Politikk, religion og samfunn Valget i USA

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • TiaZzz

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.12.2015
    Innlegg
    135
    Antall liker
    41
    Sted
    Skedsmo
    Vel er valget i USA et sirkus (brød må vel befolkningen dekke selv), men vi skal være forsiktige med balanseringen på den høye hesten vi sitter på. Vi stemte tross alt inn et høyrepopulistisk parti i regjering for ikke lenge siden. Mye fjas dette partiet kom med blir jo ikke realisert tross at de sitter i regjering, men folk slukte det og støtter partiet fortsatt.

    Usikker på hva som er verst egentlig. Trump høres utrolig skummel ut, men han er en pengemann. Han hiver ikke ut alle illegale immigranter når det er en så viktig ressurs for å holde amerikanske produksjonskostnader nede. Han er nok tilbøyelig til å handle under bordet, men han er ikke en stråmann som politikere ellers. Kjøpt og betalt politikk tror jeg nesten er verre for USA. Selv en klovn som Trump kanskje er en medisin USA trenger.

    For ikke å glemme Cruz - Trump er å regne som en korgutt i forhold.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Cruz er farligere end Hitler, og faren hans er klar til mentall inleggelse.
    Som Sanders siger,- alle kan have behov for legehjelp, selv om det neppe vil hjelpe i dette tilfælde.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.285
    Torget vurderinger
    2
    Denne kan være grei å ha i bakhodet om man ønsker å få innblikk i velgeruroen i USA. En uro som er manifestert i opprør mot de etablerte politiske partiene og som har gitt fotfeste til outsiderkandidater som Trump, Cruz og Sanders.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.285
    Torget vurderinger
    2
    Studenter ved Texas Tech blir spurt om ting de burde visst, og om noen ting de ikke trenger å vite. Opplyste velgere?


     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    Hmmmm, tilogmed jeg hadde fått med meg at nord vant krigen og dette er studenter på et nokså høyt nivå? Er det rart Trump får velgere?
    Men...i det minste hadde de track på Brad Pitts love life!
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.605
    Antall liker
    4.157
    Torget vurderinger
    4
    Det er Texas! :)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.018
    Antall liker
    12.654
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Intet er nytt under kjolen..... det er vel kjent at den jevne amerikaner er grådig langt under pari når det kommer til allmenkunnskap. Norge er jo som kjent en by i Sverige... det som er mest skremmende er den jevne borgers forståelse av verden i sin helhet. For amerikanere flest er europeisk sosialdemokrati synonymt edm stalinisme, og alle europeere er glødende kommunister....
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Jeg tror faktisk den jevne amerikaner er nøyaktig på par.

    (PS: Det skrives allmennkunnskap)
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.292
    Antall liker
    2.919
    Torget vurderinger
    16

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Enkelte rosabloggere har i det minste funnet ut at skatt kan være noe annet enn de trodde det var.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.018
    Antall liker
    12.654
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Selv de mest spillegale og/eller bloggfrelste har i det minste hørt om krigen. Jobber med jevne mellomrom med amerikanere, og blir til tider nokså skremt av enøydhet, for ikke å snakke om generell kunnskap om verden som helhet...
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Det var helt foevenet at Cruzz ville vinnw der. Storparten av de republikanske velgerne er kristenkonservative evangelister og de har alltid valgt slike kandidater.
    Riktig, men i tillegg så mobiliserte Trump gjennom fjernsynsapparatet mens Cruz gjorde et mye mer systematisk fotarbeide gjennom bedehusene i kampen om de samme anti-DC velgerne. Viktig forskjell. Velgere som hver søndag tropper opp i kirken uansett vær er mer tilbøyelige til å troppe opp også på valgdagen. Litauerne lærte den leksen på den vonde måten for en del år tilbake. Hele landets elite latterliggjorde Paksas, dertil oppsatt med en georgisk spåkone som politisk rådgiver, som landsbyidiotenes og bygdekjerringenes kandidat. Valgdagen sammenfalt med en av de verste vinterstormene i manns minne. Mens det urbane politiske sentrum fortsatte å le i sine lune hjem og varme kafeer, trosset landsbyidiotene og bygdekjerringene stormen og brøytet seg vei til stemmelokalene. Paksas vant.

    Trumps styrke og svakhet er at han appellerer til en stor masse systemfrustrerte velgere som av samme grunn ikke er organiserte. De er derfor også mindre forutsigbare. Vil tippe at de meningsmålingsbyråene som bommet styggest i Iowa ikke tok tilstrekkelig høyde for dette. Det er forskjell på å hytte med neven foran fjernsynsskjermen i hjemmet og i forsamling utenfor. Når meningsmålinger baseres på intervjuer av velgere i deres hjem via telefon eller på døren så er det viktig å faktorere inn slike indikatorer for å kunne forutsi i hvilken grad de uttrykte politiske preferanser og intensjoner kan forventes å bli omsatt til handling gjennom stemmeseddelen.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Trump har flere likhetstrekk med Winston Churchill før Churchill kom til makten. Han var kontroversiell og ikke spesielt godt likt i mange kretser, men en sterk leder med tydelige meninger og politikk.
    Jepp, akkurat som Gandhi og Hitler, siden begge var/ble vegetarianere.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.285
    Torget vurderinger
    2
    Det var helt foevenet at Cruzz ville vinnw der. Storparten av de republikanske velgerne er kristenkonservative evangelister og de har alltid valgt slike kandidater.
    Riktig, men i tillegg så mobiliserte Trump gjennom fjernsynsapparatet mens Cruz gjorde et mye mer systematisk fotarbeide gjennom bedehusene i kampen om de samme anti-DC velgerne. Viktig forskjell. Velgere som hver søndag tropper opp i kirken uansett vær er mer tilbøyelige til å troppe opp også på valgdagen. Litauerne lærte den leksen på den vonde måten for en del år tilbake. Hele landets elite latterliggjorde Paksas, dertil oppsatt med en georgisk spåkone som politisk rådgiver, som landsbyidiotenes og bygdekjerringenes kandidat. Valgdagen sammenfalt med en av de verste vinterstormene i manns minne. Mens det urbane politiske sentrum fortsatte å le i sine lune hjem og varme kafeer, trosset landsbyidiotene og bygdekjerringene stormen og brøytet seg vei til stemmelokalene. Paksas vant.

    Trumps styrke og svakhet er at han appellerer til en stor masse systemfrustrerte velgere som av samme grunn ikke er organiserte. De er derfor også mindre forutsigbare. Vil tippe at de meningsmålingsbyråene som bommet styggest i Iowa ikke tok tilstrekkelig høyde for dette. Det er forskjell på å hytte med neven foran fjernsynsskjermen i hjemmet og i forsamling utenfor. Når meningsmålinger baseres på intervjuer av velgere i deres hjem via telefon eller på døren så er det viktig å faktorere inn slike indikatorer for å kunne forutsi i hvilken grad de uttrykte politiske preferanser og intensjoner kan forventes å bli omsatt til handling gjennom stemmeseddelen.
    Unødvendig komplisert forklaring.

    På Poll-of-Polls (og det var en helsikes mengde som ble utført tett før caucus) ledet Trump med 4,7% over Cruz.
    Trump ga Palin mikrofontid kort før, og i tillegg trakk han seg fra siste debatt før valgdagen. Begge deler skadet ham betraktelig. I tillegg dro Cruz et "dirty trick" mot Carson, ved å få sitt valgapparat til å fortelle folk at Ben Carson ville trekke seg etter Iowa, etter eget utsagn. Dette var en løgn, men siden Cruz og Carson var de to som evangeliske kristne hadde som favoritter, dro det stemmer til Cruz.

    Her er resultatet. Små forskjeller, og de forklares ikke ved overlegen bakkeorganisasjon. De to har byttet plass, i forhold til Poll-of-Polls gjennomsnittet. Trump dro overlegent flest tilhørere blant GOP-kandidatene, til sine mange valgmøter i delstaten.

    Skjermbilde 2016-02-04 kl. 22.30.32.jpg
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Amerikanske meningsmålinger er notorisk upålitelige, og må ses på med en feilmargin betydelig høyere enn det vi er vant med hjemmefra.

    Når det gjelder valget så begynner jeg å helle til troen på at GOPs presidentkandidat vil bli Marco Rubio, og at han også vil bli USAs neste president.

    Han er tross alt den som vil kunne samle flest av de konservative. Mange vil skygge unna om Cruz eller Trump skulle vinne.

    I den demokratiske leiren blir det nå større og større splittelse, og selv om Sanders maner til saklighet og debatt, så bygger tilhengere opp til en svært negativ kampanje mot Clinton. Det er stygt allerede med beskyldninger om korrupsjon, valgjuks og slike ting, og det kan fort bli til resignasjon om Clinton vil vinne. Om Sanders mot formodning skulle vinne er jeg redd han vil bli overkjørt av en republikansk kandidat. Selv Trump vil ha en god sjanse mot Sanders om hele propagandamaskineriet begynner å kverne mot ham.

    Det blir nok Rubio vs. Clinton i alle fall.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.285
    Torget vurderinger
    2
    Du har kanskje belegg for hvor notorisk upålitelige amerikanske meningsmålinger er? Trist for amerikanske oppdragsgivere at det står så dårlig til der, med tanke på at de bruker mange milliarder hvert år på mange ulike slags meningsmålinger.

    Jeg ser litt ned på siden her, på et fjell av meningsmålinger, og tenker mitt, og det er ikke "at dere gidder".

    http://www.realclearpolitics.com/ep...iowa_republican_presidential_caucus-3194.html

    Lurer på hvordan Nate Silver og andre egentlig kommer frem til sine resultater, om grunnlaget er notorisk upålitelig.

    Når det gjelder hvem som står krigen ut skal sikkert mye skje før nominasjonsmøtene. Bare å følge sirkuset.

    RealClearPolitics - Election 2016 - Iowa Republican Presidential Caucus
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.446
    Antall liker
    110.204
    Torget vurderinger
    23
    Cruz ser slesk ut...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.285
    Torget vurderinger
    2
    The Onion sparker bra i begge retninger, men man behøver ikke gå til en parodiavis for å få slike uttalelser. Sjefen for Goldman Sachs syns Sanders er farlig for milliardærklassen:

    Goldman Sachs chief Lloyd Blankfein: Sanders candidacy a 'dangerous moment' - POLITICO
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Tyv tror hver man stjæler!
    Er mere beymret for at Cruz, skulle finde på at Bombe Danmark,- en Donald. Vi er tros alt ikke special kristen evangelisk anlagt,- And when one of the seven hose men rides, you never now!.

    Vil tro 1% har grund til at bekymre sig vedrøende Sanders !.
    Tror jeg må lave en 100 Dollars donation, til kampanjen hans , han er vel det bedste, som kunne hende over der.
    Men er lidt bekymret for hans helbred, vis han skulle vinde, da de jo har en historik, hvor de normal fjerner de, som kan true interessernes deres.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.292
    Antall liker
    2.919
    Torget vurderinger
    16
    The Onion sparker bra i begge retninger, men man behøver ikke gå til en parodiavis for å få slike uttalelser. Sjefen for Goldman Sachs syns Sanders er farlig for milliardærklassen:

    Goldman Sachs chief Lloyd Blankfein: Sanders candidacy a 'dangerous moment' - POLITICO
    I hvor lite i kontakt med den virkelige verden er det mulig å være? Sanders kunne vel neppe fått en bedre 'endorsement' enn den ha mottok fra Blenkfein, snakk om selvmål!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.285
    Torget vurderinger
    2
    Noe er på gang i USA. Må leses.

    But the reason for my political disaffection is plain: I've spent my entire Millennial life watching the Democratic Party claw its way up the ass of corporate America. There's no persuading me that the Democratic establishment — from where it sits now — has the capacity to represent me, or my values.


    Feeling the Yern: Why the Kids Are All Right About Bernie Sanders | Village Voice
     

    TiaZzz

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.12.2015
    Innlegg
    135
    Antall liker
    41
    Sted
    Skedsmo
    Ikke helt dum den der, men kunne kanskje spart litt på giften i beskrivelsene.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.786
    Antall liker
    3.309
    Grøss og gru: NRK2 viste et program i går "Hvem er Donald Trump?". Bildet som ble tegnet er verre enn jeg hadde forestilt meg. En mann som slo fra seg da han var gutt, en skikkelig bølle, en mann som er paranoid på at "enten spiser man andre, eller selv blir spist". "oss mot dem", "vinn eller tap", en mann som kynisk bruker andre for å nå sine mål.
    Det morsomste var jo når han fra Forbes uttalte at Donald Trump kunne sitte en hel dag og (desperat) snakke opp sin egen formue i forkant av når lista over amerikas rikeste skulle offentliggjøres.

    I og med at historien har vist at ingen har blitt USAs neste president uten å vinne enten Iowa eller New Hampshire, heter USAs neste president Clinton, Sanders, Trump eller Cruz.
    Sanders er for venstreradikal, Clinton er så lite karismatisk at det er mer inspirerende å se på en Duracell-kanin. Så da blir det vel Cruz eller Trump.
     

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.707
    Antall liker
    603
    Torget vurderinger
    10
    Jeg føler at uansett hvem som havner i toppsetet, så er det samme ulla som før men i en annen forkledning. Jeg tror ikke de virkelige powers, hvem eller hva de er, tillater at elite/toppklassen i USA forsvinner, eller blir redusert, det går snarere i motsatt retning. USA er nå blitt det som Eisenhower advarte mot, for mye makt i hendene på et stort militært industrielt kompleks. De gir ikke makten fra seg så lett. Skulle jeg absolutt velge 1 kandidat, håper jeg på B Sanders, selv om han nok har like liten sjanse egentlig som eldre Ron Paul hadde.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.025
    Antall liker
    18.285
    Torget vurderinger
    2
    Nær fem timer med "Crazy on Tap" i natt. De fire som er igjen i fuglereservatet i Oregon i konflikt med FBI. Etter timer med krangling, alt streamet live, ble man enige om at de skal overgi seg i ettermiddag, norsk tid. Kranglingen er hinsides å lytte til - enda bedre over anlegget.


    Siden dette er USA, og den nasjonen er i ferd med å gå fra forstanden, dukket selvsagt Michele Fiore opp for å hjelpe til med forhandlingene. Enkelte husker kanskje hennes julekort med hele familien utstyrt med seriøse håndvåpen. Det er henne man ser bilde av under:


    920x920.jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn