Politikk, religion og samfunn Islamister i Norge, er de noe å bry om da?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Altid rat at hører en radikaliseret Islam kritikere , de skuffer aldrig, de giver med garanti altid jackpot/smæk for skillingen hvis man skal have bekræftet sine fordomme om Islam, og hvis man skal have den indre svinehund styrket lidt.
    "David Wood is an American evangelical missionary".
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.527
    Antall liker
    110.589
    Torget vurderinger
    23
    Ta nordmannstesten nå, Kortvarig - og har du under 33 riktige svar så er det ut av HFS :D
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Et slikt forslag finnes ikke.

    Jeg skal med en gang innrømme at jeg "leser bibelen som Fanden" men det foreligger faktisk en "House Resolution 569" fremmet av et antall demokrater som spesifikt går på Islam.

    Det står ikke noe sted direkte at kritikk er forbudt, men med den hårsårheten som enkelte grupper utviser for tiden er det ikke lenger et spørsmål om "hvis" men "når" noen vi bruke dette for å kneble det vi her på berget i alle fall foreløpig kan omtale som "saklig kritikk" uten å risikere straffeforfølgelse. Det var dette med "brolegging med gode intensjoner" og "a slippery slope", man risikerer å ende på et varmt sted!

    Nå mener jeg slett ikke å påstå at muslimer i USA er mer hårsåre enn andre grupper, for det er de nok ikke. Problemet i USA ( og UK for den del ) for tiden er at det finnes "et lass" med ulike grupper som er hysterisk hårsåre og som ønsker forbud mot alt som kan utfordre deres verdensbilde! IE Bortskjemte drittunger av mange slags valører.

    Det som kanskje er mest interessant i denne saken er at Kongressen aldri tidligere har kommet med noe som beskytter en spesifikk religion på en slik måte. Jødene har aldri fått slik "beskyttelse".

    Uansett er jeg, og mange amerikanere med meg, veldig uroet over de prinsipielle sidene ved dette, og jeg er veldig spent på hvordan dette vil "tolkes" av ulike dommere i domstolene der borte. For de som ikke vet det har en dommer i USA et vanvittig mye større tolkingsrom i forhold til hvordan en lov skal kunne benyttes. Norske domstoler har i forhold en "tvangstrøye" ved navn Norges Lover å forholde seg til i forhold. Domstolspraksis i Norge og USA kan ikke sammenlignes på noen måte. Bortsett fra at begge landene er retts stater så er de på hver sin måte. Og for å unngå en avsporing så vil jeg med en gang si at jeg ikke tar stilling til hvilken som er best! Jeg er vant med det norske systemet og ønsker å beholde det.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.179
    Antall liker
    18.477
    Torget vurderinger
    2
    Et slikt forslag finnes ikke.

    Jeg skal med en gang innrømme at jeg "leser bibelen som Fanden" men det foreligger faktisk en "House Resolution 569" fremmet av et antall demokrater som spesifikt går på Islam.

    Det står ikke noe sted direkte at kritikk er forbudt, men med den hårsårheten som enkelte grupper utviser for tiden er det ikke lenger et spørsmål om "hvis" men "når" noen vi bruke dette for å kneble det vi her på berget i alle fall foreløpig kan omtale som "saklig kritikk" uten å risikere straffeforfølgelse. Det var dette med "brolegging med gode intensjoner" og "a slippery slope", man risikerer å ende på et varmt sted!

    Nå mener jeg slett ikke å påstå at muslimer i USA er mer hårsåre enn andre grupper, for det er de nok ikke. Problemet i USA ( og UK for den del ) for tiden er at det finnes "et lass" med ulike grupper som er hysterisk hårsåre og som ønsker forbud mot alt som kan utfordre deres verdensbilde! IE Bortskjemte drittunger av mange slags valører.

    Det som kanskje er mest interessant i denne saken er at Kongressen aldri tidligere har kommet med noe som beskytter en spesifikk religion på en slik måte. Jødene har aldri fått slik "beskyttelse".

    Uansett er jeg, og mange amerikanere med meg, veldig uroet over de prinsipielle sidene ved dette, og jeg er veldig spent på hvordan dette vil "tolkes" av ulike dommere i domstolene der borte. For de som ikke vet det har en dommer i USA et vanvittig mye større tolkingsrom i forhold til hvordan en lov skal kunne benyttes. Norske domstoler har i forhold en "tvangstrøye" ved navn Norges Lover å forholde seg til i forhold. Domstolspraksis i Norge og USA kan ikke sammenlignes på noen måte. Bortsett fra at begge landene er retts stater så er de på hver sin måte. Og for å unngå en avsporing så vil jeg med en gang si at jeg ikke tar stilling til hvilken som er best! Jeg er vant med det norske systemet og ønsker å beholde det.

    Resolusjoner i representantenes hus skal først godkjennes av et flertall der, så godkjennes av senatet, og skal deretter underskrives av presidenten, før de kan bli til lov. Ser at denne resolusjonen ble foreslått 17. desember og at konservative nettsted har fråtset i ettertid.
    Men har du lest den? Det kan det være verdt å gjøre.

    https://www.congress.gov/bill/114th-congress/house-resolution/569/text
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Et slikt forslag finnes ikke.

    Jeg skal med en gang innrømme at jeg "leser bibelen som Fanden" men det foreligger faktisk en "House Resolution 569" fremmet av et antall demokrater som spesifikt går på Islam.

    Det står ikke noe sted direkte at kritikk er forbudt, men med den hårsårheten som enkelte grupper utviser for tiden er det ikke lenger et spørsmål om "hvis" men "når" noen vi bruke dette for å kneble det vi her på berget i alle fall foreløpig kan omtale som "saklig kritikk" uten å risikere straffeforfølgelse. Det var dette med "brolegging med gode intensjoner" og "a slippery slope", man risikerer å ende på et varmt sted!

    Nå mener jeg slett ikke å påstå at muslimer i USA er mer hårsåre enn andre grupper, for det er de nok ikke. Problemet i USA ( og UK for den del ) for tiden er at det finnes "et lass" med ulike grupper som er hysterisk hårsåre og som ønsker forbud mot alt som kan utfordre deres verdensbilde! IE Bortskjemte drittunger av mange slags valører.

    Det som kanskje er mest interessant i denne saken er at Kongressen aldri tidligere har kommet med noe som beskytter en spesifikk religion på en slik måte. Jødene har aldri fått slik "beskyttelse".

    Uansett er jeg, og mange amerikanere med meg, veldig uroet over de prinsipielle sidene ved dette, og jeg er veldig spent på hvordan dette vil "tolkes" av ulike dommere i domstolene der borte. For de som ikke vet det har en dommer i USA et vanvittig mye større tolkingsrom i forhold til hvordan en lov skal kunne benyttes. Norske domstoler har i forhold en "tvangstrøye" ved navn Norges Lover å forholde seg til i forhold. Domstolspraksis i Norge og USA kan ikke sammenlignes på noen måte. Bortsett fra at begge landene er retts stater så er de på hver sin måte. Og for å unngå en avsporing så vil jeg med en gang si at jeg ikke tar stilling til hvilken som er best! Jeg er vant med det norske systemet og ønsker å beholde det.

    Resolusjoner i representantenes hus skal først godkjennes av et flertall der, så godkjennes av senatet, og skal deretter underskrives av presidenten, før de kan bli til lov. Ser at denne resolusjonen ble foreslått 17. desember og at konservative nettsted har fråtset i ettertid.
    Men har du lest den? Det kan det være verdt å gjøre.

    https://www.congress.gov/bill/114th-congress/house-resolution/569/text
    Fæl og grotesk tekst som ikke på noen måte tar inn over seg hva islamsk doktrine innebære. Bytt ordet muslim med nazi og se hvordan det klinger nå. Ideologiene er ikke så veldig forskjellige.

    De fleste muslimer er kun kulturelle ofre. Født inn i en barbarisk ideologi med krav om total underkastelse. Vi må hjelpe dem som vil ut, og vi må avvise dem som vil fremme dette. Vi må også tolerere dem som ikke våger å velge side. Islam har grusomme straffemetoder for dem som vil vekk fra dette, og vi kan ikke dømme dem som ikke våger å vinke farvel til doktrinen til den pedofile arabiske massemorderen.

    Vi her i vesten bør tilby et fritt, islamfritt, liv hvis de viser vilje til å være en positiv del av vårt samfunn. Hvis ikke kan de reise ned i ørkenen og bøye seg i takt 5 ganger om dagen mot Saudi Arabia og håpe på bedre tider.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Dette stemmer ikke!

    Erna og flere seriøse politikere med henne har uttalt seg positivt om disse sharia meglingsrådene! Og i følge Kortvarig står de IKKE over landets lover og da kan de ikke ha noen som helst negativ innvirkning på folks liv! Tvert i mot bidrar de til en bedre integrering! Det har jeg lest i flere liberale aviser at ledende politikere ( f.eks Erna ) mener!

    Du må slutte å spre slike løgner om fredelige muslimer og Islam!!:mad:


    Du verden, det var ikke vondt ( ikke så veldig ) å framføre islam vennlige synspunkter! Noen ganger til så går det sikkert lettere, men lobotomering vil nok være det beste om man skal framføre slikt helt uten smerte over tid! :p
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Resolusjoner i representantenes hus skal først godkjennes av et flertall der, så godkjennes av senatet, og skal deretter underskrives av presidenten, før de kan bli til lov. Ser at denne resolusjonen ble foreslått 17. desember og at konservative nettsted har fråtset i ettertid.
    Men har du lest den? Det kan det være verdt å gjøre.

    https://www.congress.gov/bill/114th-congress/house-resolution/569/text
    Joda jeg har lest den. Har du lest det jeg skrev??

    Jeg vet hvordan lover blir til i USA, jeg har selv drevet politikk så lenge at jeg vet, om ikke alt, så i alle fall mye om den "hestehandel" som ligger bak de fleste lover. På det feltet er det ikke de store forskjellene på Norge og USA, mest et spørsmål om dimensjoner.

    Og, nei jeg tror ikke risikoen er så veldig stor for at dette blir lov. Det som faktisk overasker meg, og som trigger min reaksjon, er at folk fra DEM går hen og fremmer et slik forslag. Blir det lov skal jeg ta sats og bli virkelig sjokkert og forskrekket! Det vil i så fall være brudd med mye av tradisjonell tenking i USA.

    Grunnen til at jeg skrev det om "å lese Bibelen som Fanden" er nettopp fordi jeg har lest dette forlaget. Det står, som jeg skrev i mitt forrige innlegg, ikke noe om et eksplisitt forbud, men som jeg også redegjør for, er justis systemet i USA slik at en "gal" dommer, og eksistensen av slike finnes det masse empirisk bevis for, faktisk kan misbruke dette, hvis det blir lov, til i praksis innføre et direkte forbud mot kritikk av Islam. Hets og hatretorikk er ikke bra uansett, men i dagens samfunn er det et stort og voksende problem at selv saklig kritikk blir definert som "hatretorikk" av dem som er uenig i kritikken! Jeg går ut fra, som en selvfølge, at du har fått med deg de bølger som skyller over universiteter i USA og UK der "sensible" studenter vil ha seg frabedt kritiske røster og kritisk tenking som kan "forstyrre deres verdensbilde"! Det var dette jeg refererte til med min henvisning til "bortskjemte drittunger".

    ( Det ble så mange innskutte bisetninger i dette innlegget at selv Gro ville mistet oversikten, men jeg håper du klarte å følge med? :rolleyes:. Referansen til Gro skyldes at hun var herostratisk berømt for å benytte innskutte bisetninger i en så stor grad at det ble vanskelig å følge tråden. Dette til info for de som er for unge til å huske henne! )
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Det hadde nok vært enda verre hvis media og forumister hadde fyrt opp under frykten.
     

    Petre

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2007
    Innlegg
    1.738
    Antall liker
    1.250
    Sted
    Siggerud
    Kortvarig, Cruiser og et par andre loonies vinner nok på sikt; et slags noenlunde fungerende halvshariansamfunn hvor de fleste er lysebrune og alle er like bra, samme hvor gærne de der. Hurra for islam. Peoblemet med denne rosenrøde drømmen, hvem skal da finansiere det hele? En stadig minkende hvit under/middelklasse av arbeidere som betaler for de med en annen hudfarge, som idag? Ikke glem at det nye herrefolket mer eller mindre har slukt det såkalte oljefondet forlengst.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    24.292
    Antall liker
    9.236
    Torget vurderinger
    1
    Med henvisning til jule- og nyttårsfreden stenges tråden 1. nyttårsdag.


    bjornh, moderator
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    God humor fra Muslimene på Twitter da IS-leder Abu Bakr al-Baghdadis opfordrede alle Muslimer til at slutte sig til Islamisk Stat i Syrien og Irak.

    Mor siger nej, undskyld habibi!« skriver en Twitterbruger
    En anden siger »ok, men ingen slag i ansigtet«
    »Jeg skal se Star Wars på søndag, måske senere,« lyder det fra en Twitter-bruger.
    »Jeg vil gerne vente til april for at se, hvad der skete med Jon Snow,« skriver en anden.»
    Beklager min ven, men United spiller mod Chelsea på mandag,« lyder en helt tredje undskyldning.
    »Beklager IS. Men denne muslim er netop vågnet. Skal have kaffe. Og så er det juleweekend og familietid. Nødt til at løbe nu«.
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.527
    Antall liker
    110.589
    Torget vurderinger
    23
    Ferdes du på sidene til IS, Kortvarig? Da kan du risikere å få røven arresteret.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Ferdes du på sidene til IS, Kortvarig? Da kan du risikere å få røven arresteret.
    Nej det gør jeg ikke , jeg har også angivet link til min kilde, men jeg er måske ikke den eneste som kunne tænke sig at disse link fremstod lidt tydeligerer/klare
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.072
    Antall liker
    1.881
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Den farlige profet | Information

    "Mange muslimer er endnu i dag taget som fanger af den mystiske figur Muhammed, der levede i 600-tallet. Omvendt er også den historiske Muhammed selv taget som fange af muslimers overdrevne tilbedelse og krav på hans ukrænkelighed.
    Profetens allestedsnærværelse inden for uddannelse og politik og den overdrevne fokusering på den religiøse komponent i mange islamiske samfund blokerer for udvikling af alternative identiteter. Alt går tilbage til ham; han svæver over alt og dominerer hverdagen for muslimske borgere, politikere og teologer. Samtidig hindrer muslimers stærke følelsesmæssige tilknytning til og ureflekterede ophøjelse af Profeten, at der kan foretages en historisk-kritisk undersøgelse af Islams grundlægger.

    Engang var jeg selv strengt rettroende muslim, og troede, at jeg vidste, hvad der er værd at vide om Muhammed, for jeg havde jo læst hans biografi, Koranen og hans talrige hadither. Som forsker har jeg siden måttet lære mig at anlægge kritisk distance.
    Jo mere jeg nu studerer Muhammed, jo mere forekommer det mig, som står jeg med et sæt tarotkort i hånden. Nogle kort giver trøst og håb, mens andre er dybt skrækindjagende. Nogle gange trækker jeg den moralsk argumenterende prædikant fra Mekka, andre gange den intolerante krigsherre fra Medina. Her er både en mand, der taler for medfølelse og tilgivelse, og en psykisk syg massemorder og tyran.
    Mit ønske med at udgive min nye bog Muhammed – et opgør, har ikke været at skrive endnu en Muhammed-biografi, men derimod at finde min egen personlige tilgang til at bedømme hans liv og værk. Ikke blot ud fra vores tids værdinormer, men også ......"
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Den farlige profet | Information

    "Mange muslimer er endnu i dag taget som fanger af den mystiske figur Muhammed, der levede i 600-tallet. Omvendt er også den historiske Muhammed selv taget som fange af muslimers overdrevne tilbedelse og krav på hans ukrænkelighed.
    Profetens allestedsnærværelse inden for uddannelse og politik og den overdrevne fokusering på den religiøse komponent i mange islamiske samfund blokerer for udvikling af alternative identiteter. Alt går tilbage til ham; han svæver over alt og dominerer hverdagen for muslimske borgere, politikere og teologer. Samtidig hindrer muslimers stærke følelsesmæssige tilknytning til og ureflekterede ophøjelse af Profeten, at der kan foretages en historisk-kritisk undersøgelse af Islams grundlægger.

    Engang var jeg selv strengt rettroende muslim, og troede, at jeg vidste, hvad der er værd at vide om Muhammed, for jeg havde jo læst hans biografi, Koranen og hans talrige hadither. Som forsker har jeg siden måttet lære mig at anlægge kritisk distance.
    Jo mere jeg nu studerer Muhammed, jo mere forekommer det mig, som står jeg med et sæt tarotkort i hånden. Nogle kort giver trøst og håb, mens andre er dybt skrækindjagende. Nogle gange trækker jeg den moralsk argumenterende prædikant fra Mekka, andre gange den intolerante krigsherre fra Medina. Her er både en mand, der taler for medfølelse og tilgivelse, og en psykisk syg massemorder og tyran.
    Mit ønske med at udgive min nye bog Muhammed – et opgør, har ikke været at skrive endnu en Muhammed-biografi, men derimod at finde min egen personlige tilgang til at bedømme hans liv og værk. Ikke blot ud fra vores tids værdinormer, men også ......"
    Han siger også:
    "Engang var jeg selv strengt rettroende muslim, og troede, at jeg vidste, hvad der er værd at vide om Muhammed, for jeg havde jo læst hans biografi, Koranen og hans talrige hadither. Som forsker har jeg siden måttet lære mig at anlægge kritisk distance"

    Det er jo netop det millioner af Muslimer udmærket kan finde ud , og som millioner af kristne også kan finde ud af i forhold til Kristendommen, for de Kristnes vedkommende er det at lægge afstand til en del af der foregår/og stå i det Gamle Testamente, det drejer sig specielt om at skille hvilke tekster som vedrører krig fra, og de tekster som ikke er tids typiske mere, og derfor ikke gælder mere i en moderne verden, med andre normer og en helt anden moral.

    I Koranen drejer det sig om beskrivelse fra Medina perioden, plus igen at se det tidstypiske med mordene øjne og soterer det fra som ikke er gældende/aktuelt mere.
    Der er ingen tvivl om der er to side af Muhammed den fredelige mand i Mekka, og krigsherren i Medinna.
    Krig er en beskidt affære og har altid været det.

    IS og andre terror organisationer osv når denne radikaliserede Islam kritiker alligevel ikke, i stedet fremstår han bare som det han er , en radikaliseret Islam kritikere som har et stærkt behov for bekræfte sit eget valg.

    Bivirkningen af dette er at man dæmoniserer store dele af Islams tilhængerne, som fuldt ud er i stand til at tænke selv.
    Det er patetisk og helt ligegyldigt,
    Det er kun brændstof til alle de radikaliserede Islam kritikere som sider rundt omkring på Facebook , Twitter , diverse forums, ,aviser, foreninger, politiske partier, og besynderligt nok er præstene tit næsten de mest radikaliserede Islam kritikere, noget jeg simpelthen ikke fatter , alle disse mennesker skaber kun ufred og graver grøfter imellem dem og os.

    Alle med en smule fornuft og naturligvis også Muslimerne kan se at det er forkert at lave terror, voldtage mindreårige piger, halshugge uskyldige mennesker, tvinge folk til at tro noget bestemt osv.

    Dem han prøver at tale til er som sagt sandsynligvis totalt uden for rækkevide af nogen som helst fornuft, det er jo kommet frem at de konstant er høje på stoffer , og iøvrigt ved uendelig lidt om deres egen religion.
    De er radikaliseret og er holdt op med at tænke selv for længe siden.
     
    Sist redigert:

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Om noen år så skjer dette i Norge også:


    I Frankrike har det også vært en form for nyttårsfeiring, skjedde det samme i fjor også, hvorfor nevner ikke pk media i Norge dette?

    I Frankrike brant innvandrerungdom opp over 800 biler under opptøyene som har blitt et fast innslag på nyttårsaften i landet. Over 622 personer ble pågrepet av fransk politi og sikkerhetsstyrkene, noe som er halvparten så mange som i 2014
    https://www.frieord.no/multimedia/v...a-togstasjon-og-brenner-opp-juletre-i-belgia/

    Heller ikke et ord av PK media om at en eldre mann i Alta fikk juling og kuttet opp og deretter etterlatt i kulden bevistløs.

    Holten hadde sittet på med bekjente og blitt satt av i nærheten av huset sitt, ved Thomasbakkveien. Han var bare et kort stykke unna døren sin, da han ble overfalt.
    Ifølge Holten skal de to mennene ha gått mot ham på veien og konfrontert ham. Mennene skal ha bedt Holten å gi dem alt han hadde av verdisaker. Da eskalerte saken raskt.

    Fra Altaposten:

    Jeg klarte å slå ned den største av dem, men da kom den minste på meg med kniv. Han skar meg opp fra munnvika til haka og deretter slo han meg med noe hardt i bakhodet. Jeg ble da liggende på bakken i to timer, bevisstløs. (Sitat slutt).
    https://www.frieord.no/innenriks/altavaering-ranet-knivskjaert-og-etterlatt-for-a-do-av-utlendinger/

    Men så har vi jo en ubrukelig statsminister som klarer å lire ut av seg dette:

    Solberg ber nordmenn gi flyktninger en sjanse | ABC Nyheter

    Quisling og Solberg er akkurat det samme, svikter sitt eget folk.
     
    Sist redigert:

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Den farlige profet | Information

    "Mange muslimer er endnu i dag taget som fanger af den mystiske figur Muhammed, der levede i 600-tallet. Omvendt er også den historiske Muhammed selv taget som fange af muslimers overdrevne tilbedelse og krav på hans ukrænkelighed.
    Profetens allestedsnærværelse inden for uddannelse og politik og den overdrevne fokusering på den religiøse komponent i mange islamiske samfund blokerer for udvikling af alternative identiteter. Alt går tilbage til ham; han svæver over alt og dominerer hverdagen for muslimske borgere, politikere og teologer. Samtidig hindrer muslimers stærke følelsesmæssige tilknytning til og ureflekterede ophøjelse af Profeten, at der kan foretages en historisk-kritisk undersøgelse af Islams grundlægger.

    Engang var jeg selv strengt rettroende muslim, og troede, at jeg vidste, hvad der er værd at vide om Muhammed, for jeg havde jo læst hans biografi, Koranen og hans talrige hadither. Som forsker har jeg siden måttet lære mig at anlægge kritisk distance.
    Jo mere jeg nu studerer Muhammed, jo mere forekommer det mig, som står jeg med et sæt tarotkort i hånden. Nogle kort giver trøst og håb, mens andre er dybt skrækindjagende. Nogle gange trækker jeg den moralsk argumenterende prædikant fra Mekka, andre gange den intolerante krigsherre fra Medina. Her er både en mand, der taler for medfølelse og tilgivelse, og en psykisk syg massemorder og tyran.
    Mit ønske med at udgive min nye bog Muhammed – et opgør, har ikke været at skrive endnu en Muhammed-biografi, men derimod at finde min egen personlige tilgang til at bedømme hans liv og værk. Ikke blot ud fra vores tids værdinormer, men også ......"
    Han siger også:
    "Engang var jeg selv strengt rettroende muslim, og troede, at jeg vidste, hvad der er værd at vide om Muhammed, for jeg havde jo læst hans biografi, Koranen og hans talrige hadither. Som forsker har jeg siden måttet lære mig at anlægge kritisk distance"

    Det er jo netop det millioner af Muslimer udmærket kan finde ud , og som millioner af kristne også kan finde ud af i forhold til Kristendommen, for de Kristnes vedkommende er det at lægge afstand til en del af der foregår/og stå i det Gamle Testamente, det drejer sig specielt om at skille hvilke tekster som vedrører krig fra, og de tekster som ikke er tids typiske mere, og derfor ikke gælder mere i en moderne verden, med andre normer og en helt anden moral.

    I Koranen drejer det sig om beskrivelse fra Medina perioden, plus igen at se det tidstypiske med mordene øjne og soterer det fra som ikke er gældende/aktuelt mere.
    Der er ingen tvivl om der er to side af Muhammed den fredelige mand i Mekka, og krigsherren i Medinna.
    Krig er en beskidt affære og har altid været det.

    IS og andre terror organisationer osv når denne radikaliserede Islam kritiker alligevel ikke, i stedet fremstår han bare som det han er , en radikaliseret Islam kritikere som har et stærkt behov for bekræfte sit eget valg.

    Bivirkningen af dette er at man dæmoniserer store dele af Islams tilhængerne, som fuldt ud er i stand til at tænke selv.
    Det er patetisk og helt ligegyldigt,
    Det er kun brændstof til alle de radikaliserede Islam kritikere som sider rundt omkring på Facebook , Twitter , diverse forums, ,aviser, foreninger, politiske partier, og besynderligt nok er præstene tit næsten de mest radikaliserede Islam kritikere, noget jeg simpelthen ikke fatter , alle disse mennesker skaber kun ufred og graver grøfter imellem dem og os.

    Alle med en smule fornuft og naturligvis også Muslimerne kan se at det er forkert at lave terror, voldtage mindreårige piger, halshugge uskyldige mennesker, tvinge folk til at tro noget bestemt osv.

    Dem han prøver at tale til er som sagt sandsynligvis totalt uden for rækkevide af nogen som helst fornuft, det er jo kommet frem at de konstant er høje på stoffer , og iøvrigt ved uendelig lidt om deres egen religion.
    De er radikaliseret og er holdt op med at tænke selv for længe siden.
    Hvis du tror alle jihadistene, inkludert ISIS, er høye på stoffer og/eller lider av mentale problemer har du en svært fraværende virklighetsoppfatning.

    De fleste jihadistene vet nok mer om Islam enn de fleste muslimer, og spesielt mer enn enkelte apologister.

    TASS: Russian Politics & Diplomacy - Imam arrested in Russia’s south-west planned to set up radical religious cell — source
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    Den farlige profet | Information

    "Mange muslimer er endnu i dag taget som fanger af den mystiske figur Muhammed, der levede i 600-tallet. Omvendt er også den historiske Muhammed selv taget som fange af muslimers overdrevne tilbedelse og krav på hans ukrænkelighed.
    Profetens allestedsnærværelse inden for uddannelse og politik og den overdrevne fokusering på den religiøse komponent i mange islamiske samfund blokerer for udvikling af alternative identiteter. Alt går tilbage til ham; han svæver over alt og dominerer hverdagen for muslimske borgere, politikere og teologer. Samtidig hindrer muslimers stærke følelsesmæssige tilknytning til og ureflekterede ophøjelse af Profeten, at der kan foretages en historisk-kritisk undersøgelse af Islams grundlægger.

    Engang var jeg selv strengt rettroende muslim, og troede, at jeg vidste, hvad der er værd at vide om Muhammed, for jeg havde jo læst hans biografi, Koranen og hans talrige hadither. Som forsker har jeg siden måttet lære mig at anlægge kritisk distance.
    Jo mere jeg nu studerer Muhammed, jo mere forekommer det mig, som står jeg med et sæt tarotkort i hånden. Nogle kort giver trøst og håb, mens andre er dybt skrækindjagende. Nogle gange trækker jeg den moralsk argumenterende prædikant fra Mekka, andre gange den intolerante krigsherre fra Medina. Her er både en mand, der taler for medfølelse og tilgivelse, og en psykisk syg massemorder og tyran.
    Mit ønske med at udgive min nye bog Muhammed – et opgør, har ikke været at skrive endnu en Muhammed-biografi, men derimod at finde min egen personlige tilgang til at bedømme hans liv og værk. Ikke blot ud fra vores tids værdinormer, men også ......"
    Han siger også:
    "Engang var jeg selv strengt rettroende muslim, og troede, at jeg vidste, hvad der er værd at vide om Muhammed, for jeg havde jo læst hans biografi, Koranen og hans talrige hadither. Som forsker har jeg siden måttet lære mig at anlægge kritisk distance"

    Det er jo netop det millioner af Muslimer udmærket kan finde ud , og som millioner af kristne også kan finde ud af i forhold til Kristendommen, for de Kristnes vedkommende er det at lægge afstand til en del af der foregår/og stå i det Gamle Testamente, det drejer sig specielt om at skille hvilke tekster som vedrører krig fra, og de tekster som ikke er tids typiske mere, og derfor ikke gælder mere i en moderne verden, med andre normer og en helt anden moral.

    I Koranen drejer det sig om beskrivelse fra Medina perioden, plus igen at se det tidstypiske med mordene øjne og soterer det fra som ikke er gældende/aktuelt mere.
    Der er ingen tvivl om der er to side af Muhammed den fredelige mand i Mekka, og krigsherren i Medinna.
    Krig er en beskidt affære og har altid været det.

    IS og andre terror organisationer osv når denne radikaliserede Islam kritiker alligevel ikke, i stedet fremstår han bare som det han er , en radikaliseret Islam kritikere som har et stærkt behov for bekræfte sit eget valg.

    Bivirkningen af dette er at man dæmoniserer store dele af Islams tilhængerne, som fuldt ud er i stand til at tænke selv.
    Det er patetisk og helt ligegyldigt,
    Det er kun brændstof til alle de radikaliserede Islam kritikere som sider rundt omkring på Facebook , Twitter , diverse forums, ,aviser, foreninger, politiske partier, og besynderligt nok er præstene tit næsten de mest radikaliserede Islam kritikere, noget jeg simpelthen ikke fatter , alle disse mennesker skaber kun ufred og graver grøfter imellem dem og os.

    Alle med en smule fornuft og naturligvis også Muslimerne kan se at det er forkert at lave terror, voldtage mindreårige piger, halshugge uskyldige mennesker, tvinge folk til at tro noget bestemt osv.

    Dem han prøver at tale til er som sagt sandsynligvis totalt uden for rækkevide af nogen som helst fornuft, det er jo kommet frem at de konstant er høje på stoffer , og iøvrigt ved uendelig lidt om deres egen religion.
    De er radikaliseret og er holdt op med at tænke selv for længe siden.
    Hvis du tror alle jihadistene, inkludert ISIS, er høye på stoffer og/eller lider av mentale problemer har du en svært fraværende virklighetsoppfatning.

    De fleste jihadistene vet nok mer om Islam enn de fleste muslimer, og spesielt mer enn enkelte apologister.

    TASS: Russian Politics & Diplomacy - Imam arrested in Russia’s south-west planned to set up radical religious cell — source
    I Danmark har vi den laveste kriminalitet i mands minde ingen af os har hverken fået hugget hovedet eller hændende af, vi er ikke blevet tvunget til at tro på Islam, vi er ikke blevet tvunget til at gå med tørklæde, faktisk er der meget lidt som er forandret i de 30-40 år Muslimerne har været her ud over at vi har fået nogle flere pizzariere og grønthandlerer.
    Flere eksperter har peget på at indvandringen ligefrem er en nødvendighed, og en fordel for Danmark på længere sigt.

    Der har været Ghetto problemer med unge utilpassede anden og tredje generations indvandrere, der har været voldtægter, som hovedsaligt er blevet begået af somalier,og folk fra de sydligerer afrikanske lande.

    Det er to et selvstændige problemer som der skal tages hånd om , vi er bl.a. blevet indspiret af Norge som har valgt at tilbyde asylansøgere kursus i, hvordan man behandler kvinder og børn, for at undgå vold og seksuelle overgreb.

    Det er simpelthen et kulturchok for de unge mænd at se hvordan de frie Nordiske kvinder klæder og opfører sig, og nogle svage sjæle misforstår helt situationen.
    Asylansøgere er chokerede, når de ser måden lokale kvinder går klædt på - Politik | www.bt.dk

    Omkring uroen i ghettoerne er det et socialt problem, der har altid været ballade i de laverer sociale lag.
    Så længe vi har en underklasse som diskrimineres både verbalt og økonomisk slipper man ikke for denne kriminalitet med bander osv.
    Kigger man til USA hvor der er endnu større forskel på rig og fattig , her vokser problemet bare, i England ses det samme.

    IS pumper sine krigere fulde af social propaganda og »Hitler-stoffet« - Globalt | www.b.dk og at de ved meget lidt om deres egen religion er påvist adskillige gange , de er det man kalde radikaliseret/hjernevasket. Fuldstændig på samme som mange Islam kritikere er det.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Islam-varsleren (del 1)

    Hege Storhaug fra Arendal blir elsket og hatet. Hennes nye bok om islam har solgt mer enn noen annen norsk debattbok i høst.

    • Ettertraktet: Bokhandleren i Arendal hadde klart å sikre seg mange eksemplarer av Storhaugs bok, som egentlig var utsolgt. Bokstablene minket raskt



    - Takk for det du står for. For at du sier fra; for at du snakker om bekymringene vi har, sier kvinnen som støter på islamkritiker Hege Storhaug i toppen av rulletrappen på Oslo Sentralstasjon rett før jul.

    - Det er «once in a lifetime» det jeg har opplevd i høst, å haste-utgi en bok på et selvpubliseringsforlag som blir høstens salgssuksess uten drahjelp fra media, smiler energiske Hege Storhaug (53) fra Arendal.
    Hun er blitt skjelt ut for å være hatsk, være islamofob, for å ønske etnisk rensing, hun er anklaget for å være «en av Norges farligste stemmer». Hun er blitt oversett, latterliggjort, karikert og til og med slått ned ved inngangen til sitt eget hjem.
    Om organisasjonen som Hege Storhaug er informasjonsleder for, Human Rights Service, skrev redaktøren av avisa iTrømsø nylig i en artikkel med tittelen «Arven etter Behring Breivik»: «Hadde de vært født 75 år tidligere, ville et slikt politisk ståsted gjort at de var i Nasjonal Samling og støttet nazistenes okkupasjon av Norge.» I dag bor Storhaug på hemmelig adresse utenfor Oslo.
    Ideologisk kamp

    Det har rast en ideologisk kamp i Norge, der Storhaug har spilt rollen som «fiende». Men i høst har det begynt å snu. Nå blir hun invitert inn i det gode selskap til fjernsynsdebatter. Før jul fikk hun suverent flest stemmer fra leserne i VGs kåring av Årets navn, men tapte i siste runde.
    Oppmerksomheten skyldes særlig boka «Islam - den 11. landeplage», hennes 9. bok, som hun i hui og hast fikk utgitt, med masse skrivefeil, på eget forlag. Raskt ble den utsolgt hos landets bokhandlere, og mange skrev seg på venteliste for å få tak i debattboka. Til sammen 25.000 eksemplarer i sju opplag bestilte Storhaug fra trykkeri i Riga - for egen regning. På venteliste sto blant annet et oslofirma som ville gi over 50 eksemplarer til de ansatte i julegave.
    Viktig: Per Edgar Kokkvold, tidligere generalsekretær i Norsk presseforbund, mener Hege Storhaug er viktig for norsk debatt om kvinneundertrykking og trusler fra konservativ islam.

    - Salget av boka til Hege Storhaug viser først og fremst at hun taler på vegne av svært mange i Norge, og det er på ingen måte bare de islamofobe, men også vanlige mennesker som føler at hun bringer fram noe som de også går og tenker på, sier Per Edgar Kokkvold til God Helg. Han er tidligere generalsekretær i Norsk Presseforbund og ble selv drapstruet da han i 2006 forsvarte pressens rett til å trykke karikaturtegningene av profeten Muhammed.
    - Det er «once in a lifetime» det jeg har opplevd i høst.

    Hege Storhaug​
    Kokkvold gratulerte Storhaug med boksalget da han traff henne på Karl Johan før jul.
    - Det er ingen tvil om at stemningen i Norge har snudd. Man skal aldri undervurdere vanlige menneskers klokskap og forstand. Så klart vi er truet av ytterliggående islamister! Folk ser at kanskje 200 terroranslag er stanset av antiterrorpoliti i Europa. Det ville være naivt å utelukke at det også er terroranslag under planlegging i Norge. Og det skjønner folk. Og denne helt legitime frykten for terroranslag mener jeg, i likhet med Hege, har noe med islam å gjøre. Selvfølgelig har det det, sier Kokkvold.
    - Salget av boka til Hege Storhaug viser først og fremst at hun taler på vegne av svært mange i Norge, og det er på ingen måte bare de islamofobe.

    Per Edgar Kokkvold​
    Oppgjør

    Det mener også Aps partileder Jonas Gahr Støre. Både norske og utenlandske politikere har flere ganger understreket at IS ikke har noe med islam å gjøre, blant annet vår egen utenriksminister Børge Brende (H). Men dette er Støre ikke enig i. Han mener at den ekstremismen vi nå ser, springer ut av islam, og at det er på tide å ta et oppgjør med den.


    - Den retningen innen islamsk teologi som trekker mot vold og islamisme, har for noen grupper et forlokkende potensial som Europa kjenner igjen, sa han nylig til Dagens Næringsliv (DN).
    - Venstresiden må ikke falle for fristelsen til å si at et oppgjør med voldelig islamisme stigmatiserer grupper og at det blir vanskelig for noen, og at derfor må vi vike tilbake, sier Støre til DN.
    - Venstresiden må ikke falle for fristelsen til å si at et oppgjør med voldelig islamisme stigmatiserer grupper og at det blir vanskelig for noen, og at derfor må vi vike tilbake.

    Ap-leder Jonas Gahr Støre til Dagens Næringsliv​
    - Vi kjenner fra historien at i tider med sosiale spenninger og frustrasjon, har totalitære ideologier som tilbyr hele løsninger, eksklusjon og voldsbruk, hatt en appell. På samme måte som den demokratiske venstresiden tok et oppgjør med totalitær ideologi, kommunismen, må det tas et oppgjør med den voldelige ekstremismen som islamismen er, understreket Støre.


    Men ennå er det et godt stykke vei dit, og storparten av debattantene i norske medier tar fortsatt avstand fra Storhaug. I et debattprogram på TV2 før jul ble hun så grundig kjørt av meddebattanten at hun storgråt etterpå. Det er dette programmet som fører til at kvinnen i rulletrappen på Oslo S stopper Storhaug for å lovprise motet og innsatsen hennes. Et kvarter senere treffer Storhaug en iraner som gjør det samme, og som vil ha selfie sammen med henne.
    Selfie: Arman Ponraei

    - Jeg har flyktet fra følgene av ytterliggående islam hjemme, og vil ikke møte den her også, forklarer han God Helg.
    Når vi svinger innom Glasmagasinet på Stortorvet, blir fotografen vår antastet av en eldre mann.
    - Han sparket meg i leggen, fulgte etter meg og kalte meg terrorist. Han ville åpenbart beskytte Hege Storhaug og trodde at jeg var ute etter å ta henne, sier fotograf Christopher Olssøn.


    - Så du det?? Jeg holdt på å gå rett på hun der jævlige dama, du vet, kommer det høylytt fra en kvinne som sneier forbi Storhaug i trengselen på Karl Johan.
    Inne på kafeen på Paleet roper en kvinne etter Storhaug at hun må besøke flyktningene i Oslo for å se «hvordan det virkelig er».
    - Jeg kjenner det er mange negative vibber i Oslo i dag, sier Storhaug.


    I høst er hun blitt mer synlig og mer utsatt enn på lenge, som følge av boka si. Den har hun reist land og strand rundt og holdt foredrag om, blant annet i Arendal 9. desember. God Helg fulgte henne de timene hun var på besøk i fødebyen.
    Hun har selv leid den største salen i Arendal kulturhus, riktignok i den tro at det var den lille salen med plass til 300-400. Nå kan det komme 700 mennesker. Storhaug håper det kommer mer enn hundre.
    - Kommer det 200 er jeg fornøyd, sier hun.
    Storhaug i munter passiar med psykiater Olaf Bakke (t.v.) og bokhandler Harald Høyer.

    Masse folk er allerede på plass i foajeen på kulturhuset når Storhaug ankommer. Det er Knut A. Høyers bokhandel som skal stå for boksalget. De har klart å fremskaffe 180 bøker.
    Trøkk

    - Jeg har aldri opplevd et sånt trøkk på en bok, sier bokhandler Harald Høyer. Han var tidlig ute med å sikre seg Storhaugs bok og har samlet opp alt han har kunnet få tak i for å ha bøker til denne kvelden. Helst ville han hatt enda flere.
    - Jeg har aldri opplevd et sånt trøkk på en bok.

    Bokhandler Harald Høyer​
    - Vi trenger hennes stemme. Venstresiden er unnfallende til å ta opp problemene med innvandring og radikal islam. I Heges synspunkter får det folkelige engasjementet utløp, hun uttrykker det folk er frustrert over. Det sies at islam betyr fred. Det er feil, islam betyr underkastelse, foredrar bokhandleren engasjert.
    Hege Storhaug signerer bøker som bokhandler Harald Høyer håper å selge ut før jul.

    Svære bokstabler legges på bordet, og køen av kjøpelystne er allerede lang. Når Storhaug får høre et SIAN-leder Arne Tumyr allerede er på plass, tar hun det med stor ro:
    Våre venner

    - Han har slakta boka mi fordi jeg ikke putter alle muslimer i én gryte. Men jeg deler muslimene i de frihetsorienterte og de ikke frihetsorienterte. Jeg synes det er viktig å vite hvem som er våre venner, sier hun.


    Mange som kommer til kulturhuset denne kvelden sympatiserer med Frp. Selv startet Storhaug sin yrkeskarriere som journalist i avisen Klassekampen.
    - Jeg begynte ideologisk på venstresida; i dag er jeg i ideologisk ingenmannsland. Men hvis Ap fortsatt hadde vært Ap, hadde jeg vært der ennå, sier hun og berømmer Jens Stoltenberg og høyresiden i Ap for å være realpolitikere som vet å sette foten ned, i motsetning til venstresiden i partiet som «er utopiske der realismen er parkert på bakrommet».
    - Hvis Ap fortsatt hadde vært Ap, hadde jeg vært der ennå.

    Hege Storhaug​
    En time før foredraget i Arendal tar Storhaug plass ved bordet for å signere bøker.
    - Har dere kommet helt fra Kvinesdal? Dere er ikke rektige, sier hun til Liv Egeland, en av de første i signeringskøen.
    Hun håndhilser på hver eneste kjøper, presenterer seg og småprater. Rett som det er kommer det gamle bekjente fra Arendal.
    - Neimen, er det deg, Ingrid-Berit? Og så har du en bok fra førsteopplaget - med alle skrivefeila. Den er jo et klenodium!


    Folk vil gjerne snakke. En betror Hege om sykdommen til den som skal få boka til jul. Alle synes det er stas å få en personlig hilsen i boka og en prat med forfatteren. Hun tar seg god tid, er imøtekommende og blid.
    - Nå har vi solgt 100 på 44 minutter, sier bokhandler Harald Høyer etter å ha sett på klokka. Han er strålende fornøyd.
    Og når kvelden er omme, er det bare én bokstabel igjen.
    Politiets innsatsleder Knut-Inge Haugesten sørget for vaktholdet under Hege Storhaugs foredrag i Arendal.


    Politiets innsatsleder Knut-Inge Haugesten ser ut til å ha kontroll på mannskapene sine. Stemningen er avslappet. Politiet har uniformert vakt både utenfor kulturhuset og i foajeen, og inne i salen passer sivilkledde politifolk på. Det er alltid politifolk til stede på Hege Storhaugs arrangementer, av frykt for voldelige tumulter og opptøyer.
    Haugesten går med på å ta et bilde sammen med Hege så lenge det er greit for henne. Og det er det. Hun forteller ham om noen unge innvandrerkvinner som alltid ble glade når de så politifolk i nærheten.
    - Da følte de seg så trygge. Så jeg er glad i politiet, jeg, sier hun.
    Folk har trukket inn i salen. Klokka er fem på sju og Hege går opp på scenen for å sjekke anlegget. Applausen runger mot henne. Det pleier å være sånn. På den store skjermen lyser tittelen på foredraget mot de knapt 300 godt voksne i salen: «Islam og folkevandringen - vår tids største utfordring».
    Mange kom: Hege Storhaug hadde leid den store salen i kulturhuset og var spent på hvor mange som ville komme. Men ingen steder har oppslutningen om foredraget hennes vært større enn i hjembyen.

    Det er flere publikummere i salen her i hjembyen enn det har vært de andre gangene hun har holdt bokforedraget sitt i høst, men trenden er den samme: Det er fansen som kommer. Det vet Storhaug. Hun kan trygt begynne.
    Glad i Jesus: Hege Storhaug legger alltid turen innom fødebyen Arendal når hun er på foredragsturné. -Jeg er glad i Jesus, jeg, sier hun når fotografen vil ta bilde av henne for Trefoldighetskirken, byens landemerke.





     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    (del 2)

    Verdier

    Hun forteller at islam er i kamp med alle de verdiene vi i Norge setter så høyt: likestilling, likeverd, religiøs frihet og ytringsfrihet. Hun mener det fins to ulike former for islam, og at den konservative formen har vunnet innpass både i den muslimske verden og i den vestlige. Hun snakker om hvordan nikab og hijab blir stadig mer utbredt. Og om hvordan potensialet for vold og opptøyer blant muslimene kan komme til å øke i vår del av verden hvis vi prøver å begrense deres mulighet til å leve etter sine egne religiøse regler og bryte våre lover.
    Storhaug forteller om hvordan den konservative delen av islam får en veldig makt over lokalbefolkningen i enklaver i våre vestlige land, i Frankrike, i England, i Sverige. Og i Norge. Hun snakker om hvordan Vesten ikke våger å begrense islams makt og kaller den en «fredens religion».
    Boka er utsolgt, og Hege har med seg en kasse med spesialbestilte bøker til en kunde i Arendal.



    Selv om Storhaug ikke har noen personlig gudstro, ser hun på Jesus som en helt.
    - Fordi han skilte det verdslige fra det religiøse, var pasifist, parkerte læren fra Det gamle testamentet og innførte verdiene nåde og tilgivelse som har gjort oss til et mykt og humanitært samfunn, sier hun til God Helg.
    - Jesus innførte verdiene nåde og tilgivelse som har gjort oss til et mykt og humanitært samfunn.

    Hege Storhaug​
    Etter applausen i Arendal kulturhus får pensjonert psykiater Olaf Bakke mikrofonen:
    - Kunnskap er viktig i alle saker. De som leste Hitlers Mein Kampf og advarte mot ham, ble kalt dommedagsprofeter. Du er en slik, og vi trenger flere som deg. Takk skal du ha, sier Bake, som i fire år representerte Sp i kommunestyret.
    - Vi trenger flere som deg.

    Olaf Bakke, pensjonert psykiater​
    Omsider er det Arne Tumyr fra SIAN sin tur. Han kaller Hege Storhaug en heltinne som han vil anbefale Arendal å reise en statue av. Men han er uenig med henne når hun sier det fins moderate muslimer.
    Storhaug konstaterer at de to er veldig uenige. - En muslim er ikke en muslim. Vi må vite hvem som er våre venner. Og de frihetsorienterte muslimene skal vi ta imot, de kan dessuten være en fin buffer og hjelp mot de radikale muslimene, sier hun.
    Maurith Fagerland (t.v.) arrangerte møtet i Arendal og var strålende fornøyd med fremmøtet.


    Møtet er over. Hege Storhaug signerer bøker igjen, og til slutt signerer hun alle de usolgte bøkene som bokhandleren håper å selge ut før jul.
    Arrangør Maurith Fagerland er fornøyd. Det kom 270 betalende publikummere, var god stemning.
    - Det er litt av en bølge. Vi nordmenn er et godtroende folkeslag, men vi holder på å våkne nå. Å legge lokk på det som skjer er det farligste man kan gjøre, sier hun.
    - Det er litt av en bølge. Vi nordmenn er et godtroende folkeslag, men vi holder på å våkne nå.

    Maurith Fagerland, arrangør​
    Dette er tidligere generalsekretær i Presseforbundet Per Edgar Kokkvold enig i. «Når pressen svikter sitt kall» var tittelen på en kronikk han skrev i Aftenposten før jul. Der advarer han mot «stemningsbølger som parkerer samfunnets og politikernes mulighet til å handle klokt og rasjonelt».
    - Pressen burde på et mye tidligere tidspunkt ikke bare applaudert vårt hjertelag, men også manet til realisme, påpeker han.


    Kokkvold mener at mange nordmenn ikke tør dele sine bekymringer med andre, eller gi uttrykk for dem offentlig, av frykt for å bli stemplet som hjerteløse, fordomsfulle og rasistiske.
    - Men spørsmål man ikke får stille, kan heller ikke besvares. De blir i stedet liggende og gnage. Pressen har selvfølgelig en plikt til å bringe disse spørsmålene fram og sørge for at de også blir besvart. Hvis ikke, oppstår det en farlig kløft mellom de styrende og de styrte, mellom makten og de maktesløse, mener Kokkvold.
    Christopher Olsson/littleimagebank, Christopher Olssøn

    - Hvorfor er Hege Storhaug blitt fortiet av norsk presse?
    - Fordi norsk presse egentlig ikke har skjønt at ytringsfriheten primært er til for mennesker som er opprørere, dissentere og annerledestenkende. I Norge er det en tendens til å tenke at hvis en er uenig med noen, så er det noe galt med den personen. Hege Storhaug har ført en konsekvent kamp for ytringsfrihet, rettsstat og kvinnefrigjøring. Jeg er ikke enig i alt hun skriver, men er veldig glad for at hun fins, sier Kokkvold.
    - Norsk presse har egentlig ikke skjønt at ytringsfriheten primært er til for mennesker som er opprørere, dissentere og annerledestenkende.

    Per Edgar Kokkvold​
    - Vi skal tviholde på våre verdier, vi skal ikke kompromisse med folkestyre, rettsstaten, moderniteten og kvinnefrigjøringen, og det har Hege Storhaug vært veldig flink til minne oss om, sier han.
    - Hva tenker du om medienes rolle nå som de er begynt å forholde seg til det Hege Storhaug sier?
    - Det er litt rart at folk er nødt til å si, selv om de er enig med henne, at de egentlig tar sterk avstand fra henne, sier Kokkvold.
    - Vi skal tviholde på våre verdier, vi skal ikke kompromisse med folkestyre, rettsstaten, moderniteten og kvinnefrigjøringen, og det har Hege Storhaug vært veldig flink til minne oss om.

    Per Edgar Kokkvold​
    Christopher Olssøn


    Slik svarer Hege Storhaug når vi ber henne forklare hvorfor verken Norge eller Vesten har vært villige til å diskutere uheldige sider ved islam:
    - Vi har et skyldkompleks. Skyld og skam for alt fra korstog, kolonitid, nazisme og utbytting. Det gjør at vi ikke vil se og ikke vil ta et oppgjør med dem vi har dårlig samvittighet overfor. Vi bøyer nakken fordi vi har vært slemme. Vi blir ridd av ønsket om å gjøre bot. «Hvit» blir automatisk forbundet med «undertrykker». Dermed stiller «de gode» seg automatisk på «de undertryktes» side. Uansett hva de står for og har med seg til våre land.
    - Vi har et skyldkompleks. Skyld og skam for alt fra korstog, kolonitid, nazisme og utbytting. Det gjør at vi ikke vil se og ikke vil ta et oppgjør med dem vi har dårlig samvittighet overfor.

    Hege Storhaug​
    - Og nå klarer ikke pressen, akademia eller politikerne å vedgå at jeg har rett, for det ville medføre at de må innrømme å ha tatt feil. Og det sitter langt inne, sier Storhaug.
    Likevel begynner det så smått å skje.
    Aps Hadia Tajik er blant dem som ikke har vært redd for å flagge sin enighet med Hege Storhaug i enkeltsaker. Begge er mot at småjenter skal bære hijab. Også Tajik snakker om at det fins flere parallelle virkeligheter i Norge. I en kronikk i Aftenposten påpeker hun at det bare er Frp som har tatt folks uro på alvor.
    - De andre partiene går ikke inn i sin tid. Kanskje det også er av frykt. Norge er i endring. Vi må skrive samfunnskontrakten om. Vi må klargjøre spillereglene for et mangfoldig Norge. Det er først da vi «tar frykten på alvor», skriver Tajik, som selv er muslim.
    - De andre partiene går ikke inn i sin tid. Kanskje det også er av frykt.

    Hadia Tajik, nestleder i Ap​
    - Jeg tror Hege Storhaug treffer folks frykt og kjærlighet, skriver hun som forklaring på hvorfor boka til Storhaug er blitt høstens salgssuksess. Også Tajik tror at mange ikke tør sette ord på tankene sine offentlig, av frykt for å havne i samme selskap som Storhaug.
    Ett eksempel er professor Janne Haaland Matlary, som ikke vil uttale seg til God Helg.
    - Jeg er skeptisk til å «opptre» i samme artikkel som henne; det kan legitimere henne og hennes anti-islamkampanje, skriver Matlary i en e-post.



    En av dem som har tatt Storhaug i forsvar, er sosiolog og kronikør Kjetil Rolness.
    "Ta henne"

    - Kritikere bryr seg verken om hennes motiver, verdier, innsikter eller argumenter. De er opptatt av å ta henne, skriver han i Dagbladet, og legger til:
    - Det er ingen tvil om at Storhaug er drevet av et dypt humanistisk engasjement, en sterk tro på demokratiet og en alvorlig bekymring for velferdsstatens fremtid. Hun raser mot islam som ideologi, men hater hun muslimer? De fleste av hennes nære venner er muslimer, og bor i Pakistan. Hun har huset flyktninger i sitt eget hjem. Hun roser Hadia Tajik og ser henne gjerne som statsminister, skriver Rolness.
    - Det er ingen tvil om at Storhaug er drevet av et dypt humanistisk engasjement, en sterk tro på demokratiet og en alvorlig bekymring for velferdsstatens fremtid.

    Kjetil Rolness, sosiolog og skribent i Dagbladet​
    Men folk føler med Storhaug, og sender organisasjonen hennes små og store pengegaver på inntil 100.000 kroner, sammen med små lapper der de forklarer hvorfor de selv ikke tør ytre seg slik Storhaug gjør.
    - De er redde for å miste både venner, familie og karrieren, sier Storhaug og nevner støtte fra så vel journalister som akademikere.
    Ferdig: En lang dag går mot slutten. Nå gjenstår bare kjøreturen hjem til Østlandet. Før jul var programmet så hektisk at overnatting i Arendal var uaktuelt.


    Slik forklarer hun selv hvordan bevisstheten og ordskiftet er i ferd med å endre seg i Norge:
    - Skiftet kom i høst da folk så bilder av kolonner med flyktninger på vei nordover; en folkevandring. Dette kom etter at politikerne over tid har understreket at dagens norske velferdssystem ikke er bærekraftig. Da ble folk urolige. Når folks lommebok kan bli tynnere, er det lettere å reagere. Dessuten har folk skjønt at det ikke følger bare godt med islam. Folk reagerer også på at en del med utenlandsk bakgrunn ikke vil tilpasse seg vår kultur med demokrati, likestilling og frihet. Mange nordmenn er redde for å miste det folkelige, norske fellesskapet de er vokst opp med. Flere og flere er bekymret for fremtiden. Det er jeg og, slår Storhaug fast.
    - Skiftet kom i høst da folk så bilder av kolonner med flyktninger på vei nordover; en folkevandring.

    Hege Storhaug​
    - Det er aldri blitt skikkelig tatt på alvor og forklart av politikerne hva som er i ferd med å skje, og mediene har systematisk løyet om dette og latt være å vise at det foregår en kamp om verdiene våre. Men jeg tipper utenriksminister Børge Brende har sagt for siste gang at islam er en fredelig religion, sier Storhaug.
    Økonomien

    Hun er bekymret for at de norske verdiene skal tape i presset fra konservative nykommere, og hun er bekymret for følgene flyktningstrømmen vil få for den økonomiske bæreevnen til den norske velferdsstaten.
    - Da jeg var ung, stolte jeg på at det var et sikkerhetsnett som ville ta vare på meg hvis jeg ikke klarte meg. Sånn som politikerne snakker nå, tror jeg ikke jeg får en pensjon å leve av. Politikerne har tatt fra oss troen på at vi vil få nok penger å leve av. Det er ganske utilgivelig, sier hun.
    - Jeg er pessimist, slår hun fast.
    Kjartan Bjelland


    VALERIE KUBENS OG GRO SELAND
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Den farlige profet | Information

    "Mange muslimer er endnu i dag taget som fanger af den mystiske figur Muhammed, der levede i 600-tallet. Omvendt er også den historiske Muhammed selv taget som fange af muslimers overdrevne tilbedelse og krav på hans ukrænkelighed.
    Profetens allestedsnærværelse inden for uddannelse og politik og den overdrevne fokusering på den religiøse komponent i mange islamiske samfund blokerer for udvikling af alternative identiteter. Alt går tilbage til ham; han svæver over alt og dominerer hverdagen for muslimske borgere, politikere og teologer. Samtidig hindrer muslimers stærke følelsesmæssige tilknytning til og ureflekterede ophøjelse af Profeten, at der kan foretages en historisk-kritisk undersøgelse af Islams grundlægger.

    Engang var jeg selv strengt rettroende muslim, og troede, at jeg vidste, hvad der er værd at vide om Muhammed, for jeg havde jo læst hans biografi, Koranen og hans talrige hadither. Som forsker har jeg siden måttet lære mig at anlægge kritisk distance.
    Jo mere jeg nu studerer Muhammed, jo mere forekommer det mig, som står jeg med et sæt tarotkort i hånden. Nogle kort giver trøst og håb, mens andre er dybt skrækindjagende. Nogle gange trækker jeg den moralsk argumenterende prædikant fra Mekka, andre gange den intolerante krigsherre fra Medina. Her er både en mand, der taler for medfølelse og tilgivelse, og en psykisk syg massemorder og tyran.
    Mit ønske med at udgive min nye bog Muhammed – et opgør, har ikke været at skrive endnu en Muhammed-biografi, men derimod at finde min egen personlige tilgang til at bedømme hans liv og værk. Ikke blot ud fra vores tids værdinormer, men også ......"
    Han siger også:
    "Engang var jeg selv strengt rettroende muslim, og troede, at jeg vidste, hvad der er værd at vide om Muhammed, for jeg havde jo læst hans biografi, Koranen og hans talrige hadither. Som forsker har jeg siden måttet lære mig at anlægge kritisk distance"

    Det er jo netop det millioner af Muslimer udmærket kan finde ud , og som millioner af kristne også kan finde ud af i forhold til Kristendommen, for de Kristnes vedkommende er det at lægge afstand til en del af der foregår/og stå i det Gamle Testamente, det drejer sig specielt om at skille hvilke tekster som vedrører krig fra, og de tekster som ikke er tids typiske mere, og derfor ikke gælder mere i en moderne verden, med andre normer og en helt anden moral.

    I Koranen drejer det sig om beskrivelse fra Medina perioden, plus igen at se det tidstypiske med mordene øjne og soterer det fra som ikke er gældende/aktuelt mere.
    Der er ingen tvivl om der er to side af Muhammed den fredelige mand i Mekka, og krigsherren i Medinna.
    Krig er en beskidt affære og har altid været det.

    IS og andre terror organisationer osv når denne radikaliserede Islam kritiker alligevel ikke, i stedet fremstår han bare som det han er , en radikaliseret Islam kritikere som har et stærkt behov for bekræfte sit eget valg.

    Bivirkningen af dette er at man dæmoniserer store dele af Islams tilhængerne, som fuldt ud er i stand til at tænke selv.
    Det er patetisk og helt ligegyldigt,
    Det er kun brændstof til alle de radikaliserede Islam kritikere som sider rundt omkring på Facebook , Twitter , diverse forums, ,aviser, foreninger, politiske partier, og besynderligt nok er præstene tit næsten de mest radikaliserede Islam kritikere, noget jeg simpelthen ikke fatter , alle disse mennesker skaber kun ufred og graver grøfter imellem dem og os.

    Alle med en smule fornuft og naturligvis også Muslimerne kan se at det er forkert at lave terror, voldtage mindreårige piger, halshugge uskyldige mennesker, tvinge folk til at tro noget bestemt osv.

    Dem han prøver at tale til er som sagt sandsynligvis totalt uden for rækkevide af nogen som helst fornuft, det er jo kommet frem at de konstant er høje på stoffer , og iøvrigt ved uendelig lidt om deres egen religion.
    De er radikaliseret og er holdt op med at tænke selv for længe siden.
    Hvis du tror alle jihadistene, inkludert ISIS, er høye på stoffer og/eller lider av mentale problemer har du en svært fraværende virklighetsoppfatning.

    De fleste jihadistene vet nok mer om Islam enn de fleste muslimer, og spesielt mer enn enkelte apologister.

    TASS: Russian Politics & Diplomacy - Imam arrested in Russia’s south-west planned to set up radical religious cell — source
    I Danmark har vi den laveste kriminalitet i mands minde ingen af os har hverken fået hugget hovedet eller hændende af, vi er ikke blevet tvunget til at tro på Islam, vi er ikke blevet tvunget til at gå med tørklæde, faktisk er der meget lidt som er forandret i de 30-40 år Muslimerne har været her ud over at vi har fået nogle flere pizzariere og grønthandlerer.
    Flere eksperter har peget på at indvandringen ligefrem er en nødvendighed, og en fordel for Danmark på længere sigt.

    Der har været Ghetto problemer med unge utilpassede anden og tredje generations indvandrere, der har været voldtægter, som hovedsaligt er blevet begået af somalier,og folk fra de sydligerer afrikanske lande.

    Det er to et selvstændige problemer som der skal tages hånd om , vi er bl.a. blevet indspiret af Norge som har valgt at tilbyde asylansøgere kursus i, hvordan man behandler kvinder og børn, for at undgå vold og seksuelle overgreb.

    Det er simpelthen et kulturchok for de unge mænd at se hvordan de frie Nordiske kvinder klæder og opfører sig, og nogle svage sjæle misforstår helt situationen.
    Asylansøgere er chokerede, når de ser måden lokale kvinder går klædt på - Politik | www.bt.dk

    Omkring uroen i ghettoerne er det et socialt problem, der har altid været ballade i de laverer sociale lag.
    Så længe vi har en underklasse som diskrimineres både verbalt og økonomisk slipper man ikke for denne kriminalitet med bander osv.
    Kigger man til USA hvor der er endnu større forskel på rig og fattig , her vokser problemet bare, i England ses det samme.

    IS pumper sine krigere fulde af social propaganda og »Hitler-stoffet« - Globalt | www.b.dk og at de ved meget lidt om deres egen religion er påvist adskillige gange , de er det man kalde radikaliseret/hjernevasket. Fuldstændig på samme som mange Islam kritikere er det.
    Deres leder har doktorgrad i Islam. Mener du seriøst at alle jihadister er høye på stoffer og ikke kan noe om sin religion? Vi snakker om nesten 30 000 jihadangrep siden 9/11 2001.

    Les artikkelen under som er skrevet av en tidligere Imam.

    http://globalfaithinstitute.org/understanding-radicalization-is-easy/
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er litt rart, men det er tilsynelatende mulig å være islamist uten å være muslim.

    Ikke helt ulikt det å være sort KKK-supporter.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Fri tilgang på vold og sex kan lokke mang en hedning.
     

    kortvarig

    Banned
    Ble medlem
    29.04.2013
    Innlegg
    2.237
    Antall liker
    764
    Sted
    Danmark
    @PKG Jeg siger krigerne er fuldt med stoffer og radikalisering, det adskiller sig ikke meget fra hvordan Hitler styrede sine tropper, det er sygt ,og det er ikke Islam.

    Dem som leder disse "krigere" er psykopater/diktatorer med et uhæmmet magtbegær. Og deres tolkning af Koranen falde tilfældigvis sammen med deres egne mål, deres mision.
    Der er masser af begavede Koran eksperter som tolker stik/helt modsat af hvad Jihadister og IS div. terrororganisationer osv. gør.
    Heldigvis, for ellers levede sandsynligvis hverken du eller jeg.

    Der har været under 10 terrorangreb de sidste 15 år i Europa, hvis hovedparten af Islam virkelig var som idioten Hege Storhaug og andre radikaliserer islamofober/Islam kritikere påstår, så ville det nok se en hel del anderledes ud.

    Men som jeg har nævnt flere gange at hvis hadet til Muslimerne bliver ved at stige , ja så kan det hele ende i en selvopfyldende profeti.
    For man må forventer at der er nogle Muslimer som reagerer på alt det had der spredes i det offentlige rum af almindelige mennesker, politikerer , og radikaliserede Islam kritikere , det had som realiseres i den førte politik , ja snart alle vegne stikke hadet til Muslimerne sit grimme fjæs frem.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    @PKG Jeg siger krigerne er fuldt med stoffer og radikalisering, det adskiller sig ikke meget fra hvordan Hitler styrede sine tropper, det er sygt ,og det er ikke Islam.

    Dem som leder disse "krigere" er psykopater/diktatorer med et uhæmmet magtbegær. Og deres tolkning af Koranen falde tilfældigvis sammen med deres egne mål, deres mision.
    Der er masser af begavede Koran eksperter som tolker stik modsat af hvad Jihadister og IS div. terrororganisationer osv. gør.
    Heldigvis, for ellers levede sandsynligvis hverken du eller jeg.
    Islam har mange hoder.

    Noe er kulturelt, medfødte, tradisjonelt etc.
    Annet er primitiv gudedyrking av fantasifigurer.
    Noe er identitetsinfiltrerende.
    Noe er maktmisbruk.
    Noe er pedofili og voldtekter, kvinneundertrykking og slaveri.
    Det kan også være en stats lovverk, slik som Iran, Søppel Arabia, Somalia eller Islamstaten.
    det kan være mord, barbarisme, halshugging og lemlestelse
    det kan være uniformeringspress
    selvmordsårsaker og paradisfantasier for stupide muslimer
    Diettkontroll og matovervåking
    tanken om at man som muslim er underkastet et spesielt regelverk som alle andre mennesker slipper å krype for
    eid-feiring med god mat
    lovnader om et bedre liv ... etter man er død bare man bruker dette på å knele i takt 5 ganger om dagen i retning Søppel Arabia.
    Bli indoktrinert med primitiv kreasjonisme og andre stupide forestillinger.
    Være stolt og kry av alt dette, og være villig til å eksplodere for saken.
    Bli en gammel tusseladd som fordyper seg i gamle eventyr for å fremstå som vis og klok.
    Bære ustelt skjegg i den tro at det er stilig.
    aldri få smake en baconburger eller et godt glass med vin
    bo i en verdensdel som er fullstendig ødelagt av Islam eller rømme ... for så å prøve å gjøre destinasjonen til det man rømte fra.
    høre på flerstemt terroristnynning mens man ser på andre mennesker som har det vondt, utført av menn i svarte klær med arabisk tagging på sorte tøystykker.
    Kjøre i beige Toyotapickup uten å forstå olme blikk


    Hva kan nå gå feil med et slikt totalsystem?

    Nei .. hvorfor skal vi heller se at alt dette forblir nede i ørkenen?
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Om noen år så skjer dette i Norge også:


    I Frankrike har det også vært en form for nyttårsfeiring, skjedde det samme i fjor også, hvorfor nevner ikke pk media i Norge dette?

    I Frankrike brant innvandrerungdom opp over 800 biler under opptøyene som har blitt et fast innslag på nyttårsaften i landet. Over 622 personer ble pågrepet av fransk politi og sikkerhetsstyrkene, noe som er halvparten så mange som i 2014
    https://www.frieord.no/multimedia/v...a-togstasjon-og-brenner-opp-juletre-i-belgia/

    Heller ikke et ord av PK media om at en eldre mann i Alta fikk juling og kuttet opp og deretter etterlatt i kulden bevistløs.

    Holten hadde sittet på med bekjente og blitt satt av i nærheten av huset sitt, ved Thomasbakkveien. Han var bare et kort stykke unna døren sin, da han ble overfalt.
    Ifølge Holten skal de to mennene ha gått mot ham på veien og konfrontert ham. Mennene skal ha bedt Holten å gi dem alt han hadde av verdisaker. Da eskalerte saken raskt.

    Fra Altaposten:

    Jeg klarte å slå ned den største av dem, men da kom den minste på meg med kniv. Han skar meg opp fra munnvika til haka og deretter slo han meg med noe hardt i bakhodet. Jeg ble da liggende på bakken i to timer, bevisstløs. (Sitat slutt).
    https://www.frieord.no/innenriks/altavaering-ranet-knivskjaert-og-etterlatt-for-a-do-av-utlendinger/

    Men så har vi jo en ubrukelig statsminister som klarer å lire ut av seg dette:

    Solberg ber nordmenn gi flyktninger en sjanse | ABC Nyheter

    Quisling og Solberg er akkurat det samme, svikter sitt eget folk.

    Jeg har jo full forståelse for at dette hadde blitt kommentert hvis noen andre hadde skrevet det men vil likevel si at å sammenligne Quisling og Solberg blir i overkant dumt, t.o.m. fra den kanten er dette lavmål.
     
    Sist redigert:
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn