- Ble medlem
- 02.08.2012
- Innlegg
- 1.126
- Antall liker
- 166
Politikk, religion og samfunn Islamister i Norge, er de noe å bry om da?
- Trådstarter Balle Clorin
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Status
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.017
- Antall liker
- 10.543
Våre hjemmeavlede rasshøl våger seg ut i lyset.
ja, det er jo noen som ender opp med å tro på at alle muslimer = terrorister.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.017
- Antall liker
- 10.543
^ Ikke så underlig at noen svake sjeler tror det. Serveres mye sprøyt i forskjellige fora.GGjestemedlem
Gjest
- Han s? p? meg, spurte om jeg husker det som har skjedd i Paris og kalte meg muslimj?vel - nyheter - Dagbladet.no
Det der høres rett og slett ut som en dårlig røverhistorie. Jeg vil bli svært forbauset hvis det ikke ender med at mannen blir siktet for falsk forklaring.
Skamme seg Deph!! Tro så stygt om dine medmennesker??
Men jo, det var en merkelig historie?? Uansett så skal man ikke oppføre seg slik. Dessverre blir det nok en rask henleggelse nå også.
Nok en god en:
We Muslims can’t wait for the next bomb before we*speak out - Telegraph
Islam som den største trussel mot multikulti?
Sist redigert:
Ja, vi må jo holde alle muligheter åpne. Inkludert den der han knivstakk seg selv for så å legge skylden på en ikke-eksisterende person. Han er jo en muslim, vet du. Kan aldri stole på slike...
/sarkasme
Problemet med en del multikulti og toleranse er at de ikke ser gjensidigheten i det hele. Norsk toleransetenking ser på det hele som en enveisrelasjon, og den andre (som skal tolereres) som undertrykket.
Tre krav for å kalle noe toleranse (A tolerer at B gjør H)
1) B må handle (H) på en slik måte at A anser det som feil, og A er klar over dette.
2) A må være i stand til å hindre B i å utføre H. (Om dette ikke er oppfylt, så sier en bare at A må akseptere det uunngåelige. Det kan ha noe med realisme å gjøre, men ikke toleranse.)
3) A hindrer ikke B i å utføre H
Spørsmålet blir nå: Hvilken begrunnelse har A for ikke å hindre B i å utføre H?
– Respekten for Bs holdninger går i Bs favør.
– Men skal ikke As holdninger respekteres like mye?
En kunne da tenke at A anser Bs holdninger som viktigere enn sine egne. Men hva impliserer det?
At A anser B som mer vis/sensitiv/moralsk klar enn seg selv –> Sjanse for at B har rett!
Men da har vi hverken a) relativisme eller b) toleranse.
Enhver idiot måtte jo skjønne at det ville gå galt der nede i "Irakistan" som Bush sa ved en anledning...
GGjestemedlem
Gjest
GGjestemedlem
Gjest
Vel verdt å bruke 5 minutter på!
En kortfattet intervju med Graeme Wood, som skrev den utfyllende og gode artikkelen i The Atlantic om Islamstaten.
Graeme Wood on 'What ISIS Really Wants' - The AtlanticGGjestemedlem
Gjest
Om man har noe ønske om å lese Islamstatens propagandamagasiner kan man finne dem her:
The Islamic State's (ISIS, ISIL) MagazineDet som kan undre en er at folk bliver ved at poste forskelige ting som fortæller hvor forfærdelige IS og Muslimer er , hvorfor?, hvem er det i vil overbeviser, og hvad er det i vil overbevise om, eller er det hele bare blevet til en slags mani , hvor løsningen tilsyneladende er at udrydde alle Muslimer, lige som Hitl........ eller i hvert tilfælde skal de holde sig væk fra vores lande, selv om de flygter fra netop det som vi alle synes er så forfærdeligt.
Tror i virkelig i behøver at overbevise nogle om at følgende er noget skidt, halshugning, dræb på tilfældige, voldtægt af små piger , masseudryddelse af mennesker, terror generelt, og at lokale indvandrebander render rundt og terrorserie alt og alle osv, det er der ingen som er uenige i , undtagen folk som ikke er helt rigtige oven i hovedet.
Men det har altså en effekt alt denne mere eller mindre generaliserende had mod Muslimer , og det er ikke til fordel for at løse dette alvorlige problem som bl.a. IS er vokset til, noget alle er enige om må løses.
Hvorfor tror i vi selv har skabt stort set alle terrorister som har været aktive her i Europa, hvad er det som har givet grobund for denne fuldstændig sindssyge måde at opfører sig på.
Et svar kunne være at jo dårlige vi behandler muslimerne generelt både lokalt og internationalt jo flere terrorrister vil vi producerer , det er jo ikke den største del af Muslimerne som er problemet , det er de militante IS og de lokale kriminelle som er problemet.Sist redigert:
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.017
- Antall liker
- 10.543
Selvfølgelig lyver den knivstukkne. Gode, norske nordmenn fra Norge ville aldri finne på en slik ugjerning.
Turkish admiral warns Greek counterpart against sinking migrant boats - LOCAL egoismen i praksis. Fins ikke ord!GGjestemedlem
Gjest
Les igjennom linken i Dagbladet, der er den skadde intervjuet.
Dette handler ikke om hvem han er, men den historien han forteller. Prøv å lese dem med en smule skepsis.
Jeg tror rett og slett ikke et ord av det han forteller, og det tror jeg ikke politiet gjør heller. Det er jobben deres å avsløre slikt. Avhør i løpet av de neste dagene vil nok avdekke mer om hva som ligger bak dette. Jeg tror ikke politiet har så stor tålmodighet med falske anmeldelser heller, de har nok å ta seg til ellers.
Det plottet i denne historien er som hentet ut i fra en dårlig pocketbok.
Det ser ut til at det meste av pressen også ikke lar seg lure, for de har vært svært tilbakeholdne med å dekke denne saken. Politiet har heller ikke noen annet å si enn at avhørene av mannen vil fortsette på mandag.
Men la oss avvente noen dager, så vil vi få svar på det vi lurer på.
Hatkriminalitet og knivstikking er svært alvorlig, og de som virkelig blir rammet av dette fortjener all sympati. Vi har sett rasistisk motivert brutalitet og drap tidligere. Denne mannen er ikke en som har blitt rammet av noe slikt.GGjestemedlem
Gjest
Hei.
Jeg må som Gjestemedlem si meg enig om at denne historien høres rimelig tvilsom ut...
(Men, man kan selvfølgelig aldri vite. Det finnes masser av idioter der ute).
Stukket med "smørbrødkniv". Hva faen er det? En smørkniv? Og hvem tar med seg en smørkniv i
drosjekøen. Om man ønsker å skade noen, hadde man vel valgt en litt annen redskap?
Det hjelper vel svært lite på troværdigheten når antirasistisk senter kommer på banen og kommenterer:
"Ervin Kohn på Antirasistisk senter sier at det har vært flere angrep på muslimer i Norge tidligere.
– Det at det kommer etter Paris indikerer at det kan være en sammenheng. For noen er skillet
mellom muslimer og terrorister visket ut, og det er ille".
Antirasistisk senter (Sultans forrige arbeidsgiver) har vel en troverdighet tilnærmet lik null. Det var samme
organisasjon som rapporterte at det hadde forekommet masser av overgrep mot muslimer - i timene før vi
fikk slått fast at det var en etnisk nordmann som stod bak angrepet 22. Juli. Ved nærmere ettersyn hadde
noe slikt, rett og slett ikke hadde forekommet...
-
Videre har vi hørt om alle mottaksbrannene i Sverige der nynazister stod bak. Igjen ved nærmere ettersyn
viser det seg at det kanskje ikke er helt sant det heller? https://www.dn.no/meninger/kommentarer/2015/11/16/2143/Medier/fyr-flammer-og-svensker
-
Så har vi attar andre som gjerne vil være med på leken. Det gis mange "likes" for en slik rørende historie:
Hylles for r�rende Paris-innlegg: - Sterkt og hjerteskj�rende - Kjendis
Men igjen, er dette sant (med verdens minst macho muslim i hovedrollen) - eller bare dårlig plagiat:
Muslim taxi driver could not pick up fare for hours after Paris attacks | Daily Mail Online
-
Jeg tok selv drosje (slapp av - ikke i Bærum) på natten etter angrepet i Paris. Vi hadde en hyggelig samtale
(om nøytrale emner som biler og sånt) med sjåføren som etter at jeg spurte fortalte at han kom fra Afganistan.
Når vi nærmet oss bestemmelsesstedet, slo han av takstameteret tidlig - "fordi vi var så snille".
Med tanke på hva som hadde skjedd tidligere på kvelden måtte jeg bare spørre; "Har ikke alle vært snille i kveld?"
"Joda, alle hadde vært snille, men det kom helt sikkert til å komme noen som ville være slemme".
Da jeg så spurte han; "Hvorfor det?", svarte han direkt at; "Hadde noe tilsvarende det som skjedde i Paris, skjedd
med hans folk (muslimer? - afganere?), hadde man tatt igjen med den første og beste av oss". Hvorpå han påpekte
at; "Han hadde selvfølgelig ikke gjort noe slikt".
Kan det tenkes at våre nye landsmenn tillegger oss nordmenn - tanker som stammer fra deres kultur og ikke vår?
-
Det er noen der ute (i mediene) som ser seg tjent med å tegne et bilde av hvor fæle og rasistiske vi hvite mennesker er.
For å balansere for all den faenskapen som utføres av våre muslimske venner (som man prøver å unngå å rapportere om).
Og islamvennene her på HFS svelger det rått.
mvh
Gunnar BrekkeCcruiser
Gjest
OMGsmørbrødkniv. ja, hva er det? vi vet ikke for vi har ikke et slikt ord på norsk. Jeg bruker vanlig middagskniv til å smøre på blingser. Er det dette han mener? Hva er forskjellen på en middagskniv og en biffkniv? Sistnevnte er skarpere.
Siste avsnittet ditt markerer utfordringen i ditt verdensbilde. Oss hvite mot (de brune) muslimene. Nei. Cluet er at det finnes dårlige mennesker overalt, inkludert "oss hvite". Den gjengse muslim tilsvarer den gjengse "hvite". Når det kommer til den verste muslim så har han mye å ta igjen til han når vår verste "hvite".
Ellers har jeg til gode å se en islamvenn her på HFS. Jeg ser flere som tar avstand fra såkalte "muslimkritikere" som setter alle muslimer i samme bås som den verste saudiaraber. Disse er på ingen måte islamvenner. De tar avstand fra en håpløs (og farlig) fremmedgjøring av norske borgere.GGjestemedlem
Gjest
Det er mange punkter her som ikke rimer:
Hadde det vært en drosjekø eller noe så ville det jo vært noen som så dette.
1- Klokka var fire om natta, og jeg var på vei til bensinstasjonen for å kjøpe melk og snus. Jeg tok en snarvei, en smal sti ved et skogholt. Der sto det en mann og lente seg mot et tre. Han var stor og høy, og hadde på seg svarte klær og sort ralph lauren-lue.
En smal sti i et skogholdt midt på natten. En sortkledd mann, stor og høy som tilfeldigvis står der og lener seg mot et tre.
«Ibrahim» forteller at han tok av seg hodetelefonene, gikk mot mannen og spurte om alt gikk bra. Han svarte ikke.
Er dette noe man ville funnet på om man traff store, skumle svartkledde menn midt på natten i et mørkt skogholt? (Ganske så mørk er det i skogholdt midt på natten nå i februar... ville man en gang kunne fått øye på en svartkledd mann som lener seg mot trær.)
- Han kom mot meg, så meg inn i øynene og spurte om jeg var muslim. Jeg syntes det var et merkelig spørsmål, men svarte «ja». Da tok han tak i jakka mi, dyttet meg ned i bakken og holdt meg fast med kneet og ei hånd. Jeg kunne ikke bevege meg.
Ja litt vel merkelig spørsmål fra en tilfeldig mann som står å venter i et mørkt skogholdt midt på natten med en eller annen skummel plan.
Smørbrød-kniv
- Opp av lomma dro han en smørbrød-kniv, sier «Ibrahim»
Han forteller videre at mannen først skal ha prøvd å stikke han en gang, men at kniven var for sløv til å komme gjennom jakka.
- Men så brukte han mer kraft og stakk meg.
... Smørbrødkniv? Hvem har noe slikt liggende i lommen. Ikke akkurat spesielt egnet som våpen.
'
- Jeg var helt sikker på at jeg kom til å dø, og ventet bare på at det skulle skje. Jeg så for meg familien min, og begynte å tenke på livet mitt, om jeg hadde såret noen eller gjort noe dumt.
Så skal mannen ha reist seg opp.
... litt tid til selvransaking oppe i det hele.
- Han så på meg, spurte om jeg husker det som har skjedd i Paris og kalte meg muslimjævel, hevder «Ibrahim».
Mer underlig konversasjon. Hvem kan vel ha glemt aksjonen i Paris før det er gått et par dager?
..
Han forteller at gjerningsmannen deretter sparket «Ibrahim»s telefon mot ham, og sa at han selv måtte ringe politiet og varsle om hendelsen. Det gjorde han først da han hørte at gjerningsmannen hadde gått sin vei.
Ja ganske sannsynlig å sparke en telefon bort til et offer og be ham ringe politiet, for så nonchalant tusle inn i den store skogen og forsvinne uten et spor.
--
«Ibrahim» forteller at dette er den samme versjonen av hendelsesforløpet som han har forklart til politiet. Han sier han skal i nye avhør på mandag.
Ja det skal han nok...
---
- Den første dagen på sykehuset var jeg veldig redd, og ville ikke slippe hvem som helst inn på rommet. Familien min er opprørt og urolige. Jeg ønsker ikke at noe skal skje med familien min. Nå frykter jeg for livet mitt.
Et ønske om å beskytte familien på en eller annet vil. Frykte for sitt liv.
--
Jeg kan ikke forstå at dette skjedde, sier han.
Nei ... han er ikke alene om det.
----
Dagbladet gjengir samtalen, men det skinner jo igjennom her at de ikke helt har latt seg overbevise. Resten av medianorge, men unntak av NRK, har vel også holdt en ganske så lav profil i påvente av litt mer utvikling i saken.
Skadene manen har er jo også, alvorlige nok til å se skumle ut, men langt fra livstruende. Noen som ønsker å skade ville vel neppe stå å prøve å hakke seg gjennom en jakke med en smørbrødkniv.
.
Politiet er jo også naturligvis ikke overbevist, og har ikke kommentert saken utover at de ikke har noen mistenkte.
-----
Når man legger alt dette sammen så blir det rett og slett så lite troverdig at det kan ikke ta mange dagene før man må gi opp dette forsøket og innrømme at disse skadene enten er selvpåførte eller påført av en medhjelper.
..
Og hvorfor denne anonymiteten oppe i det hele. De fleste som blir utsatt for noe slikt vil vel stå frem og fortelle om det på en litt annen måte. Denne sortkledde mannen i skogen hadde jo allerede sett ham, så det kan ikke være ham hen er redd for å vise ansiktet for. Nesten så jeg tenker Dagbladet selv har en finger med i spillet her, og ser hvilken vei dette bærer og at de med en slik lur vri unngår å ha publisert bildet av en tiltalt før saken kommer til doms.
..
Så ... man skal vel ikke være Sherlock for å se at dette ikke henger sammen overhodet?
Eller er virkelig folk så generelt lett å lure? Jeg forstår en førstereaksjon, men når man leser om saken i DB og ikke det ringer en bjelle eller to så er jeg nok redd for at de er ute av funksjon.DDanke
Gjest
Naboene tror jeg er muslimer, fra Irak, han norsk statsborger hun Iraker. Värdens hyggeligste folk. De flyktet fra Isis da byen deres ble angrepet. Stiller alltid opp og tilbyr å kjöre meg når som helst om jeg skal noe sted. Har blitt et par turer til Kiosken for å kjöpe snus. Jeg tror ikke de tar religionen så seriöst da. Jeg skal spörre neste gang jeg ser ham.
Jeg har ellers jobbet sammen med muslimer, det var en blandet opplevelse. Det var stor skepsis på jobben. Men de jobbet bra, de var forbannet på terrorister som ödela hjemland og for slektninger. Husk at disse familiene der nede, slektningene har omtrent en Breivik i uka. Men skilte seg ut, det gjorde de.. Disse var ganske muslimske, tror de ba på jobben å greier, men alikevel forbannet på terrorister som ödela hjemland og familie. Jeg tror via erfaringer at det ikke går ann å sette likhetstegn mellom muslim og terrorist.
Når vi snakker om radikaliserte folk, og fundamentale folk, så er det oftest ungdommen og 2 generasjons arabiskslektede nordmenn som drar ned til Syria for å krige. Vi har värt altfor dårlig til å stenge for de som drar via tyrkia og Europa til Syria. Det måtte tydeligvis et Paris til for at det skulle bli prioritert.Sist redigert:
Igen bliver der snakket om retorikken, og det danske og norske samfunds og de politikeres ansvar. Islam, muslimerne og islamisterne har ingen ansvar....
Vi bliver nødt til at se problemet i det store billede – og islam har store problemer. Jeg er ikke ude på a...t stigmatisere Danmarks moderate muslimer, men hvorfor skal vi være åh så forsigtige, når vi i stedet sammen kunne tage fat om roden på det, der skader islam og muslimerne?
Erkende at islam har et kæmpe voldsproblem og en meget skidt knægt i klassen, jihadisme, som skal bekæmpes militært og ideologisk. Først og fremmest af muslimerne selv!
Men igen ser vi, at fløjlshandskerne bliver taget på, og at det stort set kun handler om, at vi skal passe på ikke at fornærme fintfølende muslimer. Og himmelråbende naivitet, hvis man tror, at man kan bekæmpe islamisme ved at drikke en kop the med naboerne. Hvordan skal det nogensinde kunne rykke islam ud af de destruktive kræfters hænder og løfte religionen ind i det 21. århundrede, når nogle af de mest fremtrædende danske muslimske debattører stadig fornægter, fortier og bortforklarer?Det er ikke så nemt at bekæmpe dem , som IS selv har sagt ,så er det at vi forsøger at "bekæmpe/hade osv" Muslimerne i vores samfund faktisk lige vand på deres mølle, jo mere vi pisser på Muslimmerne jo flere melder sig til IS.
jo flere civile vi dræber i Syrien og Irak med vores bombetogte, jo flere tilslutter sig både lokalt og internationalt til IS. Og jo mere synes de selv de har ret til at opfører sig som en flok barbarer/krigsforbrydere
Mange moderate Muslimer ser at den er helt gal med denne bogstav til bogstav tolkning af Koranen, og specielt konflikten imellem Mecca og Medina delen i selv samme Koran er helt tosset.
Men Biblen er faktisk ikke er en dyt bedre , den er i den grad også fyldt med vold, det var nogle andre tider dengang med andre skikke masser af krige osv. Det var ikke de gode gamle dage.
.
Hovedproplemmet er måske at de mange Muslimerne og grupperinger af dem , gør Islam til det de netop nu synes Islam skal være, de har ikke en Pave eksempelvis som kan stikke nogle hovedretningslinjer ud, som jeg forstår det er der en langt mere forvirret organisation af det øverste Islam med et hav af meninger og retninger.
Der står noget om disse problemer i denne artikelSist redigert:
- Ble medlem
- 18.08.2004
- Innlegg
- 3.038
- Antall liker
- 782
GGjestemedlem
Gjest
RT er ofte noen man skal ta med ti klyper salt. Det er Russlands svar på Fox News.
Men av og til er det ting som skrives der som bør få litt oppmerksomhet.
http://www.rt.com/news/322996-islamic-state-journalist-todenhofer/GGjestemedlem
Gjest
Du verden ..
Saudi-Arabia vil samarbeide militært med Norge | ABC Nyheter
Verdens islamistiske hovedkvarter ønsker i disse tider et militært samarbeid med Norge.
Saudi Arabia er ikke annet enn Islamstaten etablert og litt lengre frem i tid.GGjestemedlem
Gjest
Av all verdens geniale konstruksjoner og satiriske bevegelser.
Dette er et mesterverk av tenking!
Friendly Satanists Offer Protection for Muslim Neighbors Afraid of Post-Paris Repercussions (UPDATE) | GOOD
De har også mange andre stunts rundt om for å avsløre idiotien rundt religiøsiteten.. GIYF
Du snakker om å ta et onde ved roten.
Skrell vekk all kulturelt indusert frykt og eventyr og nyt Charlie Habdo^5DDanke
Gjest
Ja Fox News er far out, men RT tror jeg er hakket värre...
Var en god artikkel dog...Sist redigert:
Gode linker, kloke betraktninger. Man kan mene hva man vil om Steigan, men han har ligget ett år på forskudd i sine vurderinger.
– Det er noe veldig merkelig med IS | Steigan blogger
- Ble medlem
- 17.05.2012
- Innlegg
- 789
- Antall liker
- 353
Syntax error på venstresiden når kartet ikke lenger stemmer med terrenget.
Om du ser hva jeg skrev tidligere i tråden, vet du utmerket godt hvor jeg står!
"Trekk deg tilbake"
Fantastisk intellegent, Lars Erik.Det beste som kan sies om denne sterkt intelligente tråden;
Særlig når det kommer fra en mann hvis argumenter koker ned til noe ala;
Dere er så dumme, dere... dere... dere... dere... (brune) dumminger!
Et flott bidrag som virkelig løfter debatten til nye intelektuelle høyder!
Jeg lurer, brukte du lang tid på å komme på et så intellegent innlegg?
mvh
Gunnar Brekke
Du må lære deg terminologien cruiser. Det heter ikke OMG, men Allahu Akbar...
mvh
Gunnar BrekkeCcruiser
Gjest
Okay, visste ikke at 'herregud' og 'gud er stor' betydde det sammeGGjestemedlem
Gjest
Ja. En evig klovn som ikke er i stand til å fatte forskjellen mellom mennesker som aldri fikk et valg og dem som aktivt hengir seg til islamismen. Uten et valg om de var enig i dette eller ikke. Tvang fra fødselen av og et evig liv dømt av andre til å tilhøre Islam.
Du har et lager av imotikons, det skal du ha!
Men det er også det eneste du har å by på...
Det gir i alle fall meg mye mer å diskutere med meningsmotstandere .. uansett hva det gjelder, enn mennesker som tyr til erstatte tanker med animerte gif-figurer. I noen tråder er slikt tilstrekkelig for å bli hyllet..
Argumenter saklig for din posisjon eller fuck off, om du ikke har det som skal til.- Status
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…