Retep`s lytterom

[Retep]

Må innom der på vei hjem en dag. Jobber med feilsøking men finner ikke ut av det. Neste blir å vippe på bryteren på innsiden.

Tenkte å teste med annet stikk til minidsp. Veggvorta til den er den eneste utjorda pluggen. Alt annet er jordet. Slik vi snakket om på treffet.

Har prøvd å sette minidsp bort fra amper. Ingen utslag. Har rota rundt i ormebolet bak anlegget. Ingen endring i støy.

 

[Proffen]

Vis vedlegget 337418

....i beste mening; de grå greiene fikk meg til å assosiere med Minecraft....

mvh
Proffen

 

[nait$]

Det du sliter med nå har jeg vært igjennom tidligere med RF-7'ene og det var ikke brukbart hos meg. Støyen var en ting og den var heller ikke helt transparent og gjorde noe med de høyere frekvensene som jeg ikke likte.
Dersom du synes lyden isolert sett er OK men bare plages med støy så kunne du ha prøvd å hekte på et dempeledd mellom miniDSP'en og amp'en for å se om det hjelper deg litt på veien.

F.eks denne saken her (finnes i forskjellige "styrker") fra eBay:

Se forøvrig det jeg skrev her i tråden din tidligere post #2020

 

[Retep]

La merke til det innlegget. Hoppet raskt på den minidsp da den kom på børsen.
Har en del å teste men støyen må bort. Det et ikke typisk diskant støy, sus dette her, men en noe mørkere brum. Kommer like mye i sub og rf7 og følger ikke volumkontroll på prosessor. Jeg får den bort ved å dra input volum ned 6db. Da hører jeg ikke den i sweetspot. Med musikken av.

Har trua på å teste ut balansert ut fra prosessor. Evnt gå balanser inn og ut.

Synes også minidsp stjeler en del headroom. Jeg må opp på ca -15db på prosessor nå når jeg lytter til musikk. Tidligere har jeg stort sett vett på -30 til -25

6 db et vel balansert mot ubalansert.


Ved godt volum i lytteposisjon med minidsp så ligger input grafen (Monitor) på opp mot -19, Null er vel klipping? så jeg er et stykke unna det.

Den monacor, hvor har du funnet den?

 

[Retep]

Vis vedlegget 337418

....i beste mening; de grå greiene fikk meg til å assosiere med Minecraft....

mvh
Proffen

De grå greiene er ganske kule...

 

[nait$]

Ja det skjønner jeg, man må teste selv i eget oppsett

Ååå ok det brummer hos deg ja, da er det nok litt anderledes enn hva jeg opplevde. Ja, stemmer det var det jeg også gjorde, altså dra ned input volum men fortsatt var det for høyt for meg, men nå har jeg ikke så stort lytterom som deg, så det er sikkert årsaken til det.

Kjører du 48kHz Plug-in med miniDSP'en mtp headroom?

Jeg fikk enda mer støy når det var balansert inn/ut av miniDSP vs RCA eller singel ended, og har lest andre si det samme tidligere.

Monacor kjøpte jeg av SoundShop AS. Du finner den ikke i nettbutikken dems, så send dem en mail så bestiller de den opp til deg. Det er støy i den også men hos meg var det langt lavere og ved å dra litt ned på input så kom jeg i mål.
Nå har jeg enda mer "følsomt" oppsett, så måtte teste med et par dempeledd som har fungert ypperlig så langt (bare timer siden jeg fikk koblet dem på ).

 

[John_Harald]

Mulig jeg har noe liggende i roteesken min. MEn du får kjøpt disse på musikkland for rundt 30,- stykket.

Tror også jeg har noen liggende på kjøkkenet

 

[Retep]

Fortsetter ed å lete etter årsaker til brum,

Prøvd å endre fra 0.9v på output (default) til 2.0 volt samme type støy, men nå fikk jeg også en poppende lyd i hornene.
Finner ikke hvor jeg endrer input sensiviteten. Noen som vet hvor den ligger?

Skal teste litt andre ting idag også.

 

[Retep]

Printet. Hvor ligger switchene for input sensitivity?

 

[Retep]

Har da prøvd strøm til minidsp fra annen strømkurs.

Selve minidsp boksen står nå nesten 1m fra andre komponenter.

Brummen er konstant.

Håper nå på at å bytte input sensiviteten kan hjelpe.

 

[Retep]

Drar opp annen amp for å se om feilen ligger i marantz.

 

[nait$]

Utsnitt fra manualen mht endring av input sensitivitet.

 

[Retep]

Samme type og like høyt med pioneer som pre.

Støyen er slik at jeg hører den i sweetspot, med musikken av.

Når jeg kobla om baki der. Nappa ut kablene fra marantz, da var støyen langt lavere. Så for med så virker det som om dette skjer på inngangen på minidsp. Håpet er nå ballansert drift. Evnt ved å bruke xlr til rca overgang.

 

[Retep]

Utsnitt fra manualen mht endring av input sensitivitet.

Vis vedlegget 338484

Så i nærheten av rca input. Har aldri gjort noe som helst inne på et print før.

 

[Retep]

Ok, fant de Er noen små svarte firkanter som står oppå to pinner pr svart kloss. Skal man snu de svarte klossene, eller ta de av (fjerne de fra pinnene)

skjønner ikke helt det med open eller closed.

 

[nait$]

Stemmer som du ser i diagrammet fra utsnittet så er det rett bak RCA input'ene og her har du et eksempel på hvordan det ser ut fra siden mht forskjell mellom lukket (jumped som de kaller det her) og åpen innstilling. I åpen stilling så er jumperen bare satt på en av pinnene, mens i lukket er den satt på 2.

 

[Retep]

Takker frem med lupe. Da har min minidsp stått med 2.0v på input Closed og 0.9v på output Alle i posisjon ned mot tallene som viser output utgang.

 

[nait$]

Bare hyggelig Retep!

Inngang:

Åpen = 2V
Lukket = 0.9V

Utgang:

Opp = 2V
Ned = 0.9V

Ned er som du beskriver mot tallene.

 

[Retep]

Da har jeg testa de 4 kombinasonene jeg kan.

Definitivt minst støy med
Åpen 2v inn og ned 0,9v på utgang.

Men er fortsatt formye brum. Får noen tips om at det kan vere jordstøy. Hvordan leter jeg meg frem til det?

Har pc koblet til prosessor med HDMI
Ps3 koblet til med HDMI.
Har 3 effekttrinn alle gjordet
Pc har jordet plugg, minidsp har jordet plugg, ps3 har ugjordet pugg. Alt er koblet til samme kurs.
Prosessor og crown er koblet rett i vegg.
Cary, pc, Lexicon, minidsp og ps3 er koblet til strøm via 15A skjøteledning.

Støy kun når lyd går igjennom minidsp. med rca kabler. Har testa med 2 preamper. Har bare kjørt analogt

 

[Retep]

Støyen endrer seg ikke ved justering av volum på hverken preamp eller inne i software til mini dsp. Hverken på input eller output.

Da reduseres sus.

 

[skorob]

Ok, fant de Er noen små svarte firkanter som står oppå to pinner pr svart kloss. Skal man snu de svarte klossene, eller ta de av (fjerne de fra pinnene)

skjønner ikke helt det med open eller closed.

Slik var det I gamledager på en datamaskin. jumper.

 

[thohaug]

Ok, fant de Er noen små svarte firkanter som står oppå to pinner pr svart kloss. Skal man snu de svarte klossene, eller ta de av (fjerne de fra pinnene)

skjønner ikke helt det med open eller closed.

Slik var det I gamledager på en datamaskin. jumper.

Du finner fortsatt en slik jumper for å resette cmos på nye hovedkort også. Master/slave o.l forsvant sammen med ide diskene.

Retep. Prøv å isoler ut hvilke komponenter som sammen skaper denne støyen. Ta ut en og en komponent og hør om støyen forsvinner med noen av dem. Først må man finne ut hva som skaper dette, og det er nok to komponenter som kræsjer. Har du prøvd uten pcen feks?

 

[Retep]

Har prøvd å nappe ut hdmi fra pc ja. Ikke fjerna strømkabel

Er knyst stille uten minidsp...

 

[thohaug]

Du må finne ut hvilken komponent som "reagerer" med minidsp. Altså du må prøve minidsp alene sammen med en og en komponent i resten av kjeden. Start så enkelt som mulig. Og jobb deg ut derifra ved å legge på en og en komponent.

 

[Joppe]

retep, minidsp stjeler ikke headoom så lenge output har mulighet til å gi 1.42v ut, selv om volumkontrollen må lenger opp enn vanlig, du mister headroom når utgangen ikke har mulighet til å gi nok v ut til å gi full output for å levere inngangsfølsomheten til forsterkeren.

tap av headroom skjer feks når en preamp gir 1v ut, mens powerampen trenger 2v for å gi maks output.

optimalisering av gainstruktur handler om å matche disse to mot hverandre så tett som mulig. i visse tilfeller må man oppgi litt headroom mot lavt støynivå.

hvis du har anlegget påslått, men uten musikk og går inn på input i minidsp, så klikker på monitor, hva står det da på de to kanalene? du ser tallet under meteret varierer litt, hva viser det på hver av inngangene?

det kan være en ground loop du har, men samtidig så krever minidsp at man tweaker det til for å minimere, og jeg kommer også til å prøve dempeledd slik naits har gjort etter å ha koblet på veldig sensitive horn, for hos meg hjelper ikke digital attenuering av støyen, støyen i hornet er konstant uansett, så det skjer mest sannsynlig på output, altså etter digital attenuering.

 

[Retep]

Har testa følgende uten resultat.

Pc, bort med hdmi kabel. Bort med strømkabel.
2 ulike preamper.
Alle justeringer i minidsp, ble langt bedre. Nesten all sus ble borte.
Spiller nå på pioneer som pre kun pc koblet tl via hdmi.

 

[Retep]

retep, minidsp stjeler ikke headoom så lenge output har mulighet til å gi 1.42v ut, selv om volumkontrollen må lenger opp enn vanlig, du mister headroom når utgangen ikke har mulighet til å gi nok v ut til å gi full output for å levere inngangsfølsomheten til forsterkeren.

tap av headroom skjer feks når en preamp gir 1v ut, mens powerampen trenger 2v for å gi maks output.

optimalisering av gainstruktur handler om å matche disse to mot hverandre så tett som mulig. i visse tilfeller må man oppgi litt headroom mot lavt støynivå.

hvis du har anlegget påslått, men uten musikk og går inn på input i minidsp, så klikker på monitor, hva står det da på de to kanalene? du ser tallet under meteret varierer litt, hva viser det på hver av inngangene?

det kan være en ground loop du har, men samtidig så krever minidsp at man tweaker det til for å minimere, og jeg kommer også til å prøve dempeledd slik naits har gjort etter å ha koblet på veldig sensitive horn, for hos meg hjelper ikke digital attenuering av støyen, støyen i hornet er konstant uansett, så det skjer mest sannsynlig på output, altså etter digital attenuering.

Tester nå....

 

[Retep]

Ligger på -80 til -78

 

[Joppe]

ok, skal sjekke hva mine er når jeg kommer hjem etter helgetur, men mener de ligger på -90 til -92, så da er det indikasjoner på noe "rart". muligens groundloop eller dårligere s/n pga rca (uten at jeg er sikker på at det er det). gå frem som thohaug sier og følg med på de tallene samtidig.

jeg kjører jo balansert, så mulig det er derfor jeg får 10db mer enn deg med headroom. du vil ha så lavt tall der som mulig. altså er -100 bedre enn -80 feks.

 

[Retep]

Har fjerna alle kilder koblet til marantz og Pioneer. Samt strømkontakter. Ingen forskjell.

Støy kommer med en gang jeg kobler minidsp på noe analogt. Skal teste med å se på den Monitor, når jeg kobler ifra minidsp fra pre.

Søren at jeg ikke har Xlr overganger eller Phoenix plugger.

 

[Retep]

Her har jeg nappa ut rca kablene på input på minidsp.

Ligger nå på mellom -91 og -88

 

[Retep]

Og det er slik det pleier å være med tanke på brum/støy

 

[EHED]

Har du forsøkt å mute de inn- og utgangene du ikke bruker på miniDSP?
Hadde store problemer med støy på en 2x4 fra miniDSP, men løste seg ved å mute alle ubrukte kanaler.

 

[Retep]

Ja. Muter alle ubrukte kanaler.

Gir opp til jeg har fått tak i noen Xlr overganger og Phoenix til plugger

 

[Retep]

Har da koblet til å fra med alle muligheter som jeg har kabler til. Har ikke testet digitalt. Da desverre ikke er noen løsning for mitt bruk.

Støyen kommer når jeg kobler til pre amp til analog inn på 4x10hd. Når 4x10hd er koblet til amp og ingenting er koblet til 4x10hd så er det stille.

Så da må det være trøbbel med overgang mellom pre ( har prøvd 2 stk) og 4x10hd.
Siden jeg har testet med 2 preamper, og begge mulighetene for volt inn. 0.9v og 2.0 volt. Marantz gir 1.4v ubalansert, så skjønner jeg ikke hva som kan gi støyen.

Digitalt et ikke en mulighet for min del da jeg ikke får HD lydspor igjennom 4x10hd.

Jeg får sette min lit til at balansert eller Xlr overganger vil gjøre ting slik jeg ønsker.

Om ikke så må jeg teste en annen dsp. Som feks monacor sin som er anbefalt.

Om ikke så blir både JBL og minidsp lagt ut for salg. Det er nok bare en uheldig match mellom prepro og minidsp. Siden det er helt tyst med kun 4x10hd koblet til Cary eller Lexicon. Jeg kan jo også teste slik.

Marantz preout L+R til Crown. Fra Crown til minidsp, så til Cary og RF 7.

Så drar jeg kabler fra sub out til Cary for å drive 12'. Cary driver også RF7.

Så justerer jeg delingen og delay på jbl med Crown. Og deling og delay på RF7 med 4x10hd.

 

[Retep]

Var ikke lett å finne Xlr til rca overganger. Er mange som har den ene. Men ingen jeg ringte til hadde begge. Så da blir det å handle på WWW.

 

[Joppe]

hvis marantz har xlr-utganger, så ville jeg heller satset på å få koblet dem til phoenix-terminalene på minidsp og evt. gått for dempeledd hvis problemet vedvarer.

 

[skorob]

Avshop.no har xlr han og hun overganger til rca

 

[Joppe]

retep, det er ikke vanskelig å lage seg noen xlr-phoenix-kabler.

det er bare å splitte en xlr-kabel og putte shield = ground inn i den ene, hot i den andre og cold i den tredje. de er merket med s, + og - bakpå minidsp. du kan nappe ut den lille connectoren med tre små skruer på. blir som å koble til en sukkerbit.

s = skjerm/shield/ground
+ = hot
- = cold

som regel er hot en rød eller farget kabel inni xlr'en, hvis kabelen du skal bruker har mulighet for å skru opp connectoren så kan du se hva som er koblet til pin 1, pin 2 og pin 3 i connectoren. du får veiledning her hvis du prøver på dette.

de phoenix-terminalene er du ikke førstemann som er oppgitt over i hjemmebrukssammenheng. veldig lite brukervennlig og jeg hadde betalt mer for minidsp'en om den hadde trs innganger i alle fall. veldig lite brukervennlig med phoenix, men det er brukt i prosammenheng.

uansett, du får hjelp hvis du vil prøve å lage kabel selv.

er ikke dumt å ha et billig multimeter for å sjekke kontinuitet, og å få seg en liten loddestasjon så du kan tinne kabler heller, he he he. det baller på seg retep.

 

[thohaug]

retep, det er ikke vanskelig å lage seg noen xlr-phoenix-kabler.

det er bare å splitte en xlr-kabel og putte shield = ground inn i den ene, hot i den andre og cold i den tredje. de er merket med s, + og - bakpå minidsp. du kan nappe ut den lille connectoren med tre små skruer på. blir som å koble til en sukkerbit.

s = skjerm/shield/ground
+ = hot
- = cold

som regel er hot en rød eller farget kabel inni xlr'en, hvis kabelen du skal bruker har mulighet for å skru opp connectoren så kan du se hva som er koblet til pin 1, pin 2 og pin 3 i connectoren. du får veiledning her hvis du prøver på dette.

de phoenix-terminalene er du ikke førstemann som er oppgitt over i hjemmebrukssammenheng. veldig lite brukervennlig og jeg hadde betalt mer for minidsp'en om den hadde trs innganger i alle fall. veldig lite brukervennlig med phoenix, men det er brukt i prosammenheng.

uansett, du får hjelp hvis du vil prøve å lage kabel selv.

er ikke dumt å ha et billig multimeter for å sjekke kontinuitet, og å få seg en liten loddestasjon så du kan tinne kabler heller, he he he. det baller på seg retep.

Er nok griller i huet på den mannen allerede. Trenger ikke fyre opp enda mer da!