://soundcloud.com/dnivyo/verberate-high-master

Tok meg en titt/lytt.

1) Jeg hadde aldri trodd at samples kunne låte så naturtro.
2) Jeg har ingen trening i å skille forskjellige reverbs ifra hverandre, men den låt jo naturtro den også for meg.
3) Fin musikk- hvis du liker Bruckner.

Forbehold: Jeg er ingen Bruckner-fan og lyttet over laptophøyttalerne.

mvh

 

[TrompetN]

Takk for at du tok deg tid til å lytte på den tkr.
Man får ta det for det det er.

Etter at convolution reverb ble vanlig så kan man få utrolig god kunstig reverb biblioteker uten at det trenger koste all verden.

Min venn har jobbet med symphony samples i mange år og bygget seg opp et gedigent samplebibloitek. Måten de gutta jobber på er at de må finne riktig sample til hver eneste tone. Man har flere hundre tonestarter å velge mellom bare i fiolin og velges alt ettersom hvordan musikk, frase, stemning, gruppe eller solo etc etc. I tillegg er man helt fleksibel i forhold til å velge klangfarge på instrumentet. Det er et hav av muligheter og de aller fleste låter dårlig.
Så må man mikse og panorere orkesteret og mastre til slutt. Er et utrolig bra verktøy hvis man hvis man komponerer egen musikk og vil promotere seg selv. De aller færreste har muligheten til å leie et orkester til å spille musikken sin.

Dette brukes mye i filmbransjen for tiden. Har lagt ved et intervju av en som gjør mye filmkomponering. Gir mange nye muligheter.


[URL="http://acondigital.com/products/verberate/"]
http://acondigital.com/products/verberate/[/URL]

 

[TrompetN]

Å følge den nye vinen har nok aldri vært min greie. Lydidealet mitt har stått trygt plantet på samme milimeteren som da jeg kjøpte mitt første ordentlige hifikomponent. Ville bare ha god lyd slik jeg liker det. Nøytralt og analytisk, likt som på plata og har undersøkt ulike veier å oppnå det på. Det som har skjedd nå er at lydidealet har utviklet seg litt. Nå vil jeg i tillegg at musikken skal engasjere i større grad enn jeg var bevisst på før.
Var RoDa (ViennaSam) som plantet frøet for lenge siden uten at jeg tror det var en bevisst handling. Tror jeg har funnet nøkkelen til mitt engasjement.

Har lyst til å utdype den her litt. Først vil jeg si at det ikke er det spor galt med Anaview forsterkere. Etter å ha vært inne hos BB en tur skjønner jeg godt at disse blir "den nye vinen". Billige, små av størrelse og bra lyd.

Det jeg ville utdype litt var det her med nøytralt og analytisk og likt som på plata som lenge har vært en gjenganger i miljøet. For å si det forsiktig så synes jeg det er et mål som er litt oppskrytt. For det første så er det ikke så vanskelig å gjengi det som er på plata noen lunde ufarget i 2015, for det andre så kan ikke lyden på plata alene gi en fullverdig gjengivelse av en hva som ble spilt i studioet. Man kan minimere rommets ødleggende påvirkning, men rommet og høyttalerene vil alltid gi en signatur what so ever. Dette vil også alltid være en annen signatur enn ved miksepulten i studioet.
Det som står igjen da er jo å skape sin egen signatur som man trives med og liker å lytte på musikk til.

Det har vært en lang vei for meg å forstå hvorfor det henger sammen på denne måten, brukt mye tid og ressurser på noe som kanskje for noen er åpenbart, men jeg har kost meg og lært litt nyttige saker på veien.

Så når jeg nå har "tørket opp bak ørene" så tenkte jeg at jeg like gjerne kunne begynne på nytt. Denne gangen tror jeg det kommer til å gå litt fortere å nå nirvana.

 

[tkr]

^^Og løsenet her heter De-Ess-Pe.

mvh

 

[tkr]

Skal utdype litt:

For oss som ikke frekventerer kontrollrommene i diverse lydstudioer, er det uansett et bevegelig mål å få til lyden "slik den var i studio".

Det hjelper heller ikke å vite at:

1) Lyden av instrumenter spilt i studio vil også bli spilt inn gjennom en mikrofon og komme ut av studioets egne høyttalere, som jeg har forstått også er mer eller mindre nøyaktige.
2) Deretter vil lyden ha blitt manipulert i det vide og det brede, både i mikse- og i masteringfase.
3) Endeproduktet, dvs. lydfilen, som serveres oss endekonsumenter kan være forandret til det nærmest ugjenkjennelige ift. "slik den var i studio".

IMO vil lyd-endeproduktet i beste fall gjengi artistens/produsentens oppfatning av hvordan den spesifikke musikken skal låte.

Nuvel. Så kommer vi til gjengivelsen:

Hvis du er enig i premissene mine, virker det rimelig at man har stort slingringsmonn mhp å gjengi det lydproduktet man nå engang har i hendene. Å tro at man skal klare å gjengi musikken slik "den var i studio", blir å jage en illusjon. Fremdeles IMO.

Da gjenstår det forsåvidt bare å gjengi musikken "slik man selv tror den låt i studio", da med slingringsmonn for forskjellige høyttalerprinsipper, annet utstyr, oppstilling, rom, osv, osv.

For egen del foretrekker jeg at det er et visst samsvar mellom musikernes/produsentenes musikkvisjon og det som kommer ut av høyttalerne i tkr Towers, men jeg tilstår gjerne at jeg liker en ørliten "festkul" i bassen, uansett hva produsenten har ment, og at det ligger en liten trafopreamp- emulasjon i mellomtone/diskant uansett hva jeg spiller.

Kall det gjerne min visjon.

Og her kommer DSP inn: Det å kunne forutsigbart og reproduserbart tweake lyden etter forgodtbefinnende er noe som best, enklest og billigst lar seg gjøre med DSP.

mvh (en overraskende lydfilosofisk) tkr

 

[TrompetN]

Tusen takk for innlegget tkr!

Kjenner jeg har savnet litt hififilosofisk høyttenkning både i min egen tråd og andre steder her på forumet.
Har vært litt opptatt av bølger siste årene. Bølgeformer og lydfelt som det heter.

Når det gjelder dine 1,2,3:
Lyder som ikke har noe annet lydfelt enn det vi er vant med fra høyttalere lyder veldig likt som i studio tonalt sett hvis det ikke er store problemer med direktelyden. I dag kan man jo bare tune denne med DSP som du sier. Eksempelvis gitar, bass og keyboard som er plugget rett inn i mikseren. Gitarer og bass som er mikket opp foran forsterkeren også egentlig. Legg på litt kompressor på de og signaturen deres vil lyde veldig likt tonalt sett i de tusen hjem. Frekvenser under de 200% er så vanskelig at her mister vi igjen fasit, men pga overtoner oppfatter vi lett signaturen likevel. Over 4Khz mister vi fasit igjen. Når man også vet at balansen mellom tonene under 200hz og 2Khz er alfa omega for hvordan det høye registeret lyder begynner det å blir komplisert. Alle lytterom har en egen signatur så da blir det platens + mikserommets signatur, så selv om direktelyden høres lik ut oppleves det forskjellig likevel. Det er ganske interessant å høre mikser man har gjort selv i studio for å høre det i masteringstudioet. Det er akkurat samme opplevelsen. Det tonale er det samme, men lydrommet lyder forskjellig på grunn av de laveste og de høyeste frekvensene.

Når man er i et studio så tenker man ikke realisme, men sound. Selv om nettopp den sounden da er i stor grad rommets egen signatur og den kan man nærmest aldri kan gjenskape et annet sted.

Igjen står vi da med et register mellom 200-4000hz hvor direktelyden låter veldig likt selv på ganske enkle anlegg, men som farges av lytterom, frekvensnivået, spredning og alt det der i toppregisteret og som farges av rom+høyttaler under 200hz.

Tror nok din og mange andres tilnærming er veldig god. Lage sin egen illusjon, det finnes ingen fasit etc etc....

Har den siste tiden begynt å lytte til gamle studioinnpillinger med frekvensrespons basert på X-curve på anlegget. En kurve som har vært en amerikansk standard som bygger på gal fakta om akustikk. Synes denne har gitt nytt liv til disse innspillingene sannsynligvis fordi det tonalt sett er likere lytterommet som de ble mikset i.

 

[Bergfinn]

Så når jeg nå har "tørket opp bak ørene" så tenker jeg at jeg like gjerne kunne begynne på nytt. Denne gangen tror jeg det kommer til å gå litt fortere å nå nirvana.

Blir veldig nysgjerrig nå. Betyr dette at Responsene som har fulgt deg så lenge er på vei ut?
Eller fjerner du delefilteret og går over til aktiv deling med x antall Anaview og Audiolense som verktøy? ....eller holdes kanskje kortene tett til brystet foreløpig.

........eller blir det horn???

Mvh. B

PS: jeg tror aktiv deling med AL smaker av fugl. Står selv på tampen til å bruke XO delen på AL. Noe jeg i laaaang tid har vært veldig nyfiken på.

 

[crosswind]

Är det sånn att vi kommer få portionsvis med ledtrådar om vart hän detta bär, eller släpper du bomben på en gång? Och i så fall när?

 

[TrompetN]

Det jeg mente med sitatet Bergfinn er at jeg tydligere enn tidligere vet hvor jeg vil og hvorfor. Har jo vært et slags forskningsprosjekt til nå.

Jeg synes det er moro å simulere lydfelter i hodet og oftest stemmer det ikke så verst med praksis. Har nå begynt planleggingen med å ta utgangspunkt hvordan lyd jeg ideelt sett vil ha (ikke i selve utstyret) og tatt utgangspunkt i stua med de begrensningene og mulighetene jeg har her. Så har jeg simulert meg frem til utstyret jeg trenger.
Holder kortene tett til brystet både fordi ting ikke har landet helt enda, men også fordi det ikke er noe underholdning i å buse ut med alt sammen med en gang.
Fleksibilitet og headroom er to nøkkelord.

Crosswind: er redd det er best for dramaturgien i tråden at det kommer porsjonsvis. Det er jo en lang vinter.....

Gleder meg til å følge testingen din med AL Bergfinn.

 

[8x12_TOM]

Skal bli spennende å følge med på denne reisen - Det du gjør er jo alltid godt gjennomtenkt.

 

[crosswind]

Var rädd du skulle svara det, men då är ju vintern räddad i alla fall

 

[TrompetN]

Takk for det 8x12, MS Trompet seiler sakte og rekker ikke så mange brå svinger.

He he Crosswind, når jeg teller prosjekter jeg gleder meg til å følge så er det vel et tyvetalls prosjekter på HFS som skal gi vinteren vinger.

 

[crosswind]

Då är det hopp om HFS i vinter också da! Synes det är mye støj om dagen, men här intråden kommer det spänning i portionsförpackning, Sluket har ting på gång som triggar nyfikenheten, impulse ska ju få upp anläggningen igen och inte minst får man glädja sig till Laggas feriebilder utöver hösten. Så jo, det är hopp! Detta blir en bra hifi-höst.

 

[TrompetN]

Finner lite om "acoustic crosstalk" på HFS. Er det noen som har erfaringer eller løsninger å dele på dette?

 

[vidarje]

Kanskje du finner noe her: Computer audio enhancement software for PC & Hifi