Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Sverige?

[Agaton]

Stackars jävla Sverige. Du var en gång ett vackert land. Hur kunde det bli såhär? :'(

 

[Gjestemedlem]

http://jyllands-posten.dk/internati...t-farlige-så-det-er-et-skrækindjagende-våben/

 

[Roald]

Ja de svenskene


Etter drapet på to tilfeldige svensker føler politiet at det må settes inn beskyttelse på asylmottak rundt om i landet, det finnes vist noen uspesifiserte mørke krefter i samhallet som kunne utnytte mordet for egen vinning

Forholder man seg heller til virkeligheten var det vel heller svenskene som burde beskyttes mot mørke krefter.......

Knivmord p? Ikea – st?rkt bevakning p? asylboenden | Nyheter | Expressen

 

[Asbjørn]

Jeg synes det er litt snodig at politiet fastslår så bombastisk at drapene ikke er en terrorhandling eller politisk motivert. Riktignok har de ikke kunnet avhøre gjerningsmannen og sier at det er for tidlig å si noe om motivet, men de er allerede helt sikre på hva motivet ikke er.

 

[Ingeniøren]

De har vokst opp med krig, aldri sett noe annet - klart de tar med seg krigen hit da... og den vil bare bre seg utover slik den har gjort i Sverige hvis man ikke får stoppet segreringen.

Men dette er vel ikke veien å angripe problemet : Ikea stopper salg av kniver - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

 

[Roald]

Jeg synes det er litt snodig at politiet fastslår så bombastisk at drapene ikke er en terrorhandling eller politisk motivert. Riktignok har de ikke kunnet avhøre gjerningsmannen og sier at det er for tidlig å si noe om motivet, men de er allerede helt sikre på hva motivet ikke er.

De har selvsagt klare føringer fra politisk hold som tror de vil klare å opprettholde meningstyranniet

 

[Roald]

Mirjam Elisabeth Tapper, född 1948, är en svensk författare och kulturvetare

https://sv.wikipedia.org/wiki/Mirjam_Tapper

 

[Desillusjonert]

^ Stemmer dette? Isåfall er det skremmende!

 

[Pommeroy]

^
Logikken er vel egentlig ganske enkel.
Hadde ikke disse to asylsøkerne sluppet inn i Sverige, hadde ikke drapene skjedd.

https://www.youtube.com/watch?v=Uj69XxunTo8

 

[Desillusjonert]

Man kan selvsagt ikke stenge grensene fordi noen få er gale, men man må få andre forhold på mottakene!
Disse kan ikke vandre fritt i samfunnet og må gjennom et omfattende program før de får slippe inn i vårt samfunn.

 

[Sluket]

Skandinaver er grenseløst naive og har bodd i sitt eget lille beskyttede grautslott så lenge at de ikke evner å fatte hva som kan bo av grusomhet i mennesker.

 

[Poirot]

Only in Sweden.

Beige plaster får rasisme-refs - Sverige - VG

Tør man foreslå:

Kan kjøpes på Biltema.

 

[Spiralis]

Ja de svenskene

Forholder man seg heller til virkeligheten var det vel heller svenskene som burde beskyttes mot mørke krefter.......

Hadde dette vært et svensk forum ville Høvdingen ( hans svenske tvilling ) skreket "RASIST" til deg og utestengt deg!

I Sverige ser man ikke nådig på et slikt valg av ord!!

 

[Gunnar_Brekke]

Hei.

Dette er dypt tragisk, særlig for de drepte og dere familie. Men det er også dypt tragisk for Sverige som nasjon.

Det som gjør dette ennå tristere er at dette kunne vært unngått, ved å minske/stoppe imigreringen, sjekke
mental helse på asylantene før de får forlate mottaket (vansklig) eller ved å benytte seg av lukkede mottak.
Ved å bruke det organet selv svensker har mellom ørene (selv om jeg ser noen mangler hos de fleste av de
svenske politikere).

Det som ser ut som har skjedd er at to sinte unge menn fra Eritrea har gått inn på Ikea, funnet seg kniver i
utstillingen (var det ikke et forslag om å gi asylsøkerne kniver ved ankomst til mottak i Norge(?)) og tar livet
av to tilfeldige etniske svensker (kristne) - mor og sønn. Den ene blir skadet i angrepet (kudos til den som sto
for det), mens den andre relativt raskt blir arrestert utenfor lokalet.

Til tross for utøvernes bakgrunn, ofrenes identitet, valg av gjerningssted, henrettelsesmetoden (det går rykter
om (men ingen bekreftelse på) at ofrene ble halshogd) og det at den andre overgriperen roper "allah u`akbar"
når han blir arrestert, utelokker svensk politi umiddelbart at dette kan kalles en politisk handling og må skyldes
galskap. (Dette får meg til å lure på om den Sør-Sudanesiske gjerningsmannen bak bussdrapene i Årdal kom med
noen tilsvarende ytringer, men som vi ikke har hørt om, i den politiske korrekthetens navn).

Videre går man i neste omgang ut - å slår jernring rundt asylmottaket gjerningsmennene kom fra - ikke for å
se etter ytterligere gjernings/bak-menn - men for å beskytte beboerne mot "mørke krefter".

Jeg lurer veldig på hva disse mørke kreftene kan være for noe? I PK Sverige mener man selfølgelig høyereradikale
krefter, men hva har egentlig disse kreftene gjort? Ja, det fantes noen idioter av noen nynazister/skinheads som
arrangerte noen demonstrasjoner på 80- og begynnelsen av 90-tallet (med hakekors og full pakke), men de ble jo
fort banket opp og skremt til taushet av - de vel så ille - venstreradikale krefter (som tydligvis ikke er mørke krefter
i Sverige), med publikums (?), politiets, medienes og etablissementets velsignelse. Hvilke mørke gjerninger har
disse mørke kreftene utført de siste 20 årene? Jeg kommer ikke på noen.

Svensk politisk korrekthet når nye høyder. Nå får PKerne her på sentralen komme på banen. Fortelle oss at
dette ikke har noe med islam å gjøre. Fortelle oss at det var vår feil - siden vi behandler asylantene så dårlig.
Fortelle oss at dette er de høyreradikale "mørke kreftenes" feil siden de stigmatiserer de stakkars innvandrerne.
Fortelle oss at bevæpnet politi ikke ville hatt noen fordeler i denne situasjonen. Osv. osv. Dere kan ikke la
svenskene "vinne" PK-kampen, vet dere...

Edit; Svensk politi vil nå ikke uteslutte noe:
Spekulationer om terrordåd på IKEA i Västerås – Polisen vill inte utesluta någonting - Nyheter Idag

mvh
Gunnar Brekke

 

[Spiralis]

Nå har man jo funnet motmiddelet, slutte å selge kniver! Genialt, at ingen har tenkt på det tidligere?

Jeg sliter likevel litt med at det var så inn i Hælvete om å gjøre å få ABB "friskmeldt", og nå er det like inn i Hælvete om å gjøre å sykmelde disse gjerningsmennene??

I ABBs tilfelle er det jo ekstra tragisk for diagnosen han fikk var slik at han aldri ville kunne bli frisk og derfor aldri ville kunne slippes ut igjen. Nå er han pr. definisjon "frisk" og han vil slippe ut om ca. 25 år eller der omkring. Bare vent å se..............! Han kommer dessverre aldri til å dø i fengsel av alderdomssvekkelse!

 

[Gjestemedlem]

Trist sak i Sverige. Jeg tenker at om det hadde vært én gjerningsmann så kunne man holdt døren litt på gløtt for psykoser. Men når de er to om aksjonen.. så er det gjennomført med overlegg. Hva som er motivasjonen er vel mer uklart. Alt som kan krype eller gå får jo permanent opphold i Sverige for tiden.

Men dette er jo Sverige så det får offentligheten aldri tilgang på. Det jobbes nok på spreng i pr-avdelingene nå for å dysse ned ubehagelige problemstillinger.

 

[Gjestemedlem]

...

 

[Roald]

Ja de svenskene

Forholder man seg heller til virkeligheten var det vel heller svenskene som burde beskyttes mot mørke krefter.......

Hadde dette vært et svensk forum ville Høvdingen ( hans svenske tvilling ) skreket "RASIST" til deg og utestengt deg!

I Sverige ser man ikke nådig på et slikt valg av ord!!

Vel det hadde brydd meg…… Nå til dags skal alle være så jævlig hårsår og jeg er blitt for gammel til å bry meg om en gjeng panserfeminister og en elite som er forblindet av egen ideologi

 

[Gjestemedlem]

Drapsmannen skulle sendes til Italia, sannsynligvis etter shengenreglene.

Mye mer attraktivt da med noen år i et svensk fengsel.

...

Etter svensk doktrine må det nå bli en slutt på å følge shengenreglene siden det kan føre til at asylsøkerne blir lei seg og dreper noen.

http://www.nrk.no/verden/siktet-for-ikea-drapet-skulle-utvises-fra-sverige-1.12496814

 

[Boffen]

 

[Gunnar_Brekke]

Hei.

Her får vi et lite innblikk i hvordan svensk presse fungerer. Det svenske nyhetsbyrået TT (tilsvarende norske
NTB), går ut i en mail - sendt samtidig med selve nyhetssaken - og advarer sine kunder (avisene), om at
teksten inneholder opplysninger om hvem de mistenkte er, og at avisene selv må fjerne dette, om man ikke
ønsker å formidle akkurat den nyheten. Fantastisk!

“Hej!

TT kommer att publicera uppgiften att
de misstänkta för knivdådet på IKEA i
Västerås kommer från Eritrea, vilket
polisen gick ut med vid sin
presskonferens. Det kommer att
publiceras även i webbtjänsten. Ni som
inte vill ha med det måste manuellt ta
bort det från texterna.”

TT:s “PK-varning” till redaktionerna: “Kommer publicera uppgiften om att misstänka är från Eritrea” - Nyheter Idag

mvh
Gunnar Brekke

 

[coolbiz]

Trist sak i Sverige. Jeg tenker at om det hadde vært én gjerningsmann så kunne man holdt døren litt på gløtt for psykoser. Men når de er to om aksjonen.. så er det gjennomført med overlegg. Hva som er motivasjonen er vel mer uklart. Alt som kan krype eller gå får jo permanent opphold i Sverige for tiden.

Men dette er jo Sverige så det får offentligheten aldri tilgang på. Det jobbes nok på spreng i pr-avdelingene nå for å dysse ned ubehagelige problemstillinger.

I dette tilfellet viste det seg at drapsmannen faktisk hadde fått sin asylsøknad avvist og skulle utvises. Visse likhetspunkter med drapssaken i Årdal for et par år siden, altså. Løsningen synes åpenbar: En må slutte med å avvise asylsøknader.

 

[Gjestemedlem]

Det er betryggende å se at man i Sverige er opptatt av de viktige problemer, og tar tak i den grusomme hverdagsrasismen.

Beige plaster anklages for racisme i Sverige - Europa - International

 

[Gjestemedlem]

Malmø om 6-7 år?

Fury at Malaysian school's canteen in a toilet | South China Morning Post

 

[coolbiz]

Sverige er i ferd med å få "gated communities".

H?r planeras f?r ett gated community | GT

– Det är inte så att folk är rädda, men de tycker det är skönt att veta vem som rör sig i området, säger fastighetsmäklare Philipp Bisping som håller i försäljningen av de elva bostadsrätterna.

Ikke pga. redsel, altså. Nei, selvfølgelig ikke. Det skulle tatt seg ut.

 

[Terje-A]

Kanskje på tide å melde Norge ut av Schengen og innføre grensekontroll mot Sverige ? Krever flere offentlig ansatte men nå stiger jo arbeidsledigheten så det bør gå bra. Alternativet er fortsatt fri flyt av ekstremister, kriminelle og tiggere.

 

[coolbiz]

^ I en liberal, sekulær vestlig kontekst fremstår jihadister som ekstremister, men i en islamsk sammenheng er det vel mer korrekt å beskrive dem som fundamentalister. Det finnes knapt noenting av betydning som f.eks. ISIL og Boko Haram m.fl. gjør, som ikke den såkalte profeten enten gjorde egenhendig, befalte sine menn til å gjøre, eller oppfordret alle rettroende til å gjøre. Desverre.

 

[Spiralis]

^ I en liberal, sekulær vestlig kontekst fremstår jihadister som ekstremister, men i en islamsk sammenheng er det vel mer korrekt å beskrive dem som fundamentalister. Det finnes knapt noenting av betydning som f.eks. ISIL og Boko Haram m.fl. gjør, som ikke den såkalte profeten enten gjorde egenhendig, befalte sine menn til å gjøre, eller oppfordret alle rettroende til å gjøre. Desverre.

Fy! Nå var du slem!!

 

[Gjestemedlem]

Kanskje på tide å melde Norge ut av Schengen og innføre grensekontroll mot Sverige ? Krever flere offentlig ansatte men nå stiger jo arbeidsledigheten så det bør gå bra. Alternativet er fortsatt fri flyt av ekstremister, kriminelle og tiggere.

Å være med i schengen har sine store fordeler også. En av dem er at aslysøkere skal søke i det landet de først kommer til, og om de senere reiser til et annet så skal de bli sendt tilbake dit. Det betyr at de eneste norge behøver å bahandle søknadene til er dem som enten kommer med fly eller vis Russland. storbritannia er utenfor, og de tvinges til å behandle alle søknader. Det er en av hovedgrunnene til at det er horder av inntrengere som forsøker å ta seg ulovlig inn i landet via Callais og tunnelen der. Hvis GB var med i schengen kunne de bare sendt dem tilbake til Frankrike.

Men hele schengenavtalen bør endres slik at alle landene igjen innfører gresekontroll. Yttergrensene i schenger er langt fra trygge og da faller hele premisset for bevegelsesfriheten bort.

 

[Pommeroy]

Kanskje på tide å melde Norge ut av Schengen og innføre grensekontroll mot Sverige ? Krever flere offentlig ansatte men nå stiger jo arbeidsledigheten så det bør gå bra. Alternativet er fortsatt fri flyt av ekstremister, kriminelle og tiggere.

Å være med i schengen har sine store fordeler også. En av dem er at aslysøkere skal søke i det landet de først kommer til, og om de senere reiser til et annet så skal de bli sendt tilbake dit. Det betyr at de eneste norge behøver å bahandle søknadene til er dem som enten kommer med fly eller vis Russland. storbritannia er utenfor, og de tvinges til å behandle alle søknader. Det er en av hovedgrunnene til at det er horder av inntrengere som forsøker å ta seg ulovlig inn i landet via Callais og tunnelen der. Hvis GB var med i schengen kunne de bare sendt dem tilbake til Frankrike.

Men hele schengenavtalen bør endres slik at alle landene igjen innfører gresekontroll. Yttergrensene i schenger er langt fra trygge og da faller hele premisset for bevegelsesfriheten bort.

Blir ikke dette regulert av Dublinavtalen? Storbritannia omfattes jo av den. Har vel ikke noe med Schengen å gjøre?

Dublin-samarbeidet - UDI

 

[Gjestemedlem]

Kanskje på tide å melde Norge ut av Schengen og innføre grensekontroll mot Sverige ? Krever flere offentlig ansatte men nå stiger jo arbeidsledigheten så det bør gå bra. Alternativet er fortsatt fri flyt av ekstremister, kriminelle og tiggere.

Å være med i schengen har sine store fordeler også. En av dem er at aslysøkere skal søke i det landet de først kommer til, og om de senere reiser til et annet så skal de bli sendt tilbake dit. Det betyr at de eneste norge behøver å bahandle søknadene til er dem som enten kommer med fly eller vis Russland. storbritannia er utenfor, og de tvinges til å behandle alle søknader. Det er en av hovedgrunnene til at det er horder av inntrengere som forsøker å ta seg ulovlig inn i landet via Callais og tunnelen der. Hvis GB var med i schengen kunne de bare sendt dem tilbake til Frankrike.

Men hele schengenavtalen bør endres slik at alle landene igjen innfører gresekontroll. Yttergrensene i schenger er langt fra trygge og da faller hele premisset for bevegelsesfriheten bort.

Blir ikke dette regulert av Dublinavtalen? Storbritannia omfattes jo av den. Har vel ikke noe med Schengen å gjøre?

Dublin-samarbeidet - UDI

Hm, det kan se ut som om du har rett. Jeg tar enten feil, har misforstått noe eller lest feil informasjon. Skal prøve å spore kilden til dette.

 

[Gjestemedlem]

Det jeg postet var basert på denne artikkelen fra NRK

Derfor risikerer de livet for å komme til Storbritannia - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

Storbritannia står imidlertid utenfor Schengen-samarbeidet, og har beholdt egen grensekontroll. Britiske myndigheter må derfor behandle søknadene til alle asylsøkere som ankommer øya, skriver The Migration Observatory.

Leste ikke linken den refererte til: Calais and clandestine migration into the UK: Concerns and context | The Migration Observatory

Ser ikke der hva som fikk artikkelforfatteren til å konkludere slik.

...

Så, det ser ut som om jeg kan ha videreformidlet feilinformasjon.

Beklager det.

 

[AndersR]

Sverige er i ferd med å få "gated communities".

H�r planeras f�r ett gated community | GT

Rent teknisk sett, er dette så anderledes enn hva vi har i stort sett alle byer av en viss størrelse i dag? Svært mange bygårder i f.eks Oslo er jo bygget på denne måten, bare at det da ikke er eneboliger og rekkehus, men lavblokker som danner en yttermur rundt et gårdsområde som i enkelte områder er bygget opp som en liten park, med grøntområder, benker, griller, basketballbaner og alt hva man kan ønske seg. Inngangen til disse områdene og til boligenenes oppganger er sperret via porter som bare beboerne (og normalt sett også postbudet) skal ha tilgang til å åpne.

Dette har i praksis nøyaktig samme hensikt og funksjon som dette som omtales som et "gated community". Eneste forskjellen er beliggenheten, og at det må settes opp et gjerde eller en mur rundt husene, noe som muligens anses som litt mer avvisende enn om når bygningene i seg selv fungerer som muren.

 

[coolbiz]

Det er vel en viss forskjell. De gated communities som jeg har sett i land med høy kriminalitet som jeg har besøkt, bestod typisk av frittliggende eneboliger bak høye (piggtråd-)gjerder og låst port eller bemannet bom. Formålet er å beskytte seg mot kriminalitet, og da foretrekkes det å ikke ha vegger og vinduer mot "utsiden".

 

[AndersR]

Hva tror du var hensikten da det for første gang ble montert port med smekklås i en bygård i Oslo?
Jeg føler meg ganske sikker på at det var nøyaktig det samme: Beskytte seg mot kriminalitet, og at man ønsket å ha sitt eget gårdsrom for seg selv.
Man kan sikkert oppsummere det som "ubudne gjester" for å ikke høres like samfunnsfiendlig ut.

Problemet oppstår når man ønsker det samme i et område hvor bygningene i seg selv ikke åpner for denslags løsninger. Alternativene er:
1: Leve videre med dagens status og usikkerheten det gir.
2: Flytte.
3: Sette opp gjerde, og muligens bli uglesett.

Tipper at de første som låste bygården sin ble litt uglesett av naboene sine som paranoide.
I samme serie med antagelser regner jeg også med at de som bodde der selv satte veldig pris på den samme låsbare porten.

 

[Terje-A]

Kanskje på tide å melde Norge ut av Schengen og innføre grensekontroll mot Sverige ? Krever flere offentlig ansatte men nå stiger jo arbeidsledigheten så det bør gå bra. Alternativet er fortsatt fri flyt av ekstremister, kriminelle og tiggere.

Å være med i schengen har sine store fordeler også. En av dem er at aslysøkere skal søke i det landet de først kommer til, og om de senere reiser til et annet så skal de bli sendt tilbake dit. Det betyr at de eneste norge behøver å bahandle søknadene til er dem som enten kommer med fly eller vis Russland. storbritannia er utenfor, og de tvinges til å behandle alle søknader. Det er en av hovedgrunnene til at det er horder av inntrengere som forsøker å ta seg ulovlig inn i landet via Callais og tunnelen der. Hvis GB var med i schengen kunne de bare sendt dem tilbake til Frankrike.

Men hele schengenavtalen bør endres slik at alle landene igjen innfører gresekontroll. Yttergrensene i schenger er langt fra trygge og da faller hele premisset for bevegelsesfriheten bort.

Blir ikke dette regulert av Dublinavtalen? Storbritannia omfattes jo av den. Har vel ikke noe med Schengen å gjøre?

Dublin-samarbeidet - UDI

Hm, det kan se ut som om du har rett. Jeg tar enten feil, har misforstått noe eller lest feil informasjon. Skal prøve å spore kilden til dette.

Men det er korrekt at Storbritannia ikke er medlem av Schengen samarbeidet.

 

[coolbiz]

Hva tror du var hensikten da det for første gang ble montert port med smekklås i en bygård i Oslo?

Nå bor jeg i en by som nærmest er kjemisk fri for bygårder, men jeg innbilte meg at de låste bygårdene var, i hvert fall delvis, for å holde ute sprøytesettende narkomane og uteliggere.

En god venn av meg bor i en gated community i en afrikansk storby der det ukentlig er folk som blir drept i sine egne hjem av bevæpnede innbruddstyver. Da er sikkerhetsbekymringene et par hakk lenger opp på skalaen. Sverige er ikke der, riktig ennå, men i noen områder er tendensen lite oppløftende.

 

[coolbiz]

Sverige går sönder framför våra ögon

 

[Terje-A]

Sverige går sönder framför våra ögon

Ser slik ut, kanskje greit å bo i Norge, og så får vi satse på at norske politikere greier å styre på en slik måte at Norge ikke blir en kopi av Sverige.

 

[realist]

Det er betryggende å se at man i Sverige er opptatt av de viktige problemer, og tar tak i den grusomme hverdagsrasismen.

Beige plaster anklages for racisme i Sverige - Europa - International

"Noen" burde vel ta seg bryet med å undersøke farven på plasteret i for eks. Gambia, Camerun, Senegal, Nigeria etc....