Forsterkere Flere produsenter av forsterkere går over til klasse D. Hvorfor?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.473
    Antall liker
    16.860
    Sted
    Østfold
    Det eneste som truer den tankegangen der Bjørn er at slike produkter er langt dyrere å utvikle. Dermed er det svært lite attraktivt for mindre produsenter å gi seg i kast med slike ting. Jeg tror også vi skal se på vinylens renessanse og tenke litt på hva vi tenkte om vinylens fremtid for 25 år siden.
     

    stigfjel

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.08.2008
    Innlegg
    192
    Antall liker
    52
    Sted
    Oslo
    Ja, vinylen er et skinnende eksempel på et format alle trodde var utdatert da CD-platen kom. Realiteten er at vinylen kan overleve sin såkalte etterfølger. Og det produseres enda rørforsterkere enda man har mye mer moderne teknologi tilgjengelig. Så jeg tror ikke vi skal være alt for bastante mtp. hva som vil bestå eller forsvinne.
     

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Jeg stiller spørsmålet om tradisjonell hifi med store og dyre eksterne komponenter står for fall. Og at vi i større og større grad vil se aktive høyttalere med innebygget elektronikk og DSP. Og da er det naturlig at klassse D vil ta over helt og det andre markedet blir enda mer nisjepreget.
    Dette markedet vil følge musikkpublikumets behov. Seriøs musikk taper terreng sakte, men sikkert i vår del av verden. Musikk går mer og mer fra å være en åndelig og intellektuell berikelse til å bli ren underholdning og stemningskaper. Nyansene i musikken blir borte og dermed også behovet for gode lyttevilkår. Tror vi skal nyte hvert øyeblikk markedet er som det er enten det er klasse D eller svære rørforsterkerer som får frem livskvaliteten.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.806
    Antall liker
    25.982
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg stiller spørsmålet om tradisjonell hifi med store og dyre eksterne komponenter står for fall. Og at vi i større og større grad vil se aktive høyttalere med innebygget elektronikk og DSP. Og da er det naturlig at klassse D vil ta over helt og det andre markedet blir enda mer nisjepreget.
    Nei nei nei. Jeg og sånne som jeg må forbli en eksklusiv klubb hifiavantgardister. ;)
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Vinyl har nok fått en renessanse ikke fordi de store massene mener at det låter bedre eller noe slikt, men fordi det representerer noe taktilt hvor selve det fysiske formatet (et stort cover, ritualene ved å spille etc) har en egenverdi.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Vinyl har nok fått en renessanse ikke fordi de store massene mener at det låter bedre eller noe slikt, men fordi det representerer noe taktilt hvor selve det fysiske formatet (et stort cover, ritualene ved å spille etc) har en egenverdi.

    Og fordi hipstertrenden de siste årene har dratt det med seg. Tipper mesteparten av oppsvinget i vinylsalg skyldes at det har blitt en motegreie. Ikke pga. oss som liker lyden og opplevelsen. Vi får bare glede oss over det og ri på bølgen så lenge vi kan. :)
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.089
    Antall liker
    5.076
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Et aldri så lite "grøss" over hva som finnes på markedet i dag:

    retroanlegg.jpg

    Og dette skriver noen av kjøperne:

    Kjempefint anlegg. Ble positivt overrasket over lyden. Ble et veldig flott møbel, når man kjøpte bordet, som passet til også. Supert! Har ikke fått prøvd alt enda, men platespilleren veldig bra og møbelet er virkelig kjærkomment her.

    Jeg er eier av et Retro Musikkanlegg 7-i-1 og har utrolig mye glede av det. en fantastisk lyd og ikke minst alle de ulike funksjonene som anlegget har. Her har er funksjoner for en hver smak. Det har et utseende som er retro med all mulige tekniske fasiliteter.

    Må bare skryte, det er virkelig bra – vi storkoser oss med å spille gamle LP-plater nå :)
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.512
    Antall liker
    3.835
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Jeg ser ikke det store problemet. Jeg stortrives med aktive monitorer, klasse D og innebygget DSP:) De er riktig nok ikke gratis og ekstern DSP (Audiolense) er "nødvendig":)

    Jeg stiller spørsmålet om tradisjonell hifi med store og dyre eksterne komponenter står for fall. Og at vi i større og større grad vil se aktive høyttalere med innebygget elektronikk og DSP. Og da er det naturlig at klassse D vil ta over helt og det andre markedet blir enda mer nisjepreget.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.473
    Antall liker
    16.860
    Sted
    Østfold
    En trend vi alle bør glede oss over er at selv massene beveger seg oppover i pris nå. Den siste høyttaleren fra Sonos har fått mye oppmerksomhet, men husk da også på at til en pris på rundt 10 lapper pr par så er den langt dyrere enn hva folk flest over hodet vurderte å teste for bare 10 år siden. Lydplanker til 1500-2000kr har lenge vært standarden, men nå varter de fleste større produsentene opp med alternativer til over 5 lapper. Geneva har blitt mer allemannseie, og B&O har sin klart største inntektskilde på produkter som for få år siden ikke ville funnet veien verken til de vel bemidlede eller til de mer økonomisk bevisste. Og trenden ser ut til å fortsette.
     
    • Liker
    Reaksjoner: HCS

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Engang var det SR/Slew rate og båndbrede man kæmpede om, noget som man ikke gør så meget i at oplyse for klasse D , forstårligt for der er ikke meget at prale af.
    Med mindre du krever en båndbredde flere oktaver over det hørbare, så er det for godt konstruerte klasse D forsterkere også uinteressant å snakke om slew rate. Forøvrig så er slew rate et rimelig uinteressant parameter i seg selv også for klasse A/AB konstruksjoner uten samtidig å snakke om effektbåndbredde.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.473
    Antall liker
    16.860
    Sted
    Østfold
    I en klasse AB er effekt båndbredden begrenset av slew rate. I en klasse D er den begrenset av utgangsfilteret. Effektbåndbredde som følge av slew rate i en klasse D er alltid mye høyere enn båndbredden gitt av filteret. Dette følger av at switchefrekvensen både må ligge over filteret, og at den gir oss den maksimale båndbredden for selve forsterkertrinnet uten filter.

    Ergo: Slew rate i en klasse D er så høy at den er helt uinteressant å snakke om.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Engang var det SR/Slew rate og båndbrede man kæmpede om, noget som man ikke gør så meget i at oplyse for klasse D , forstårligt for der er ikke meget at prale af.
    Med mindre du krever en båndbredde flere oktaver over det hørbare, så er det for godt konstruerte klasse D forsterkere også uinteressant å snakke om slew rate. Forøvrig så er slew rate et rimelig uinteressant parameter i seg selv også for klasse A/AB konstruksjoner uten samtidig å snakke om effektbåndbredde.
    Du har vist aldrig hørt en klasse A som er rigtigt dimensioneret og har en båndbredde på langt over en 1 MHz og en SR værdi på flere hundred volt.

    Det er noget helt andet det end klasse D i standart-trim, og også noget helt andet end en klasse D som er forsøgt optimeret mest muligt.

    Klasse D er simpelthen et tilbageskridt på linje med det tilbageskridt som CD var i forhold til vinyl i starten og dermed har jeg også sagt at udviklingen måske gør sit, men det er vanskeligere at skabe afgørende fremskridt med power elektronik i forhold til low-power elektronik såsom DAC osv.,

    Det eneste positive der er at sige, og det som har øget klasse D popularitet er at det umiddelbart virker som at klasse D har bedre fat i det totalt latterlige princip basreflex således at det umiddelbart lyde som om man får "præcis bas" dipoler får sikker også mere " præsis bas".

    Men man kan jo bare lave en ordentlig højtaler til at starte med så behøver man ikke kompenserer med anden fejl , en anden fordel ved klasse D er at det kold energi , 90 % effektivitet i stedet 10-20% energi udnyttelse, derudover er klasse D typisk billigerer at fremstille.

    Jeg har hørt passive systemmer konverteret til aktive systemmer med relativt billige klasse D moduler det har i alle tilfælde været væsentligt dårligere , græssende til det fuldstændigt uacceptable.
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.473
    Antall liker
    16.860
    Sted
    Østfold
    Du har vist aldrig hørt en klasse A som er rigtigt dimensioneret og har en båndbredde på langt over en 1 MHz og en SR værdi på flere hundred volt.
    Ok, så du beskylder Tytte for å generalisere i mangel på egen erfaring...

    Det er noget helt andet det end klasse D i standart-trim, og også noget helt andet end en klasse D som er forsøgt optimeret mest muligt.
    Men du generaliserer ikke?

    Klasse D er simpelthen et tilbageskridt på linje med det tilbageskridt som CD var i forhold til vinyl i starten og dermed har jeg også sagt at udviklingen måske gør sit, men det er vanskeligere at skabe afgørende fremskridt med power elektronik i forhold til low-power elektronik såsom DAC osv.,
    Dette kan vi kanskje få se du underbygger på en faglig måte?

    Det eneste positive der er at sige, og det som har øget klasse D popularitet er at det umiddelbart virker som at klasse D har bedre fat i det totalt latterlige princip basreflex således at det umiddelbart lyde som om man får "præcis bas" dipoler får sikker også mere " præsis bas".
    Men vi generaliserer vel ikke, gjør vi?

    Men man kan jo bare lave en ordentlig højtaler til at starte med så behøver man ikke kompenserer med anden fejl , en anden fordel ved klasse D er at det kold energi , 90 % effektivitet i stedet 10-20% energi udnyttelse, derudover er klasse D typisk biligerer at fremstille.
    Så om man konstruerer høyttaleren skikkelig så blir det bra?

    Jeg har hørt passive systemmer konverteret til aktive systemmer med relativt billige klasse D moduler det har i alle tilfælde været væsentligt dårligere , græssende til det fuldstændigt uacceptable.
    Men skulle man ikke konstruere høyttaleren skikkelig?
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Du har vist aldrig hørt en klasse A som er rigtigt dimensioneret og har en båndbredde på langt over en 1 MHz og en SR værdi på flere hundred volt.

    Det er noget helt andet det end klasse D i standart-trim, og også noget helt andet end en klasse D som er forsøgt optimeret mest muligt.

    Klasse D er simpelthen et tilbageskridt på linje med det tilbageskridt som CD var i forhold til vinyl i starten og dermed har jeg også sagt at udviklingen måske gør sit, men det er vanskeligere at skabe afgørende fremskridt med power elektronik i forhold til low-power elektronik såsom DAC osv.,

    Det eneste positive der er at sige, og det som har øget klasse D popularitet er at det umiddelbart virker som at klasse D har bedre fat i det totalt latterlige princip basreflex således at det umiddelbart lyde som om man får "præcis bas" dipoler får sikker også mere " præsis bas".

    Men man kan jo bare lave en ordentlig højtaler til at starte med så behøver man ikke kompenserer med anden fejl , en anden fordel ved klasse D er at det kold energi , 90 % effektivitet i stedet 10-20% energi udnyttelse, derudover er klasse D typisk billigerer at fremstille.

    Jeg har hørt passive systemmer konverteret til aktive systemmer med relativt billige klasse D moduler det har i alle tilfælde været væsentligt dårligere , græssende til det fuldstændigt uacceptable.
    Det er nå totalt uinteressant om en forsterke har en båndbredde på 1MHz, selv for en flaggermus. SR/båndbredde er heller ingen konstanter og endres ved effektomsetting. Millereffekten virker nådeløst og det som ser ut som 1MHz på papiret er langt fra det ved full belastning. Unntaket er hvis produsenten faktisk eksplisitt opplyser om at SR er målt/beregnet ved full last. For et klasse D forsterkertrinn er båndbredden begrenset av switchingen og forsterkeren holder tilnærmet konstant båndbredde over hele effektområdet. Det hadde nå forresten vært interessant om du viste en klasse A forsterker som leverer en båndbredde på 1MHz ved full effekt.
     
    Sist redigert:

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Du har vist aldrig hørt en klasse A som er rigtigt dimensioneret og har en båndbredde på langt over en 1 MHz og en SR værdi på flere hundred volt.

    Det er noget helt andet det end klasse D i standart-trim, og også noget helt andet end en klasse D som er forsøgt optimeret mest muligt.

    Klasse D er simpelthen et tilbageskridt på linje med det tilbageskridt som CD var i forhold til vinyl i starten og dermed har jeg også sagt at udviklingen måske gør sit, men det er vanskeligere at skabe afgørende fremskridt med power elektronik i forhold til low-power elektronik såsom DAC osv.,

    Det eneste positive der er at sige, og det som har øget klasse D popularitet er at det umiddelbart virker som at klasse D har bedre fat i det totalt latterlige princip basreflex således at det umiddelbart lyde som om man får "præcis bas" dipoler får sikker også mere " præsis bas".

    Men man kan jo bare lave en ordentlig højtaler til at starte med så behøver man ikke kompenserer med anden fejl , en anden fordel ved klasse D er at det kold energi , 90 % effektivitet i stedet 10-20% energi udnyttelse, derudover er klasse D typisk billigerer at fremstille.

    Jeg har hørt passive systemmer konverteret til aktive systemmer med relativt billige klasse D moduler det har i alle tilfælde været væsentligt dårligere , græssende til det fuldstændigt uacceptable.
    Det er nå totalt uinteressant om en forsterke har en båndbredde på 1MHz, selv for en flaggermus. SR/båndbredde er heller ingen konstanter og endres ved effektomsetting. Millereffekten virker nådeløst og det som ser ut som 1MHz på papiret er langt fra det ved full belastning. Unntaket er hvis produsenten faktisk eksplisitt opplyser om at SR er målt/beregnet ved full last. For et klasse D forsterkertrinn er båndbredden begrenset av switchingen og forsterkeren holder tilnærmet konstant båndbredde over hele effektområdet. Det hadde nå forresten vært interessant om du viste en klasse A forsterker som leverer en båndbredde på 1MHz ved full effekt.
    Jeg har bygget både klasse A og klasse D til enden/bedst muligt, derfor kan jeg faktisk udtaler mig om forskellen , klasse A forstærkeren var selvkonstrueret, , klasse D var baseret på Hypex men jeg kan garanterer at den var ukendelig lydmæsigt i forhold til en standart Hypex i positiv retning.

    Jeg græd nærmest da jeg hørte min Hypex i standart-opsætning første gang , hvordan skulle jeg dog for lyd ud af den bunke lort , men det blev ganske hæderligt til sidst og det er faktisk interessant at det er muligt at omforme sådan en bunke lort til noget der faktisk virker hæderligt , men ikke til noget der kan mather en optimal klasse A på nogen måde. Sådan er det bare.
     
    Sist redigert:
    6

    65finger

    Gjest
    Klasse D er markedsledende forsterkerteknologi. Jeg tipper at i minst 90% av alle lydprodukter som selges er det en eller annen form for Klasse D teknologi som står for lydforsterkeriet. A og AB er for nisjeprodukter å regne. De beste klasse D produktene er minst på høyde med Klasse A og AB og koster tilsvarende også. De siste 15 årene har denne teknologien tatt helt av og dominerer nå fullstendig ikke ulikt transistor kontra rør for noen snes år siden. Det er vel fint å gjemme alt skrammelet inni høyttalerene, er det ikke?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.473
    Antall liker
    16.860
    Sted
    Østfold
    Du har vist aldrig hørt en klasse A som er rigtigt dimensioneret og har en båndbredde på langt over en 1 MHz og en SR værdi på flere hundred volt.

    Det er noget helt andet det end klasse D i standart-trim, og også noget helt andet end en klasse D som er forsøgt optimeret mest muligt.

    Klasse D er simpelthen et tilbageskridt på linje med det tilbageskridt som CD var i forhold til vinyl i starten og dermed har jeg også sagt at udviklingen måske gør sit, men det er vanskeligere at skabe afgørende fremskridt med power elektronik i forhold til low-power elektronik såsom DAC osv.,

    Det eneste positive der er at sige, og det som har øget klasse D popularitet er at det umiddelbart virker som at klasse D har bedre fat i det totalt latterlige princip basreflex således at det umiddelbart lyde som om man får "præcis bas" dipoler får sikker også mere " præsis bas".

    Men man kan jo bare lave en ordentlig højtaler til at starte med så behøver man ikke kompenserer med anden fejl , en anden fordel ved klasse D er at det kold energi , 90 % effektivitet i stedet 10-20% energi udnyttelse, derudover er klasse D typisk billigerer at fremstille.

    Jeg har hørt passive systemmer konverteret til aktive systemmer med relativt billige klasse D moduler det har i alle tilfælde været væsentligt dårligere , græssende til det fuldstændigt uacceptable.
    Det er nå totalt uinteressant om en forsterke har en båndbredde på 1MHz, selv for en flaggermus. SR/båndbredde er heller ingen konstanter og endres ved effektomsetting. Millereffekten virker nådeløst og det som ser ut som 1MHz på papiret er langt fra det ved full belastning. Unntaket er hvis produsenten faktisk eksplisitt opplyser om at SR er målt/beregnet ved full last. For et klasse D forsterkertrinn er båndbredden begrenset av switchingen og forsterkeren holder tilnærmet konstant båndbredde over hele effektområdet. Det hadde nå forresten vært interessant om du viste en klasse A forsterker som leverer en båndbredde på 1MHz ved full effekt.
    Jeg har bygget både klasse A og klasse D til enden/bedst muligt, derfor kan jeg faktisk udtaler mig om forskellen , klasse A forstærkeren var selvkonstrueret, , klasse D var baseret på Hypex men jeg kan garanterer at den var ukendelig lydmæsigt i forhold til en standart Hypex i positiv retning.

    Jeg græd nærmest da jeg hørte min Hypex i standart-opsætning første gang , hvordan skulle jeg dog for lyd ud af den bunke lort , men det blev ganske hæderligt til sidst og det er faktisk interessant at man kan omforme sådan en bunke lort til noget der faktisk virker hæderligt , men ikke til noget der kan mather en optimal klasse A på nogen måde. Sådan er det bare.
    Så den du lagde selv var best?

    #kunsten å få noe til å låte dårlig for deretter å dømme det nord og ned...
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Jeg græd nærmest da jeg hørte min Hypex i standart-opsætning første gang , hvordan skulle jeg dog for lyd ud af den bunke lort , men det blev ganske hæderligt til sidst og det er faktisk interessant at man kan omforme sådan en bunke lort til noget der faktisk virker hæderligt , men ikke til noget der kan mather en optimal klasse A på nogen måde. Sådan er det bare.
    Forteller vel først og fremst hvor mye lort den faktisk avslørte i oppsettet ditt. Så tilførte du forvrengning (mer lort?) for å gjøre det akseptabelt.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.152
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har bygget både klasse A og klasse D til enden/bedst muligt, derfor kan jeg faktisk udtaler mig om forskellen , klasse A forstærkeren var selvkonstrueret, , klasse D var baseret på Hypex men jeg kan garanterer at den var ukendelig lydmæsigt i forhold til en standart Hypex i positiv retning.

    Jeg græd nærmest da jeg hørte min Hypex i standart-opsætning første gang , hvordan skulle jeg dog for lyd ud af den bunke lort , men det blev ganske hæderligt til sidst og det er faktisk interessant at man kan omforme sådan en bunke lort til noget der faktisk virker hæderligt , men ikke til noget der kan mather en optimal klasse A på nogen måde. Sådan er det bare.
    Jeg har ikke etterlyst om du har bygget forsterkere eller om du har hørt forskjell på klasse A vs. klasse D oppsett. Det er forskjell på disse og det er egentlig redegjort for tidligere i tråden. Hvis du imidlertid kan dokumentere at forskjellene har direkte sammenheng med ekstrem båndbredde så er det informasjon som fortjener oppmerksomhet.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.473
    Antall liker
    16.860
    Sted
    Østfold
    Jeg græd nærmest da jeg hørte min Hypex i standart-opsætning første gang , hvordan skulle jeg dog for lyd ud af den bunke lort , men det blev ganske hæderligt til sidst og det er faktisk interessant at man kan omforme sådan en bunke lort til noget der faktisk virker hæderligt , men ikke til noget der kan mather en optimal klasse A på nogen måde. Sådan er det bare.
    Forteller vel først og fremst hvor mye lort den faktisk avslørte i oppsettet ditt. Så tilførte du forvrengning (mer lort?) for å gjøre det akseptabelt.
    Det er vel rimelig å anta at lort med sukker på smaker litt mindre lort enn lort uten sukker på.
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.454
    Antall liker
    2.912
    Torget vurderinger
    3
    Det er noen Dansker som ikke har fått fargefjernsyn. Da blir verden rimelig svart hvit. Og da har de bestemt seg for at det eneste saliggjørende er lukket løsning.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Jeg græd nærmest da jeg hørte min Hypex i standart-opsætning første gang , hvordan skulle jeg dog for lyd ud af den bunke lort , men det blev ganske hæderligt til sidst og det er faktisk interessant at man kan omforme sådan en bunke lort til noget der faktisk virker hæderligt , men ikke til noget der kan mather en optimal klasse A på nogen måde. Sådan er det bare.
    Forteller vel først og fremst hvor mye lort den faktisk avslørte i oppsettet ditt. Så tilførte du forvrengning (mer lort?) for å gjøre det akseptabelt.
    Nej jeg tilførte lang mindre forvrængning vel af mærket af den forvrængning som de fleste ikke er særlig opmærksomme på , og som fabrikanterne ikke har råd til at tage hensyn, eller som de af praktiske grunde ikke kan gøre noget ved.
    Men som sagt tiltag som betyder uendeligt meget for det samlede lydresultat.
     
    Sist redigert:
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Mine Hypex Ncore forsterkere blir overraskende varme de også. Dog ikke i stil med de klasse-A monstrene jeg hadde før.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Nej jeg tilførte lang mindre forvrængning vel af mærket af den forvrængning som de fleste ikke er særlig opmærksomme på , og som fabrikanterne ikke har råd til at tage hensyn, eller som de af praktiske grunde ikke kan gøre noget ved.
    Men som sagt tiltag som betyder uendeligt meget for det samlede lydresultat.
    Vi ser frem til målinger og noe bevisbyrde. Inntil det skjer, så har jeg mine tvil.
     

    stigfjel

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.08.2008
    Innlegg
    192
    Antall liker
    52
    Sted
    Oslo
    Hvis klasse D forsterkere vil ta mer og mer over, hva vil det evt. få å si for prisen (bruktverdien) for "klasse A" forsterkere? Da tenker jeg på typiske premium-brands, ikke de rimeligere.
     
    6

    65finger

    Gjest
    utviklingen av HiFI-forsterkeri kulminerte i Hypex. Det er over. det perfekte er her. alt annet er bare tøv.
    Klasse A ruler !
    Hvertfall nå som det er kaldt.
    er min erfaring også, men har hørt meget gode D og T forsterkere også. Hypex er bare et skritt på veien og om noen mnd vil Hypexianerene finne andre guder som er frelsen for HIFI-folket
     

    yasman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.10.2006
    Innlegg
    1.705
    Antall liker
    298
    Sted
    Grenland
    Torget vurderinger
    13
    Gjenstår å høre klasse D forsterkere på nivå med det beste fra andre verdener.
    Men billige å produsere er de og lite strøm bruker de. Fornuftig som midfi.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.194
    Antall liker
    8.424
    Torget vurderinger
    12
    Klasse D er/vil bli standarden av årsaker som er både økonomiske/politiske/lyd pr krone. Og likeledes vil både rør og transistorbaserte forsterkere overleve for entusiastene. Denne diskusjonen minner meg om LP vs CD på 80-tallet. Jeg byttet ikke ut det som fungerte den gangen heller, men supplerte. Da som nå vil vellydende komponenter ha livets rett og overleve uansett prinsipp. Fatter ikke at dette er så mye å krangle om og at så mange mener sitt valg er det eneste rette.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Nej jeg tilførte lang mindre forvrængning vel af mærket af den forvrængning som de fleste ikke er særlig opmærksomme på , og som fabrikanterne ikke har råd til at tage hensyn, eller som de af praktiske grunde ikke kan gøre noget ved.
    Men som sagt tiltag som betyder uendeligt meget for det samlede lydresultat.
    Vi ser frem til målinger og noe bevisbyrde. Inntil det skjer, så har jeg mine tvil.
    Det skal du naturligvis have lov til, og jeg må nok skuffe dig , jeg er kun i besiddelse af basalt måleudstyr som OSC generatorer voltmeter med mere , jeg har ikke AP THD måleudstyr og den slags.

    Jeg er også alvorligt bange for at de ændringer jeg laver ikke gør den helt større forskel på sådanne målinger. som du efterlyser.
    Jeg kan dog med mine simple instrumenter se at der sker ting med støj i strømforsygninger osv .

    Jeg har flere gange fortalt om disse ting, jeg ændre som sagt ikke grund-konstruktionen men forbedre den, ved at optimere strømforsygningen til det optimale . i stedet for 40000uF så bliver der sat flere Farad på , der bliver brugt choke på fortrin , der bliver brugt batterier og masser af Farad.

    Alle stik/bøsning forbindelser sikringer osv er fjernet og erstattet med permanente forbindelse, også for 230V AC . Hvilket er ulovligt så er det sagt til skræk og advarsel.
    Der er sikringer i systemmet men det er som ren finsølv tråd i passende kvadrat således at det kan virke som en traditionel sikring, jeg har tidligere vist en tabel som viser hvornår finsølv brænder over, ved de forskelige kvadrater.

    Alle pasive komponenter er opgraderet til de bedst mulige, modstande kondensatorer , spoler , osv , alt plastik er fjernet og er erstattet af papir og silke hvor det er muligt.
    Meget er dæmpet med enten epoxy eller sand.
    Alle kabler til net og internt i apparaterne, strømforsyning osv er er finsølv konfigureret som litzetråd og dæmpet med Blyskærm , som også sikre utilsigtet ind og ud stråling.
    Alt 230 er samlet i stjerne-forbindelse fra de forskelige apparater osv, og jeg kunne blive ved .

    Alle disse ting gør en afgørende forskel lydmæsigt, men sikkert en meget begrænset forskel i traditionelle målinger/specifikationer.
    Måske derfor specifikationer/målinger sjældent fortæller alverden om hvordan noget lyder, men kun noget om præcisionen i apparatet.
    Og den er høj her , og det ønsker jeg også den skal være.
    Jeg kunne aldrig finde på at bruge en SIT 1 til andet en et varmeapparat og en basreflex til blomsterkasse.
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.473
    Antall liker
    16.860
    Sted
    Østfold
    Hva om 65finger, yasman, Trondmeg og Kortvarig tok seg tid til å lese tråden først?
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.194
    Antall liker
    8.424
    Torget vurderinger
    12
    Kortvarig:

    At du ikke skal ha SIT-1 er jeg den fremste talsmann for, men må det likevel harseleres over den i hvert tredje innlegg du skriver? Selv ler jeg godt og koser meg med musikken spilt via mine SIT-1 hver gang jeg skrur de på. Det er mer enn jeg kan si om mange andre anlegg jeg har hørt som visstnok skal være veldig "korrekte". Når slikt skjer holder ingeniørdelen av meg kjeft.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn