Politikk, religion og samfunn Islamister i Norge, er de noe å bry om da?

[Goggen8]

Hvis det skulle være sant, så er jo ikke det et argument for å flørte med nazistiske ideer selv.

Du vet like godt som meg at dette er sant, du har rett i at man bør ikke flørte med nazistiske ideer eller ideologien, men du og mange andre flørter jo med den islamske ideene og ideologien som ikke er et spor bedre.

Nei, det gjør jeg ikke. Jeg tar konsekvensene av at vi lever i et liberalt demokrati.

Drep døtre - pga. ære... Like?

Hva er poenget ditt?

Æresdrap er forbudt på lik linje med at drapene til ABB er forbudt. Skal man forby og fengsle innvandringskritikere pga en gærning som ABB? Man kan ikke forby folk å være muslimer fordi det finnes grufulle handlinger begått av muslimer.

 

[KjellR]

Nei, det gjør jeg ikke. Jeg tar konsekvensene av at vi lever i et liberalt demokrati.

Drep døtre - pga. ære... Like?

Hva er poenget ditt?

Æresdrap er forbudt på lik linje med at drapene til ABB er forbudt. Skal man forby og fengsle innvandringskritikere pga en gærning som ABB?.

Nei - kun fengsling av muslimer proppfulle av ære som dreper døtrene sine pga. div ubetydelige / uskyldige handlinger... Og det kan jo bli en del etterhvert...

 

[Goggen8]

Nei, det gjør jeg ikke. Jeg tar konsekvensene av at vi lever i et liberalt demokrati.

Drep døtre - pga. ære... Like?

Hva er poenget ditt?

Æresdrap er forbudt på lik linje med at drapene til ABB er forbudt. Skal man forby og fengsle innvandringskritikere pga en gærning som ABB?.

Nei - kun fengsling av muslimer proppfulle av ære som dreper døtrene sine pga. div ubetydelige / uskyldige handlinger... Og det kan jo bli en del etterhvert...

Og du tror altså at det finnes noen her som mener at man ikke skal fengsle de som begår æresdrap? Hvilken planet bor du på....?

 

[KjellR]

Hva er poenget ditt?

Æresdrap er forbudt på lik linje med at drapene til ABB er forbudt. Skal man forby og fengsle innvandringskritikere pga en gærning som ABB?.

Nei - kun fengsling av muslimer proppfulle av ære som dreper døtrene sine pga. div ubetydelige / uskyldige handlinger... Og det kan jo bli en del etterhvert...

Og du tror altså at det finnes noen her som mener at man ikke skal fengsle de som begår æresdrap? Hvilken planet bor du på....?

Tja - det blir nok fulle fengsler etter hvert her på bjerget. Naiv du stakkar...

 

[PKG]

Why Western Nations Should Only Accept Christian Refugees | Raymond Ibrahim

 

[kortvarig]

Hva er poenget ditt?

Æresdrap er forbudt på lik linje med at drapene til ABB er forbudt. Skal man forby og fengsle innvandringskritikere pga en gærning som ABB?.

Nei - kun fengsling av muslimer proppfulle av ære som dreper døtrene sine pga. div ubetydelige / uskyldige handlinger... Og det kan jo bli en del etterhvert...

Og du tror altså at det finnes noen her som mener at man ikke skal fengsle de som begår æresdrap? Hvilken planet bor du på....?

Tja - det blir nok fulle fengsler etter hvert her på bjerget. Naiv du stakkar...

Jeg mener der har været 1-2 drab i Danmark, og 5 i Sverige som man med sikkerhed kan sige har været æresdrab, det er helt sikkert for mange , og et alvorligt problem for dem som er involveret , som med et hvert andet drab.

Men rent samfundsmæssigt og som helhed er det ikke opsigtvækkende, og alle eksperter er enige om at det er tale om kultur, og det ikke er Koranen/Islam som tillader dette.
Og her i vores land er det drab ,som alle andre drab, og straffes naturligvis som sådan.

Hvad er årsagen til at du trække dette frem i et forsøg på at dæmoniserer en hel religion og dens udøver , og ved du hvad sådan en adfærd kaldes, og hvad det er kimen til.
Synes du skulle se den debat som jeg tidligere linkede til , så kan du spejle dig selv i nogle af de primitive og underfrankerede Danske politiker som deltager.

Politikerer som også konstant fyre argumenter af som ligner dine for at forsvare deres halvracistiske holdninger.
Ikke nok med at de overdrive og fordrejer tingene fuldstændigt, de er også konsekvent fyldt med løgn i deres desperate forsøg på at dæmoniserer Muslimerne og deres religion, og ikke mindst forsvare deres egne holdninger og gerninger, det er faktisk en smule uhyggeligt.

Inger Støjberg blev efterfølgende taget i at opgive helt fejlagtige tal i TV udsendelsen Detektor om bl.a. hvad Muslimerne mente om religionsfrihed , og det viste sig faktisk at de rigtige tal vidste at etniske Dansker havde større fordomme mod andre religioner end Muslimerne havde.

Men jeg vil også godt sige at det had der er fra visse gruppe til Muslimer naturligvis kan og giver en modreaktion , som meget vil kan ende ud i selvopfyldende profeti. Og det er pokkers uheldigt.

 

[sense]

Worldwide Trends in Honor Killings :: Middle East Quarterly

 

[otare]

Jeg irriterer meg over begrepet "æresdrap". Kan man ikke slutte å bruke ? Det finnes ingen ære i å drepe noen. Man gjenreiser ikke sin egen ære ved å drepe en annen, uansett av hvilken grunn. Ved å bruke begrepet "æresdrap" og lar det bli en del av språket, godkjenner man på mange måter at dette betyr noe spesielt. Det gjør det ikke. Et drap på bakgrunn av et misforstått æresbegrep er et drap, et mord, en ugjerning, og kan aldri aksepteres.

Vi har ord som sjalusidrap og hatdrap osv, men de beskriver drap grunnet i en negativ følelse, og dermed ligger det ingen ting positivt i begrepet. Ordet "Ære" har en helt annen valør og beskriver noe positivt og hører derfor ikke hjemme i en sammensetning med ordet drap. Kall en spade for en spade.

 

[coolbiz]

Litt voksenopplæring:
Eksmuslimer i Norge forteller: Derfor bryter vi med islam - Aftenposten

 

[Gjestemedlem]

Jeg irriterer meg over begrepet "æresdrap". Kan man ikke slutte å bruke ? Det finnes ingen ære i å drepe noen. Man gjenreiser ikke sin egen ære ved å drepe en annen, uansett av hvilken grunn. Ved å bruke begrepet "æresdrap" og lar det bli en del av språket, godkjenner man på mange måter at dette betyr noe spesielt. Det gjør det ikke. Et drap på bakgrunn av et misforstått æresbegrep er et drap, et mord, en ugjerning, og kan aldri aksepteres.

Vi har ord som sjalusidrap og hatdrap osv, men de beskriver drap grunnet i en negativ følelse, og dermed ligger det ingen ting positivt i begrepet. Ordet "Ære" har en helt annen valør og beskriver noe positivt og hører derfor ikke hjemme i en sammensetning med ordet drap. Kall en spade for en spade.

Kulturforskjell...

du regner kvinner som selvstendige frie mennesker

Med en slik forståelse gir ikke æresdrap av kvinner noen mening.

(Noen som har tenkt litt grundig over hvorfor det kun er jenter og kvinner som drepes i æresdrap...)

Innen Islam er en kvinne mannens eiendom. Fedre, brødre, fetre, onkler og ektemenn... alle står over en kvinne.

Men man skal skjøtte sin eiendom. Det er en forventning. Har man ikke kustus på sin hund eller kvinne ... blir man sett ned på. Du er ikke mye mann hvis din datter (eller hund) ikke adlyder deg .. det er som å antyde at hun er et selvstendig menneske og ikke en manns eiendom... som kan kjøpes, selges, gis bort eller avlives.

Så en hund som biter eller en ulydig kvinne bringer skam. SKAM!

SKAM

Dine venner, slekt og hele nabolaget ser på deg med avsky. Du er ingen mann... som tillater dette.

Så hva gjør man med den ulydige kvinnen eller hunden. Jo, man avliver den. Fjerner problemet og viser at man tar ansvar for det moralske regelverket i Islam. I noen land er dette straffbart ... i islamske land ... vel .. mer en klask på fingen.

En lydig og veldressert kvinne i islammiljøene er underdanig, bærer sin hijab/niqab/burka etc. der andre mennesker ser henne, lystrer sine eiere og lar seg gifte bort/selges til den familie og slekt velger.

..

Det at kvinner er mindre verdt enn menn er en sentral tese innen Islam. En av de aller viktigste. Deres "profet" erklærte kvinner som hjerneskadde og mindreverdige, og slik vil det for all tid være inne Islam.

Det er jo forbudt å stille spørsmål i Islam. Selv det å lage en tegning av denne profetfiguren møtes med drapstrusler, terrorisme og opptøyer. Her handler alt om nesegrus underkastelse og mer eller mindre frivillig avsiing av sitt menneskeverd og sin identitet.

..

Og på sidelinjen står Goggen8 & Co og heier og klapper og synes det er så flott at dette systemet skal integreres i Europa og at alle kvinnene som kommer hit fremdeles skal måtte lide under dette primitive barbariske regelverket, utelukkende på grunn av at de tilfeldigvis er født inn i en kultur der de ikke har kommet lengre enn dette på sivilisasjonens stigetrinn.

 

[Goggen8]

Jeg irriterer meg over begrepet "æresdrap". Kan man ikke slutte å bruke ? Det finnes ingen ære i å drepe noen. Man gjenreiser ikke sin egen ære ved å drepe en annen, uansett av hvilken grunn. Ved å bruke begrepet "æresdrap" og lar det bli en del av språket, godkjenner man på mange måter at dette betyr noe spesielt. Det gjør det ikke. Et drap på bakgrunn av et misforstått æresbegrep er et drap, et mord, en ugjerning, og kan aldri aksepteres.

Vi har ord som sjalusidrap og hatdrap osv, men de beskriver drap grunnet i en negativ følelse, og dermed ligger det ingen ting positivt i begrepet. Ordet "Ære" har en helt annen valør og beskriver noe positivt og hører derfor ikke hjemme i en sammensetning med ordet drap. Kall en spade for en spade.

Og på sidelinjen står Goggen8 & Co og heier og klapper og synes det er så flott at dette systemet skal integreres i Europa og at alle kvinnene som kommer hit fremdeles skal måtte lide under dette primitive barbariske regelverket, utelukkende på grunn av at de tilfeldigvis er født inn i en kultur der de ikke har kommet lengre enn dette på sivilisasjonens stigetrinn.

Nei, jeg gjør nok ikke det. Poenget er at jeg ikke er villig til å bryte med grunnverdiene i vårt liberale demokrati. Folk må selv velge sine livsprosjekter og livssyn, så lenge dette ikke skader andre. Jeg har ingen tro på at statens maktapparat kan eller bør tvinge religiøse minoriteter over i ateisme eller andre overbevisninger, det er totalitært og fascistisk. Deltakelse i den liberale staten og den friheten man nyter er den beste måten å overbevise de intolerante om toleranse.

Jeg har spurt deg før om hva slags tiltak du ønsker å innføre for å "frigjøre" muslimer fra deres religion. Har du mer å komme med?

 

[Gjestemedlem]

Jeg irriterer meg over begrepet "æresdrap". Kan man ikke slutte å bruke ? Det finnes ingen ære i å drepe noen. Man gjenreiser ikke sin egen ære ved å drepe en annen, uansett av hvilken grunn. Ved å bruke begrepet "æresdrap" og lar det bli en del av språket, godkjenner man på mange måter at dette betyr noe spesielt. Det gjør det ikke. Et drap på bakgrunn av et misforstått æresbegrep er et drap, et mord, en ugjerning, og kan aldri aksepteres.

Vi har ord som sjalusidrap og hatdrap osv, men de beskriver drap grunnet i en negativ følelse, og dermed ligger det ingen ting positivt i begrepet. Ordet "Ære" har en helt annen valør og beskriver noe positivt og hører derfor ikke hjemme i en sammensetning med ordet drap. Kall en spade for en spade.

Og på sidelinjen står Goggen8 & Co og heier og klapper og synes det er så flott at dette systemet skal integreres i Europa og at alle kvinnene som kommer hit fremdeles skal måtte lide under dette primitive barbariske regelverket, utelukkende på grunn av at de tilfeldigvis er født inn i en kultur der de ikke har kommet lengre enn dette på sivilisasjonens stigetrinn.

Nei, jeg gjør nok ikke det. Poenget er at jeg ikke er villig til å bryte med grunnverdiene i vårt liberale demokrati.[/QUOTE]

Og på hvilken måte er disse "grunnverdiene i vårt liberale demokrati" kompatible med Islam og sharia?

Fatter du ikke at dette er totalt grunnleggende motsetninger. 'Ja takk begge deler' .... er ikke et legalt valg!

Folk må selv velge sine livsprosjekter og livssyn, så lenge dette ikke skader andre.

Man hva hvis Islam skader andre da. Er det fremdeles like staselig.. ?

Jeg har ingen tro på at statens maktapparat kan eller bør tvinge religiøse minoriteter over i ateisme eller andre overbevisninger, det er totalitært og fascistisk. Deltakelse i den liberale staten og den friheten man nyter er den beste måten å overbevise de intolerante om toleranse.

"tvinge religiøse minoriteter over i ateisme"

Den brutale påtvungne fantasien om et fantastisk megavesen som brukes for alt hva det er verdt for å tråkke mennesker ned i driten verden over og underkaste seg sinnssyke lydighetsregimer (hvis du er kvinne .. ellers slipper du billig unna) .. er slett ikke noe vi her i den siviliserte del av verden skal ha et fnugg av respekt for.

Jeg har spurt deg før om hva slags tiltak du ønsker å innføre for å "frigjøre" muslimer fra deres religion. Har du mer å komme med?

Og jeg har svart deg på dette med en særdeles utfyllende post. At du har hukommelse som en gullfisk gjenspeiler din intellektuelle kapasitet.

 

[kortvarig]

@Depnot og andre Jeg synes det er fantastisk at du ikke fatter hvad demokratiet hele eksistens afhænger af og bygger på, vi har intet tænkepoliti, sålænge du overholder loven så må du klæde dig, mene , og tro på lige hvad du vil.

Men sammen har vi dog sat nogle grænser/rammer for hvad der må siges eller udøves i samfundet , simpelthen ting vi sammen har bestemt at det vil vi ikke have i vores fællesskab, og også fordi der vil altid vil være nogen som ikke kan forvalte den frihed demokratiet giver på en fornuftig måde.
Disse grænser er sat af den almindelige lovgivning, racismeloven, injurie-lovgivningen og menneskerettighederne, og de gælder også for Muslimer som bor her, og langt de fleste overholde naturligvis denne lovgivning, og gør de ikke, så er de kriminelle og skal behandles som sådan.

Man kan naturligvis sige at den dag der er flertal for Sharia i befolkningen så kan det vil teoretisk indføres , hvis man samtidig også afskaffer menneskerettighederne og alt anden lovgivning.
Har du virkelig så meget paranoia at du tror dette kan ske, jeg må indrømme jeg finde det lige så usandsynligt som at der bliver indført rendyrket kommunisme i USA eller for den sags skyld her.
Men naturligvis har man lov at tro på kommunisme og oprette et parti i et demokratisk samfund, fuldstændig som man naturligvis har ret til at tro på Islam.

 

[KjellR]

@Depnot og andre Jeg synes det er fantastisk at du ikke fatter hvad demokratiet hele eksistens afhænger af og bygger på, vi har intet tænkepoliti, sålænge du overholder loven så må du klæde dig, mene , og tro på lige hvad du vil.

Men i fællesskab har man dog sat nogle grænser/rammer for hvad der må siges eller udøves i samfundet , simpelthen ting vi ikke vil have i vores fællesskab, og sikkert også fordi man ved der altid vil være nogen som ikke kan forvalte den frihed demokratiet giver på en fornuftig måde.
Disse grænser er sat af den almindelige lovgivning, racismeloven, injurie-lovgivningen og menneskerettighederne, og de gælder også for Muslimer som bor her, og langt de fleste overholde naturligvis denne lovgivning, og gør de ikke, så er de kriminelle og skal behandles som sådan.

Man kan naturligvis sige at den dag der er flertal for Sharia i befolkningen så kan det vil teoretisk indføres , hvis man samtidig også afskaffer menneskerettighederne og alt anden lovgivning.
Har du virkelig så meget paranoia at du tror dette vil ske, jeg må indrømme jeg finde det lige så usandsynligt som at der bliver indført rendyrket kommunisme i USA eller for den sags skyld her.
Men naturligvis har man lov at tro på kommunisme og oprette et parti i et demokratisk samfund, fuldstændig som man naturligvis har ret til at tro på Islam.

- Det er svært mange unge innvandrerjenter som er engstelige og redde for å bli utsatt for æresdrap, opplyser leder for MiRA-Senteret, Fakhra Salimi, til Bergens Tidende.

Så kan jo de naive sitte og mene / håpe hva de vil....

 

[PKG]

Og du tror altså at det finnes noen her som mener at man ikke skal fengsle de som begår æresdrap? Hvilken planet bor du på....?

Tja - det blir nok fulle fengsler etter hvert her på bjerget. Naiv du stakkar...

Jeg mener der har været 1-2 drab i Danmark, og 5 i Sverige som man med sikkerhed kan siges at være æresdrab, det er helt sikkert for mange , og et alvorligt problem for dem som er involveret som med et hvert andet drab.

Men rent samfundsmæssig og som helhed er det ikke opsigtvækkende, og alle eksperter er enige om at det er tale om kultur, og det ikke er Koranen som tillader den slags.
Og det er drab som alle andre drab, og straffes naturligvis som sådan.

Hvad er årsagen til at du trække dette frem i et forsøg på at dæmoniserer en hel religion og dens udøver , og ved du hvad sådan en adfærd kaldes, og hvad det er kimen til.
Synes du skulle se den debat som jeg tidligere linkede til , så kan du spejle dig selv i nogle af de primitive og underfrankerede Danske politiker som deltager.

Personer som også konstant fyre den slags argumenter som ligner dine for at forsvare deres halvracistiske holdninger.
Ikke nok med at de overdrive og fordrejer tingene, de er også konsekvent fyldt med løgn i deres desperate forsøg på at dæmoniserer Muslimerne og deres religion og ikke mindst forsvare deres egne holdninger og gerninger, det er faktisk en smule uhyggeligt.

Inger Støjberg blev efterfølgende taget i helt fejlagtige tal om bl.a. hvad Muslimerne mente om religionsfrihed , og det viste sig faktisk at etniske Dansker havde større fordomme mod andre religioner end Muslimerne havde.

Men jeg vil også godt sige at det had der er fra visse gruppe til Muslimer naturligvis kan og giver en modreaktion , som meget vil kan ende ud i selvopfyldende profeti. Og det er pokkers uheldigt.

Hvilke eksperter er dette?

Islam and Freedom of Religion

 

[Goggen8]

Nei, jeg gjør nok ikke det. Poenget er at jeg ikke er villig til å bryte med grunnverdiene i vårt liberale demokrati.

1. Og på hvilken måte er disse "grunnverdiene i vårt liberale demokrati" kompatible med Islam og sharia?

2. Fatter du ikke at dette er totalt grunnleggende motsetninger. 'Ja takk begge deler' .... er ikke et legalt valg!

Folk må selv velge sine livsprosjekter og livssyn, så lenge dette ikke skader andre.

3. Man hva hvis Islam skader andre da. Er det fremdeles like staselig.. ?

Jeg har ingen tro på at statens maktapparat kan eller bør tvinge religiøse minoriteter over i ateisme eller andre overbevisninger, det er totalitært og fascistisk. Deltakelse i den liberale staten og den friheten man nyter er den beste måten å overbevise de intolerante om toleranse.

"tvinge religiøse minoriteter over i ateisme"

4.. Den brutale påtvungne fantasien om et fantastisk megavesen som brukes for alt hva det er verdt for å tråkke mennesker ned i driten verden over og underkaste seg sinnssyke lydighetsregimer (hvis du er kvinne .. ellers slipper du billig unna) .. er slett ikke noe vi her i den siviliserte del av verden skal ha et fnugg av respekt for.

Jeg har spurt deg før om hva slags tiltak du ønsker å innføre for å "frigjøre" muslimer fra deres religion. Har du mer å komme med?

5. Og jeg har svart deg på dette med en særdeles utfyllende post. At du har hukommelse som en gullfisk gjenspeiler din intellektuelle kapasitet.[/QUOTE]

1. Det handler ikke om å være kompatible. Det handler om at de som er religiøse må utøve sin religion innenfor det gitte liberale rammeverket.

2. Det er fullt mulig å være muslim innenfor et liberalt, demokratisk rammeverk. Den overveldende majoriteten av muslimer i vesten lever sine liv og virker i samfunnet uten problemer.

3. Da må overtrampene , som for alle andre, reguleres gjennom maktapparatet.

4. Nå overdriver du. Enkeltindivider skal respekteres som enkeltindivider, og de må dermed få lov til å tro på hva de selv vil uten at imam Gjestemedlem skal være meningspoliti. Ta deg en tur ut i sola.

5. Du har altså ikke noe mer å komme med...

 

[Gjestemedlem]

@Depnot og andre Jeg synes det er fantastisk at du ikke fatter hvad demokratiet hele eksistens afhænger af og bygger på, vi har intet tænkepoliti, sålænge du overholder loven så må du klæde dig, mene , og tro på lige hvad du vil.
.

'Loven' er slett ikke hugget i sten slik du liker å tro. 'Loven' er flyktig som en såpeboble og kan forandres av et hvert stortingsflertall... enten det gjenspeiler et flertall i befolkningen eller en hestehandel trumfet av et mikroparti i vippeposisjon.

Det som er 'Loven' i dag er ikke det som er 'Loven' neste runde.

Demokratiet har noen innebygde svakheter. Den viktigste er at det kan avvikles med en gang det er et demokratisk flertall for det. Denne situasjonen er ikke hypotetisk, og har medført nødvendige militærkupp for å forhindre at islam skal ta makten og avvikle demokratiet. Algerie og Egypt er to gode eksempler på dette. Andre land er delt, som Nigeria, der deler av landet er demokratisk og deler styrt under sharia.

Foreløpig er ikke dette en trussel i europeiske land. Men det kan fort bli det. En uhemmet tilførsel av muslimer skaper en trussel mot demokratiet. det kan enten væe ved at i områder med ekstrem islamtetthet at det vil tvinge seg frem et krav om selvstyre, eller at det generelle trykket fra islam polariserer befolkningen i en slik grad at valget til slutt blir mellom Islam og fascismen.

Hvis vi fremdeles vil bo i et demokrati slik vi kjenner det om 20 år, og ikke slik de har det i de islamske landene, så må vi for alvor våkne opp og bremse Islam i Europa NÅ.

Hvis islamkameratene får fotfeste vil denne 'Loven' som alle må følge bli noe totalt annet enn hva vi tenker på i dag.

Demokratiet er en skjør luksus. Krig, Islam eller andre katastrofer kan knuse den hvis vi ikke er observante.

 

[Goggen8]

@Depnot og andre Jeg synes det er fantastisk at du ikke fatter hvad demokratiet hele eksistens afhænger af og bygger på, vi har intet tænkepoliti, sålænge du overholder loven så må du klæde dig, mene , og tro på lige hvad du vil.
.

'Loven' er slett ikke hugget i sten slik du liker å tro. 'Loven' er flyktig som en såpeboble og kan forandres av et hvert stortingsflertall... enten det gjenspeiler et flertall i befolkningen eller en hestehandel trumfet av et mikroparti i vippeposisjon.

Det som er 'Loven' i dag er ikke det som er 'Loven' neste runde.

Demokratiet har noen innebygde svakheter. Den viktigste er at det kan avvikles med en gang det er et demokratisk flertall for det. Denne situasjonen er ikke hypotetisk, og har medført nødvendige militærkupp for å forhindre at islam skal ta makten og avvikle demokratiet. Algerie og Egypt er to gode eksempler på dette. Andre land er delt, som Nigeria, der deler av landet er demokratisk og deler styrt under sharia.

Foreløpig er ikke dette en trussel i europeiske land. Men det kan fort bli det. En uhemmet tilførsel av muslimer skaper en trussel mot demokratiet. det kan enten væe ved at i områder med ekstrem islamtetthet at det vil tvinge seg frem et krav om selvstyre, eller at det generelle trykket fra islam polariserer befolkningen i en slik grad at valget til slutt blir mellom Islam og fascismen.

Hvis vi fremdeles vil bo i et demokrati slik vi kjenner det om 20 år, og ikke slik de har det i de islamske landene, så må vi for alvor våkne opp og bremse Islam i Europa NÅ.

Hvis islamkameratene får fotfeste vil denne 'Loven' som alle må følge bli noe totalt annet enn hva vi tenker på i dag.

Demokratiet er en skjør luksus. Krig, Islam eller andre katastrofer kan knuse den hvis vi ikke er observante.

Her kommer det i det minste noe substansielt. Men det avslører at Gjestemedlem ikke skjønner det samfunnet han lever i.

For det første så er lovene som sementerer det liberale demokratiet noe helt annet enn lover som regulerer skattesatser og lakrispiper. Domstolene i Norge har en konstitusjonell oppgave som går ut på at de kan sette en lov til side som forfatningsstridig. Dette er domstolenes prøvingsrett. Ergo det er skranker for hva politikere kan gjøre i vårt liberale demokrati.

For det andre er det fjollete å tro på scenarioer om selvstyre og antidemokratiske maktfaktorer. En sikker vei mot marginalisering og minimal innflytelse er å ikke spille på lag med storsamfunnet og de demokratiske spillereglene. Muslimer som lykkes i Norge og vesten er de som fronter demokratiske og liberale ideer.

Men en ting er sikkert sant, og det er at vi kan risikere flere idioter og konspiratoriske fjols som ABB. Gjestemedlem og hans meningsfeller bidrar til steile skillelinjer, fiendebilder, hat, absoluttisme, polarisering. Dette blir grobunnen for kommende terrorister.

 

[Fjernis 2.0]

Muslimer som lykkes i Norge og vesten er de som fronter demokratiske og liberale ideer.

Men en ting er sikkert sant, og det er at vi kan risikere flere idioter og konspiratoriske fjols som ABB. Gjestemedlem og hans meningsfeller bidrar til steile skillelinjer, fiendebilder, hat, absoluttisme, polarisering. Dette blir grobunnen for kommende terrorister.

Tyrkias president Erdogan:

Mange bruker benevnelsen "moderat islam". Det er en fornærmelse mot vår religion! Det finnes ingen moderat islam eller ekstrem islam. Islam er islam!"

Men Goggen vet bedre.

 

[PKG]

Muslimer som lykkes i Norge og vesten er de som fronter demokratiske og liberale ideer.

Men en ting er sikkert sant, og det er at vi kan risikere flere idioter og konspiratoriske fjols som ABB. Gjestemedlem og hans meningsfeller bidrar til steile skillelinjer, fiendebilder, hat, absoluttisme, polarisering. Dette blir grobunnen for kommende terrorister.

Tyrkias president Erdogan:

Mange bruker benevnelsen "moderat islam". Det er en fornærmelse mot vår religion! Det finnes ingen moderat islam eller ekstrem islam. Islam er islam!"

Men Goggen vet bedre.

Sant nok, men det finnes moderate muslimer. Forhåpentligvis de fleste.

 

[kortvarig]

Og du tror altså at det finnes noen her som mener at man ikke skal fengsle de som begår æresdrap? Hvilken planet bor du på....?

Tja - det blir nok fulle fengsler etter hvert her på bjerget. Naiv du stakkar...

Jeg mener der har været 1-2 drab i Danmark, og 5 i Sverige som man med sikkerhed kan siges at være æresdrab, det er helt sikkert for mange , og et alvorligt problem for dem som er involveret som med et hvert andet drab.

Men rent samfundsmæssig og som helhed er det ikke opsigtvækkende, og alle eksperter er enige om at det er tale om kultur, og det ikke er Koranen som tillader den slags.
Og det er drab som alle andre drab, og straffes naturligvis som sådan.

Hvad er årsagen til at du trække dette frem i et forsøg på at dæmoniserer en hel religion og dens udøver , og ved du hvad sådan en adfærd kaldes, og hvad det er kimen til.
Synes du skulle se den debat som jeg tidligere linkede til , så kan du spejle dig selv i nogle af de primitive og underfrankerede Danske politiker som deltager.

Personer som også konstant fyre den slags argumenter som ligner dine for at forsvare deres halvracistiske holdninger.
Ikke nok med at de overdrive og fordrejer tingene, de er også konsekvent fyldt med løgn i deres desperate forsøg på at dæmoniserer Muslimerne og deres religion og ikke mindst forsvare deres egne holdninger og gerninger, det er faktisk en smule uhyggeligt.

Inger Støjberg blev efterfølgende taget i helt fejlagtige tal om bl.a. hvad Muslimerne mente om religionsfrihed , og det viste sig faktisk at etniske Dansker havde større fordomme mod andre religioner end Muslimerne havde.

Men jeg vil også godt sige at det had der er fra visse gruppe til Muslimer naturligvis kan og giver en modreaktion , som meget vil kan ende ud i selvopfyldende profeti. Og det er pokkers uheldigt.

Hvilke eksperter er dette?

Islam and Freedom of Religion

Jeg for ikke mine oplysninger fra syge menneske som har fundet en "mening i livet" ved hade Islam og Muslimer, og som derefter udbrede dette had til alle som gider at hører på det.

Jeg tror efterhånden jeg har checket mere end 30 link i denne tråd, og jeg er træt af det, der linkes til den samme type sider og personer hver eneste gang.

Man tager åbenbart det første og bedste som dukker op i google som passer til ens Islams kritiske holdning, og disse Haters er åbenbart rigtig gode til komme først i google.

Jeg burde have angivet kilde men nu kan jeg ikke finde det igen, men mine oplysninger kom fra denne side hvor jeg tit har fundet afbalanceret og fornuftig oplysning om diverse ting.

 

[PKG]

Jeg mener der har været 1-2 drab i Danmark, og 5 i Sverige som man med sikkerhed kan siges at være æresdrab, det er helt sikkert for mange , og et alvorligt problem for dem som er involveret som med et hvert andet drab.

Men rent samfundsmæssig og som helhed er det ikke opsigtvækkende, og alle eksperter er enige om at det er tale om kultur, og det ikke er Koranen som tillader den slags.
Og det er drab som alle andre drab, og straffes naturligvis som sådan.

Hvad er årsagen til at du trække dette frem i et forsøg på at dæmoniserer en hel religion og dens udøver , og ved du hvad sådan en adfærd kaldes, og hvad det er kimen til.
Synes du skulle se den debat som jeg tidligere linkede til , så kan du spejle dig selv i nogle af de primitive og underfrankerede Danske politiker som deltager.

Personer som også konstant fyre den slags argumenter som ligner dine for at forsvare deres halvracistiske holdninger.
Ikke nok med at de overdrive og fordrejer tingene, de er også konsekvent fyldt med løgn i deres desperate forsøg på at dæmoniserer Muslimerne og deres religion og ikke mindst forsvare deres egne holdninger og gerninger, det er faktisk en smule uhyggeligt.

Inger Støjberg blev efterfølgende taget i helt fejlagtige tal om bl.a. hvad Muslimerne mente om religionsfrihed , og det viste sig faktisk at etniske Dansker havde større fordomme mod andre religioner end Muslimerne havde.

Men jeg vil også godt sige at det had der er fra visse gruppe til Muslimer naturligvis kan og giver en modreaktion , som meget vil kan ende ud i selvopfyldende profeti. Og det er pokkers uheldigt.

Hvilke eksperter er dette?

Islam and Freedom of Religion

Jeg for ikke mine oplysninger fra syge menneske som har fundet en "mening i livet" ved hade Islam og Muslimer, og udbrede dette had til alle som gider at hører på det.

Jeg tror efterhånden jeg har checket mere end 30 link i denne tråd, og jeg er træt af det, der linkes til den samme type sider og personer hver eneste gang.

Man tager åbenbart det første bedste som dukker op i google og som passer til ens Islams kritiske holdning, og disse Haters er åbenbart rigtig gode til komme op i hierarkiet hos google.

Jeg burde have angivet kilde men nu kan jeg ikke finde det igen, men det kom fra denne side hvor jeg tit har fundet afbalanceret og fornuftig oplysning om diverse ting.

Hvor vanskelig kan det være? Det står svart på hvitt i skriftene, benekter du at det eksisterer? At man ignorer det er greit, forhåpentligvis gjør de fleste det, men man kan ikke nekte for at det er en del av islamsk doktrine.

 

[PKG]

Jeg mener der har været 1-2 drab i Danmark, og 5 i Sverige som man med sikkerhed kan siges at være æresdrab, det er helt sikkert for mange , og et alvorligt problem for dem som er involveret som med et hvert andet drab.

Men rent samfundsmæssig og som helhed er det ikke opsigtvækkende, og alle eksperter er enige om at det er tale om kultur, og det ikke er Koranen som tillader den slags.
Og det er drab som alle andre drab, og straffes naturligvis som sådan.

Hvad er årsagen til at du trække dette frem i et forsøg på at dæmoniserer en hel religion og dens udøver , og ved du hvad sådan en adfærd kaldes, og hvad det er kimen til.
Synes du skulle se den debat som jeg tidligere linkede til , så kan du spejle dig selv i nogle af de primitive og underfrankerede Danske politiker som deltager.

Personer som også konstant fyre den slags argumenter som ligner dine for at forsvare deres halvracistiske holdninger.
Ikke nok med at de overdrive og fordrejer tingene, de er også konsekvent fyldt med løgn i deres desperate forsøg på at dæmoniserer Muslimerne og deres religion og ikke mindst forsvare deres egne holdninger og gerninger, det er faktisk en smule uhyggeligt.

Inger Støjberg blev efterfølgende taget i helt fejlagtige tal om bl.a. hvad Muslimerne mente om religionsfrihed , og det viste sig faktisk at etniske Dansker havde større fordomme mod andre religioner end Muslimerne havde.

Men jeg vil også godt sige at det had der er fra visse gruppe til Muslimer naturligvis kan og giver en modreaktion , som meget vil kan ende ud i selvopfyldende profeti. Og det er pokkers uheldigt.

Hvilke eksperter er dette?

Islam and Freedom of Religion

Jeg for ikke mine oplysninger fra syge menneske som har fundet en "mening i livet" ved hade Islam og Muslimer, og udbrede dette had til alle som gider at hører på det.

Jeg tror efterhånden jeg har checket mere end 30 link i denne tråd, og jeg er træt af det, der linkes til den samme type sider og personer hver eneste gang.

Man tager åbenbart det første bedste som dukker op i google og som passer til ens Islams kritiske holdning, og disse Haters er åbenbart rigtig gode til komme op i hierarkiet hos google.

Jeg burde have angivet kilde men nu kan jeg ikke finde det igen, men det kom fra denne side hvor jeg tit har fundet afbalanceret og fornuftig oplysning om diverse ting.

En tidligere Imam fra Egypt, nå bosatt i USA.

 

[coolbiz]

...

Men jeg vil også godt sige at det had der er fra visse gruppe til Muslimer naturligvis kan og giver en modreaktion , som meget vil kan ende ud i selvopfyldende profeti. Og det er pokkers uheldigt.

Akkurat, ja.

Så dersom ikke-muslimer radikaliseres i møtet med islam, skyldes det europeisk høyreekstremisme.
På den annen side, dersom muslimer radikaliseres i møtet med en sekulær rettstat der religionskritikk beskyttes av yttringsfriheten, så skyldes jammen det også europeisk høyreekstremisme.

Dette er rett og slett en genial helgardering! Uansett hva utfallet blir, behøver ikke autopilotsynserne å skifte mening.

 

[Goggen8]

Muslimer som leser dagligdagse kommentarer om seg selv:

 

[Roald]

Ja de gjør jo det ikke spesielt vanskelig å finne noe og kommentere heller

 

[sense]

Synes det er trist at noen komenterer slike hendelser på denne måten... men nå er jo de som leser dette, de "heldige" som har vokst opp i, følge dem selv usa..
De takler det jo med humor.. og det er bra... snu litt på senarioet da..la nå ungdommer på samme alder som de amerikanske muslimene.. som har vokst opp i feks Afganistan.irak...syria eller iran..hvordan hadde komentarene til disse innlegene blitt..? mennesker som har vokst opp i en totalt annen kultur.. regime..holdninger osv.... Islam som levesett har en humpete vei foran seg goggen... Hva gjor de høye herrer i Islams regime for sine egne tenkte jeg.. youtube ga for meg litt mere svar... og hva er hensikten med og gjøre ingenting..?? tolk selv...

Muslimer som leser dagligdagse kommentarer om seg selv:

 

[Goggen8]

@Sense

Vel, Tyrkia, Jordan, Egypt, Irak og Libanon har tatt i mot mengder av syriske flyktninger (95% av alle flyktningene ifølge Amnesty). Det er absolutt skammelig at rike land som Saudi-Arabia og Qatar (så vidt jeg vet) ikke bidrar, men det er vel få som idealiserer disse totalitære statene.

 

[PKG]

@Sense

Vel, Tyrkia, Jordan, Egypt, Irak og Libanon har tatt i mot mengder av syriske flyktninger (95% av alle flyktningene ifølge Amnesty). Det er absolutt skammelig at rike land som Saudi-Arabia og Qatar (så vidt jeg vet) ikke bidrar, men det er vel få som idealiserer disse totalitære statene.

Islamske og totalitære. Jeg gjentar en tidligere video jeg postet. Lederen av det som påstås å være den største muslimske organisasjonen i Nord Amerika.

https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Society_of_North_America

 

[PKG]

Muslimer som leser dagligdagse kommentarer om seg selv:

De tar det ihvertfall med en god dose humor. Hva med å bruke mer tid til å vise avstand fra ugjerninger som blir utført av deres likesinnede? Som å se nazister motta hat fra jøder.

 

[Goggen8]

Som dette mener du?

https://m.youtube.com/watch?v=hAxIOC8Zisc

 

[KjellR]

Som dette mener du?

https://m.youtube.com/watch?v=hAxIOC8Zisc

Lettlurt....

 

[PKG]

Som dette mener du?

https://m.youtube.com/watch?v=hAxIOC8Zisc

Finnes selvfølgelig unntak, men gatedemonstrasjoner som de ellers praktiserer ved f.eks blasfemi, hører sjeldenheten til.

 

[Goggen8]

Ganske lang, men bør absolutt sees. Tar opp terrorisme, kriminalitet og til og med æresdrap:

https://m.youtube.com/watch?v=IV5Imal47Ys

 

[PKG]

Ganske lang, men bør absolutt sees. Tar opp terrorisme, kriminalitet og til og med æresdrap:

https://m.youtube.com/watch?v=IV5Imal47Ys

Masse tomprat uten noe substans. Hvis denne religionen har så mange hemmeligheter i forsvar for sine barbariske doktriner, hvorfor blir ikke islam reformert? Hvorfor tar ingen den utfordringen?

 

[PKG]

Ganske lang, men bør absolutt sees. Tar opp terrorisme, kriminalitet og til og med æresdrap:

https://m.youtube.com/watch?v=IV5Imal47Ys

Æresdrap/konvertering:

Islam and Freedom of Religion

Terror/selvmord:

TheReligionofPeace - Islam: Suicide Bombing and Martyrdom


Ten Reasons Why Islam is NOT a Religion of Peace

 

[Gjestemedlem]

Eksmuslimer i Norge forteller: Derfor bryter vi med islam - Aftenposten

 

[Goggen8]

Ganske lang, men bør absolutt sees. Tar opp terrorisme, kriminalitet og til og med æresdrap:

https://m.youtube.com/watch?v=IV5Imal47Ys

Æresdrap/konvertering:

Islam and Freedom of Religion

Terror/selvmord:

TheReligionofPeace - Islam: Suicide Bombing and Martyrdom


Ten Reasons Why Islam is NOT a Religion of Peace

He-he! Ikke rart du er blitt hjernevasket hvis dette er kunnskapsgrunnlaget ditt.

 

[KjellR]

Ganske lang, men bør absolutt sees. Tar opp terrorisme, kriminalitet og til og med æresdrap:

https://m.youtube.com/watch?v=IV5Imal47Ys

Æresdrap/konvertering:

Islam and Freedom of Religion

Terror/selvmord:

TheReligionofPeace - Islam: Suicide Bombing and Martyrdom


Ten Reasons Why Islam is NOT a Religion of Peace

He-he! Ikke rart du er blitt hjernevasket hvis dette er kunnskapsgrunnlaget ditt.

Og noen her lider av total naivitet...

 

[kortvarig]

@PKG Og andre prøv dog fanden at kontrollerer hvad i linker til, du linker til syge ekstremister , haters af Islam.

Det fører ingen vegne at linke til information som er præget af ekstremisme uanset i hvilken retning denne ekstremisme peger. det bliver kun til at min far er større end din far bu bææ bu bææ.