Harbeth
- Trådstarter Hagto
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det var veldig fint å lese, Tg.
Ser ut som det gikk som jeg håpet, og trodde.
Aldri før har jeg hatt et forhold til høyttalere som til disse, som gjør at det blir viktig at de som kjøper faktisk setter pris på dem.
Får litt puls når jeg ser dem igjen.
Jeg har solgt mye brukt utstyr de siste årene, men aldri brydd meg særlig om hvordan det gikk. Bortsett fra med SHL5.
Da er cremonaene oppe og går. Altfor tidlig å si noe. Blir spennende å se hvordan det går.Etter å ha brukt cremonaene noen dager på en rega Brio r jeg hadde i systemet en stund kan jeg med hånden på hjertet si at de fikk grisebank av de små boksene fra England. Flatt og livløst.
Koblet opp devialeten i går og det ble noe helt annet. Viser bare at harbeth er en veldig takknemlig last for forsterkerne og at AS har det meste av sine ord i behold mtp forsterkeri.
Er nesten litt fristet til å si at det er en konstruksjonsfeil når høyttalere krever en kraftstasjon for å blomstre. I hvertfall kan det føles slik hvis man har en god forsterker uten store strømreserver.SSAH
Gjest
Er det noen som har formening om plassering av SHL5 plus, kan de stå nær bak-/sidevegg eller trenger de litt luft rundt seg?
Det du skriver, bekrefter vel egentlig kun den gamle påstanden om at matching er alfa og omega innen hi-fi.
Men det er også riktig at tradisjonelt oppbygde høyttalere som Harbeth og Spendor ikke er særlig kresne - det er visstnok også nettopp bygget slik at de skal kunne drives av de aller fleste forsterkere. Om dette setter begrensninger i ytelsen generelt, dvs at en mer kresen høyttaler vil kunne ha mer inne forutsatt at den får riktig matching, vet jeg for lite om til å kunne ha noen mening.
Mulig du er inne på noe. Det skal sies at Harbethene også blomstrer med devialeten, mens cremonaene var direkte dårlige med regaen. Harbeth + rega til 40000 totalt kunne jeg vel egentlig nesten fint levd med. Rega + cremona til mye mer kunne jeg ikke hatt over lengre tid.
Det du skriver, bekrefter vel egentlig kun den gamle påstanden om at matching er alfa og omega innen hi-fi.
Men det er også riktig at tradisjonelt oppbygde høyttalere som Harbeth og Spendor ikke er særlig kresne - det er visstnok også nettopp bygget slik at de skal kunne drives av de aller fleste forsterkere. Om dette setter begrensninger i ytelsen generelt, dvs at en mer kresen høyttaler vil kunne ha mer inne forutsatt at den får riktig matching, vet jeg for lite om til å kunne ha noen mening.
Poenget mitt var at mange høyttalere representerer en last som knekker veldig mange forsterkere slik at man må legge veldig mye penger i en forsterker med veldig stor strømforsyning og ditto stort kabinett osv. Og jeg skjønner at mange synes dette er både fint og bra.
Min, begrensede, erfaring; er at høyttalere der kabinettet er stort nok til elementet, dvs lar det puste og høyttalerne er en enkel last, gjør at lyden slipper fri på en annen måte enn høyttalere som krever masse kraft og har store elementer i små kasser.Sikkert spennende høytalere Harbeth SLH5 Super, men fra Stereophiles review synes jeg bildene innvendig ikke ligner grisen..hva gjør denne så spesiell og hvorfor? Er det spesielle delefiltre, elementer, da jeg synes det ser ut som et rimelig billig diy bygg til noen hundrelapper. Hva utgjør kosten til denne høytaleren?
De spiller musikk!Det gjør da alle høytalere, om enn meningene varierer om de spiller musikk bra eller ikke..kalles visstnok personlig smak
Minte meg om en tidligere cdpsiller fra Edge i oppbygning, hvor innmaten ikke så ut. Den låt visstnok fantastisk, helt til innsiden ble vist..
Er bare nyskjerrig hva som er spesielt og hvorfor? Har du ikke svaret kan du la være å komme med noeJeg har hatt både Edge cd-spiller og to par Harbeth. Kvalitetsmessig har de ikke noe med hverandre å gjøre.
Edge trenger vi vel ikke å gå nærmere inn på her. Hvordan det ser ut inne i høyttaleren vet jeg ikke, men utførelse og byggekvaliteten er god, de benytter egenproduserte elementer, med unntak av diskant og lyden er etter min oppfatning svært riktig. Naturtro gjengivelse av akustiske instrumenter og stemmer er kanskje den største for styrken.
Plus benytter Radial 2 mellomtone/bass element og derav også et litt annet delefilter. Ellers er de identiske med forrige modell.Jeg har lært av Hallvar som selger både Spendor og Harbeth at man skal være litt skeptisk til reviewer - ikke minst når de er overstrømmende positive. De som tester produktene har ofte et annet perspektiv enn den "vanlige" lytter. Mange vil f eks mene at de høyttalerne som ble produsert for noen år siden (også Cremona), var mer behagelige å lytte til, og formidlet musikk på en bedre måte enn dagens høyttalere som er mer optimalisert for detaljer og oppløsning. Helst skal man jo ha begge deler, men det er nok dessverre en tendens til at maksimal oppløsning gir skarpere lyd og mer slitne ører. Jeg vet at enkelte forhandlere sier det motsatte, dvs at skarp lyd er et resultat av for dårlig oppløsning, særlig i diskanten. På noen høyttalere kan nok dette være riktig - særlig dersom man har et dårlig diskantelement. Men generelt er det nok slik at jo mere detaljer man skal høre, jo bedre må anlegget skille ulike lydinntrykk fra hverandre, og med det følger nesten automatisk at lyden blir skarpere. Det blir omtrent som skarpinnstillingen på TV'en eller dataskjermen. Folk bør derfor høre den nye utgaven selv før de feller sin dom.....
Uten å kommentere det med kost direkte, vil jeg si at det faktisk er en del grunner til at høyttalere som f.eks. Harbeth og enkelte Spendor låter spesielt. Mine tanker om temaet kan du se her.
Nå er rett nok Harbeth Super HL5 treveis, og dermed litt utenfor det jeg forsøker å sette fingeren på, men gamle, britiske konstruksjoner har ofte noe svært så levende ved seg...
Mvh
Håkon Rognlien
Bra innlegg på bloggen din!
Uten å kommentere det med kost direkte, vil jeg si at det faktisk er en del grunner til at høyttalere som f.eks. Harbeth og enkelte Spendor låter spesielt. Mine tanker om temaet kan du se her.
Nå er rett nok Harbeth Super HL5 treveis, og dermed litt utenfor det jeg forsøker å sette fingeren på, men gamle, britiske konstruksjoner har ofte noe svært så levende ved seg...
Mvh
Håkon Rognlien
Spesielt det at også du bruker begreper som "det musikalske og emosjonelle budskapet". Jeg er også kommet dit at det emosjonelle er et mål og en kvalitetsindikator, men det er bare det at i en meningsutveksling f.eks. her på HFS så vil målemafiaen og Ohm's lov'ere sable det ned. Dem om det.
Beklager OT i Harbeth-tråden - måtte bare si det
I det hørbare området for oss gamlis'er er SHL5 i praksis en to-veis den ogsåNå er rett nok Harbeth Super HL5 treveis, og dermed litt utenfor det jeg forsøker å sette fingeren på, men gamle, britiske konstruksjoner har ofte noe svært så levende ved seg...
Mvh
Håkon Rognlien
Sitat Alan Shaw fra Harbeth User Group:
"The supertweeter augments the main tweeter above about 15kHz up to beyond 20kHz and there is no electrical crossover to the super tweeter from the main tweeter. The supertweeter is driven from a crossover section which ensures that it only handles the very highest frequencies."
Godt poeng. Dermed er det fullt mulig at også den Harbeth'en faller innenfor den typen høyttalere jeg snakker om.
I det hørbare området for oss gamlis'er er SHL5 i praksis en to-veis den ogsåNå er rett nok Harbeth Super HL5 treveis, og dermed litt utenfor det jeg forsøker å sette fingeren på, men gamle, britiske konstruksjoner har ofte noe svært så levende ved seg...
Mvh
Håkon Rognlien
Sitat Alan Shaw fra Harbeth User Group:
"The supertweeter augments the main tweeter above about 15kHz up to beyond 20kHz and there is no electrical crossover to the super tweeter from the main tweeter. The supertweeter is driven from a crossover section which ensures that it only handles the very highest frequencies."
Mvh
Håkon RognlienHarbeth benytter ikke førsteordens filter såvidt jeg vet. Men det du sier stemmer etter min mening. Det er forskjell på musikk og lyder. Ekstrem highend er ofte fantastisk på å gjenskape lyder, men det mangler litt på opplevd musikalitet. Man skal heller ikke glemme at for noen så handler denne hobbyen om å høre etter detaljer og isolerte områder i musikken og i så henseende er jo mye highend helt fantastisk.
Den høres veldig to-veis ut for meg også.
I det hørbare området for oss gamlis'er er SHL5 i praksis en to-veis den ogsåNå er rett nok Harbeth Super HL5 treveis, og dermed litt utenfor det jeg forsøker å sette fingeren på, men gamle, britiske konstruksjoner har ofte noe svært så levende ved seg...
Mvh
Håkon Rognlien
Sitat Alan Shaw fra Harbeth User Group:
"The supertweeter augments the main tweeter above about 15kHz up to beyond 20kHz and there is no electrical crossover to the super tweeter from the main tweeter. The supertweeter is driven from a crossover section which ensures that it only handles the very highest frequencies."
Men to-veis mener jeg - merkelig nok - at det høres sømløst ut og uten hørbar overgang mellom elementene.
Den feelingen av ekthet, nerve og formidling har jeg aldri hørt av mangeveis-systemer.
- skal Du opprettholde et normalt kondisjonert oppgående par Harbeth Høyttalere, så MÅ der bygges opp nytt element i.h.t. høyttaler-parets serie-nummer !
MEN der finnes kanskje Oppgraderings-KIT for bl.a. å utvide levetiden med 30 år...- har jeg kanskje hørt om ?
Mvh. Helping Hands.....med:
Lyden av Opplevelser med rykter om ........- Oppgraderings-KIT.Et par pene SHL5 fra ca 2005 er trolig verdt rett under 20 tusen. Du kan forvente at et par Harbeth-høyttalere varer 20-30 år i følge produsenten. De benytter gummioppheng, ikke skum rundt elementene. Derfor blir dette ikke sprøtt og vil vare lenge. En viktig del av Harbeths filosofi. Har selv C7ES3 som jeg er strålende fornøyd med. Vær oppmerksom på ulik lydsignatur fra de ulike modellene, så hør før du kjøper.Takker for svar fra alle ang SHL5. Pris var vi blitt enig om, men plutselig hørte jeg ikke mer fra vedkommende hverken på mob eller mail...irriterende. Så jeg får sjekke videre, eventuelt vurdere kjøp av den nye Plus utgavenUt fra hva jeg er blitt fortalt, er de halvgamle utgavene de beste kombinasjonene av ørevennlighet og samtidig rimelig moderne lyd. Så kan du få tak i et brukt par uten pluss, burde det kunne være en fordel. Men smaken er som baken....
Tenkte jeg skulle komme med et innspill i tråden. Jeg får mange spørsmål rundt Harbeth og tenker at det kan være lurt å svare på noen av disse samlet her i tråden.
Først angående oppgraderinger som blir foreslått av et medlem her i tråden. Det anbefales absolutt IKKE å gjøre uautoriserte oppgraderinger.
Harbeth er helt i mot slikt og garanti bortfaller selvfølgelig. Det er også klart at verdi på høyttalerene vil falle. De fleste vil ikke ha høyttalere som er tuklet med og både meg og mine forhandlere vil ikke ta slike i innbytte. Harbeth har ikke gitt noen autorisasjon til å oppgradere sine høyttalere. Så MX modeller eller annet som blir nevnt her i tråden bør man holde seg langt unna.
Nye elementer og stofframmer kan skaffes til så godt som alle modeller produsert de siste årene. Men vil nevne at mellomtone/basselementene til Harbeth er meget dyre. Deres Radial mellomtone/bass elementer er hovedårsak til den gode og berømte mellomtone lyden, og de står for den største kostnaden i deres høyttalere.
Selv har jeg hatt i personlig eie de aller fleste av Harbeth sine høyttalere. En av mine favoritter har vært den forrige M30. Jeg synes den nye 30.1 er blitt litt bedre, men jeg hadde personlig ikke brukt penger på å bytte ut den gamle med den nye.
Nå har den nye SHL5+ overtatt som min personlige favoritt. Jeg synes den er blitt mer sammenhengende og opplever den som en mer punktformig signalkilde enn den forrige SHL5. Ingen områder stikker seg ut. Jeg synes også diskanten er blitt bedre, her slet jeg litt med forrige modell, og det var derfor jeg foretrakk M30 som jeg synes hadde en bedre topp. Synes også at den er blitt litt mer dynamisk og gøy.
Aldri har Harbeth fått så mange gode tester og tilbakemeldinger som på den nye SHL5+. Den kom blant finalistene til årets høyttalere i Loudspeaker of the year i Stereophile og den blir i januarnummeret til The Absolute Sound kåret til Product of the year. Dette er ikke uten grunn mener jeg. Harbeth selv er enormt stolt av denne.
Vil du ha den mest behagelige av modellene så er nok C7ES3 det beste valget. Dette er en favoritt hos mange, spesielt japanerne. Jeg har selv hatt noen av mine beste stunder med disse på en integrert 10Watts Kr-Audio forsterker.
Alle de minste P2, P3 modellene er gode. Den nye er blitt litt bedre enn de forrige, men uansett hvilken modell jeg satt med ville jeg vært fornøyd med den. Det er også den letteste modellen å konstruere, da spesielt med tanke på kabinett og resonanser.
Har dessverre ikke hørt den nye toppmodellen men levde i noen år med 40.1. Det er klart at det blir en annen ro i lyden og et helt annet fundament i bunnen i en slik høyttaler enn de andre, men det koster. Er veldig spent på å høre den nye, noe som ikke har passet inn enda.
Ta gjerne kontakt hvis det er noe du lurer på.
Hilsen Torry
Hagto Audio
(Importør)Takk for et utrolig utfyllende og informativt innlegg Hagto. Det gjorde meg enda mer interessert i Harbeth. Har hørt de eldre HlS5 før i en kjapp lyttestund og glemmer ikke helt mellomtonen. Var musikk jeg hørte med stor M.
C7ES3 hadde også vært spennende å fått en lytt på. Synes denne type høytalere er utrolig flotte å se påMelder meg inn.
Hadde egentlig bestemt meg for å ikke gå tilbake til tradisjonelle bassreflex konstruksjoner, men der tok jeg feil gitt
de siste årene har byttetrangen vært som en sykdom her i huset, følte på en måte jeg kom et skritt nærmere gøytaleren med fulltoner, horn og dipoler en kjedelige klassiske "kister".
Jeg tror forsåvidt det fortsatt, men som et supplement er Harbet et førstevalg på visse typer musikk.
Jeg kjenner eierglede fra første stund, det oser kvalitet, selv ved embaleringen skjønner du lunta.
Det er embalering selv Posten Norge ikke klarer å knuse innholdet i, det sier vel det meste.
Finish i treverk og høytalerkasse er i ypperste klasse, polert/gull navn og typbetegnelse , messingskruer gjør det hele meget lekkert og sexy.
Da jeg er klar til første lytt forbereder jeg meg egentlig på en skuffelse,det blir jeg ikke, det blir faktisk en real opptur.
Det første som slår meg, eller letterer sagt sjokker er den behagelige og flotte "acustiske" klangen kassene lager, aldri har jeg hørt en klassisk gitar låte så flott- det er vanskelig å forklare,
vokaler - kvinnevokaler , det låter så behagelig naturlig- de juger ikke de som heroisk prøver å fortelle hvor "musikalsk" Harbeth det låter.
Jeg finner flere styrker i monitorene, dårlige innspillinger som før låt for jævlig kan jeg nå faktisk lytte til, det låter ikke like skarpt / piggtråd- det er på en måte rundere i kantene så en orker lytte.
Jeg synes det er rart, for en kvinnevokal virker f.eks ikke avrundet,det låter derimot sylskarpt i positiv forstand som en slipt diamant.
kanskje har jeg truffet med valg forsterker, kjører en vintage Accuphase E 202
Den bidrar kanskje til å få kassene til å danse og klinge rett.
Det er ikke en alrounder i mine øyne, men det finnes jo ikke uansett,ikke ungdommenes førstevalg, føler de trives best på moderate volumer- det er den enkle, rene og akustiske musikkformen de formidler best.
Harbet er en opptur, faktisk den største på mange år for min del.
nå gleder jeg meg bare til at julen ringes inn sammen med Harbeth, kor, julesalmer og sølvguttene skal virkelig låte godt i år.
Vedlegg
Sist redigert:
Fantastiske høyttalere!! Gratulerer så mye. Shl5 er magiske musikkformidlere.Melder meg inn.
Hadde egentlig bestemt meg for å ikke gå tilbake til tradisjonelle bassreflex konstruksjoner, men der tok jeg feil gitt
de siste årene har byttetrangen vært som en sykdom her i huset, følte på en måte jeg kom et skritt nærmere gøytaleren med fulltoner, horn og dipoler en kjedelige klassiske "kister".
Jeg tror forsåvidt det fortsatt, men som et supplement er Harbet et førstevalg på visse typer musikk.
Jeg kjenner eierglede fra første stund, det oser kvalitet, selv ved embaleringen skjønner du lunta.
Det er embalering selv Posten Norge ikke klarer å knuse innholdet i, det sier vel det meste.
Finish i treverk og høytalerkasse er i ypperste klasse, polert/gull navn og typbetegnelse , messingskruer gjør det hele meget lekkert og sexy.
Da jeg er klar til første lytt forbereder jeg meg egentlig på en skuffelse,det blir jeg ikke, det blir faktisk en real opptur.
Det første som slår meg, eller letterer sagt sjokker er den behagelige og flotte "acustiske" klangen kassene lager, aldri har jeg hørt en klassisk gitar låte så flott- det er vanskelig å forklare,
vokaler - kvinnevokaler , det låter så behagelig naturlig- de juger ikke de som heroisk prøver å fortelle hvor "musikalsk" Harbeth det låter.
Jeg finner flere styrker i monitorene, dårlige innspillinger som før låt for jævlig kan jeg nå faktisk lytte til, det låter ikke like skarpt / piggtråd- det er på en måte rundere i kantene så en orker lytte.
Jeg synes det er rart, for en kvinnevokal virker f.eks ikke avrundet,det låter derimot sylskarpt i positiv forstand som en slipt diamant.
kanskje har jeg truffet med valg forsterker, kjører en vintage Accuphase E 202
Den bidrar kanskje til å få kassene til å danse og klinge rett.
Det er ikke en alrounder i mine øyne, men det finnes jo ikke uansett,ikke ungdommenes førstevalg, føler de trives best på moderate volumer- det er den enkle, rene og akustiske musikkformen de formidler best.
Harbet er en opptur, faktisk den største på mange år for min del.
nå gleder jeg meg bare til at julen ringes inn sammen med Harbeth, kor, julesalmer og sølvguttene skal virkelig låte godt i år.
Vis vedlegget 349364 Vis vedlegget 349365 Vis vedlegget 349366 Vis vedlegget 349363 Vis vedlegget 349367
Gratulerer!
Det blir aldri feil med Harbeth høyttalere.Etter en liten flørt med et par høyreiste italienere er M30.1 igjen på hedersplassen og det er som å komme hjem etter en ferie. Det var fint, men det er godt å være hjemme. Det er rart. Sonus Faberene var bedre på nesten alle områder hvis man deler opp lyden. Spiller høyere, dypere, mer oppløst i diskanten osv. Men det er noe med helheten og presentasjonen med Harbeth som etter hvert gjør det vanskelig å leve med noe annet. Alt flyter og henger sammen. Mangler ingenting, men jeg må innrømme at jeg har uanstendig lyst til å skaffe meg et par M40.1. Har tro på at en 12" tilfører litt mer fylde i bunn i en relativt stor stue.
Trygt hjemme fra ferie -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…