Retep`s lytterom
- Trådstarter Retep
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det siste avsnittet der tok jeg ille helt.
Planlegger å koble preout R+L inn til 4x10hd. Så deler jeg og tidsjusterer evnt eq. Så til effektforsterkere. Blir nok å bruke Cary til RF7 og kanskje til jbl også. On ikke så blir nok Crown brukt. Enn så lenge.
Hva er det?
1) oki, minidsp har innstillingsmulighet på input og output
2) du skal matche utgangsvolten fra marantzen så tett du kan på input i minidsp
3) du skal matche utgangsvolten fra minidsp så tett du kan på input senstivity til ampen
4) når en amp har input sensitivity på feks 2vrms, så betyr det at den gir full pupp ut når den får 2vrms fra kilden som i dette tilfellet blir minidsp. sjekk spesifikasjonene på ampene, se etter inngangsfølsomhet/input sensitivity.
poenget med tett matching er at du minimerer støynivået og maksimerer headroomet. dette kalles gainstrukturoptimalisering.
---
i det siste avsnittet:
på lfe-utgangene så får man jo signal fra lfe-sporet og alle kanalene som er satt til small og delt ved en eller annen frekvens. det gjør at signalet ut av lfe-utgangene på prepro ofte har større utgangssignal enn l, r osv. det er jo både lfe-sporet og frekvensene fra alle høyttalerne som er satt til small og delt.
du kan se på det som en summering av signaler siden du deler og router dem. når du summerer et par signaler og sender dem over samme kanal (lfe) så blir signalet større.
siden du ikke skal bruke minidsp på lfe-utgangene, så er ikke dette noe du må forholde deg til nå.
Får nok ikke mye tid til å leke med den nye duppedingsen før til helgen. Lammesessong ig mye å gjøre på jobb. Fredag et det minitreff hos en av gutta i klubben. Lørdag blir det en tur på Monter for å handle inn litt materialer og rockwool. Blir spennende å høre hva som skjer lydmessig når bakveggen blir både dempet og diffusert. Målingene viser at det skjer en hel del.
bare hyggelig, retep.
data på utgangsvolt fra kilder/preer og inngangsfølsomhet (input sensivitiy) for poweramper finnes ofte i slutten av brukermanualer.
Spiller av denne samlingen idag. Her er det bare å starte musikken, slå av lyset og tenke tilbake i tid. Jeg stakk faktisk hjemmefra for å få med meg konserten i Oslo. Var ikke mer enn 15år.
Denne er fra San Diego riktig nok.
Åååå ja. Du er en sånn rabagast du Retep, låter det bra nå eller blir det mye mer tuning?
Spiller nå bare med Rf7 og 12"
Blir morro å høre hva jbl kan tilføre.
Hvor mye delay burde jeg sette på Rf7?
Elementene på Rf7 står 40cm unna elementene på jbl. dvs dybden på RF7.
Tenker å dele rundt 350hz
Ikke noe mer fiksfaks enn det?
Såfremt du ikke har noe mer delay i jbl, så nei. Det er relativt rett frem. Jeg mener da at du skal ha litt over 1ms lengre i frontene enn i jbl da selvsagt. Men det skjønte du sikkert.
1ms delay på RF7 ja. Siden de står nermere. Såg litt på programvaren. Og dette virker veldig overkommelig. Kan dette delay med 0.001ms nøyaktighet. Så viser den avstanden i mm. 4mm nøyaktighet.
Blir spennende.
Her er litt specs.
Cary C5
INPUT IMPEDANCE: 44K ohms for single-ended 91K ohms for balanced
OUTPUT IMPEDANCE: 4 and 8 ohms
GAIN: 27.2 dB
THD: < 0.05 %, 20 Hz-20 kHz
NOISE: > 100 dB below rated output, A-weighted
SENSITIVITY: 1.42 Volts for full output
For å få tak i info, så må jeg få tak i cd som ikke fulgte med når jeg kjøpte. De manualene som ligger på nett, er kun den lille getting started manualen.
her er manualen, tallet for sensitivitet er likt i manualen
Vis vedlegget cary-cinema-2,5,7b-manual.pdf
åja, den ligger her: Marantz CA | AV8801
under "downloads" ligger full manual og specsheetet, i spec står utgangsvolten.
Fant den faktisk.
Dvs marantz 1.2V ut på RCA.
Cary trenger 2v for full pupp.
Kan jeg da koble minidsp med 0.9 inn og sette ut til 2.0?
Eller burde jeg få fatt i Xlr til rca overgang slik at marantz kan levere 2.4v ut og sette minidsp til 2.0 både inn og ut?
Hva tror du?
det står jo at cary trenger 1.42v for full output.
jeg ville prøvd å ha inngangen på minidsp på 2v og utgangen på 2v.
da vil du aldri få fullt utbytte av caryen, for marantz vil bare gi maks 1.2v ut på rca og med den instillingen der, så vil minidsp kun gi 1.2v ut også.
for å få fullt utbytte så kan du sette inngangen til 0.9v og utgangen til 2v, men da vil du få høyt volum raskere og potensielt også mer støy, i tillegg må du passe på at du ikke klipper i det digitale domenet på inngangen til minidsp, siden du da kan levere mer enn .9v på den inngangen fra marantz. det samme gjelder å klippe ampen, siden .9v inn vil gi 2v ut og være over 1.42 som klipper caryen (det tviler jeg på at du gjør med normalt lyttevolum uansett).
ville heller byttet litt headroom mot mer kontroll over volumet + potensielt mindre støy og unngå klipping.
i en konfig hvor du setter .9v på inngang og 2v på utgang, så vil minidsp forsterke signalet, og det kan potensielt gi mer støy.
ved å kjøre 2v både på input og output så går signalet "tvers gjennom", dvs at feks 1v inn vil gi 1v ut, skriver "tvers gjennom" i gåseøyne, for det er tross alt en ad og så da-konvertering som skjer, og de er alltid utsatte for støy. det laveste støynivået med minidsp får man ved å kjøre digitalt inn i den, men det er jo ikke så lett fra prepro, :/
er det sjenerende støy hos deg nå da?
Nå ( uten minidsp i kjeden) er det ikke støy i det hele tatt. Kjører både ballansert og uballansert til de ulike trinnene.
Tenker jeg prøver som du sier med 2 inn og 2 ut fra minidsp.
Burde jeg da kjøre med xlr overgang. slik at jeg bruker ballansert ut fra Marantz til rca inn på Minidsp. Evnt så kan jeg kjøre ballansert, men har ikke lysst til å bale med de phoenix kontaktene, ser for meg at dette er noe skikkelig herk... eller....?
Tidlig oppe idag. Ble en tung dag på jobben igår, så jeg sovna med det samme jeg kom hjem. Rakk ikke å spise opp brødskiva engang.
Så med en time ekstra på morran, så måååååtte jeg bare koble til minidsp.
Fikk satt resesett slik at jeg skulle kunne enklere sette den opp
Fikk ruta det er 4 kanalene. Dit de skulle og delt av med jbl 40-400 hz LR 24db på begge sider. Og RF7 400-20000hz LR 24db på begge sider
Desverre så er det en del støy. Mer enn hva jeg ønsker å ha i oppsettet.
Kommer fra både JBL og RF7.
Så her må det feilsøking til. Har ikke åpnet minidsp, så jeg vet ikke hvilken innstilling de vippebryterene står i.
Skal prøve å bytte kabler. Har desverre ikke så mye rca liggende. Så her er det koblet til med tilnærmet lakris kabel.
Om ikke noe av dette hjelper så blir det å teste ut å fjerne pc som kilde og koble opp den gamle squeezeboksen. Om ikke det gjør noe positivt. Så blir det å bestille noen Phoenix til Xlr kabler. For å teste balansert.
Fortsatt ikke bedre. Da ryker både minidsp og JBL på børsen.
kjører selv balansert hele veien og støy har ikke vært noe problem etter å ha optimalisert gainstruktur og gjort noen bytter av amp headroom mot støygulv på passive høyttalere, men nylig fikk jeg noen veldig digre og sensitive horn jeg deler aktivt og da ble støy atter et problem, så er på jakt etter å eliminere dette.
minidsp er notorisk kjent for støy, dessverre, men det lar seg gjøre å bli kvitt det hvis forholdene ligger til rette for det.
spør om støyen forsvinner når du demper output digitalt, fordi støyen da mest sannsynlig oppstår før eller under ad-konvertering på input.
spør om maks delay, fordi da vet jeg om du kjører 96khz eller 48khz plugin, bruker selv 96khz på toppene og 48khz på subbene, siden jeg kjører to enheter.
hvis støyen ikke lar seg dempe digitalt, så skjer det mest sannsynlig på output. noen bruker da analoge dempeledd som reduserer signalet så støyen faller under støygulvet. andre hekter på en kondensator som blør av støyen, en slik kondensator blir som et lavpassfilter som ligger over audiobåndet som regel. dempeledd i form av motstand øker utgangsimpedansen mellom komponentene, så det er tradeoffs overalt.
det har vært snakk om at bredbåndede forsterkere kan tukle det til med noise shapinga i minidsp, men jeg vet ikke om det er noe hold i det. minidsp prøver å dytte støyen opp i det ikke-hørbare området. det er derfor noen bruker en kondensator for å blø av dette. har ikke prøvd det selv. har hatt attenuatorer på forsterkerne, så har kontrollert det slik.
en annen løsning du kan gjøre er å kjøre større utgangssignal og attenuere signalet i feks crown. dvs du sender stort signal inn i crown som du så senker med attenuatorene.
det blir mange knotter å skru på i oppsett som dette.
skulle likt å vite hvordan hypex dlcp er ift. støyproblematikk på sensitive saker, samme med løsninger som motu, lynx aurora eller antilope sine multikanalslydkort. det blir neste trinnet for meg å fjerne alt av ad/da-konverteringer og kjøre signalet digitalt så lenge som mulig. analoge signaler er et nødvendig onde, det er der det er vanskelig og dyrt å kontrollere støy.
Fått testa litt nå
Når jeg drar på gain på input og på output. Så blir det stille. Ved ca -6db i sweetspot. På -10db så er det kun ørlite sus igjen.
Jeg har idag andre problemer med marantzen. Virker som om det kun er lyd ut fra den ene pre utgangen.
Drar opp Pioneer imorgen for å se om det et noe hjelp i
Kommer til å teste med rca rett i trinnet også. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…