HC's lille reise inn i musikkens store univers...

[HCS]

Sitter å blar litt i nyeste TAS og kjenner på lett resignasjon. Resignasjon over tåplig reklame, sett fra mitt ståsted, vedr kabler og ytelser over nye ting. Spørsmålet en kan tenke litt på er hvor mye bedre ting har blitt på siste årene..Om en skal se priser oppi det hele er det noe alvorlig sykt med deler av bransjen. Det er iallefall min påstand. Av og til kommer det påstander her inne, om enn indirekete , at en som har dyrt anlegg har mer peil enn en som ikke har brukt så mye penger på hifi. Disse utsagnene er noe av det dummeste jeg ser. Dyrt har ikke automatisk noe med ytelse å gjøre. Snarere tvert imot.

Høres vel ut aom en cranky gubbe, men gidder ikke pakke inn ting heller. Så mye vås det har vært opp gjennom, og det virker som om det blir mer og mer på enkelte felter. Ser at holdningen min endrer seg pga at en tilegner seg mer kunnskap om konkrete ting for ens lyd. Dette kombinert med masse lytting rundt forbi gjør at en har et visst inntrykk av gjengitt lyd.


God hverdagslyd er det som gjelder. Og god lyd er det mange som har, heldigvis.

 

[GunnarS]

Blir noe konsert ja. Klassisk. Gleder oss.

Vis vedlegget 370902



https://www.viennaconcerts.com/mirabell.php

Et lite tips HCS. Linken over er til Sloss Mirabell i Salzburg. Vel verd et besøk (har vert der), men en drøy kjøretur fra Wien.
GunnarS

 

[bluesbreaker]

Ikke mat?

 

[HCS]

Vi skal leie bil GunnarS. har lyst til å se mer enn bare by. Har booket inn et par ting til.




Det der så godt ut Blues. Men så er det vel ikke noe typiske norske pølser vi ser her ? Sauerkraut er kanskje ikke heller det mest vanlige til pølse, i Norge. Men sulten , det var lett å bli av det bildet der..

 

[Evo III]

Ikke mat?

Svenske bilde jo

O

 

[Evo III]

Sitter å blar litt i nyeste TAS og kjenner på lett resignasjon. Resignasjon over tåplig reklame, sett fra mitt ståsted, vedr kabler og ytelser over nye ting. Spørsmålet en kan tenke litt på er hvor mye bedre ting har blitt på siste årene..Om en skal se priser oppi det hele er det noe alvorlig sykt med deler av bransjen. Det er iallefall min påstand. Av og til kommer det påstander her inne, om enn indirekete , at en som har dyrt anlegg har mer peil enn en som ikke har brukt så mye penger på hifi. Disse utsagnene er noe av det dummeste jeg ser. Dyrt har ikke automatisk noe med ytelse å gjøre. Snarere tvert imot.

Høres vel ut aom en cranky gubbe, men gidder ikke pakke inn ting heller. Så mye vås det har vært opp gjennom, og det virker som om det blir mer og mer på enkelte felter. Ser at holdningen min endrer seg pga at en tilegner seg mer kunnskap om konkrete ting for ens lyd. Dette kombinert med masse lytting rundt forbi gjør at en har et visst inntrykk av gjengitt lyd.


God hverdagslyd er det som gjelder. Og god lyd er det mange som har, heldigvis.

Må si meg enig her HC,har sett eksempel på dette selv. Er noen som har veldig dyrt oppsett her som ikke nødvendig hvis har så mye kunnskap om hifi. De som hardnakket påstår at det de har selv er de værste skal ikke nevne navn men er noen her inne som iriterer meg litt må jeg si

O

 

[bluesbreaker]

Nei HC, -ikke norske pølser, men var det ikke slik at du skal utlandet?
Der det finnes noe annet enn Gilde og Norfjord?

 

[emotikon]

Herlig situasjonsbilde i fra Slukoteket HC.
(Trodde kanske hun så så fornøyd ut, fordi hun kunne vise frem det splitter nye, dyre skjalet du hadde kjøpt til henne....)

Unner deg virkelig at du kan dele litt av den samme interessen, med henne du deler livet med.
Er også så heldig her - her spørres det ofte etter god musikk og så flyr timene, og vinflaskene....

Pølser ja;
Her er litt av innkjøpt til påsken. Bare sørge for å finne noe godt øl til.
Noen forslag fra folket?

 

[bluesbreaker]

:

Pølser

Pølser inneholder mye fett. Derfor trenger man et øl med mye bitterhet og høy alkoholstyrke for å rense opp i munn og skjære gjennom fettet. En pale ale eller IPA er gode kombinasjoner. Damp også pølsene i bayer, da smaker de så mye bedre.
Øltips: Nøgne ø pale ale, Kinn Slåttøl, Ægir IPA og Sierra Nevada

(ØLAKADEMIET)

 

[bluesbreaker]

 

[HCS]

Takk for mattips og øl tips blues . Kommer nok til å teste litt pølser. Også.. Kanskje glad en ikke skal på cruise, en vet jo aldri hvilke naboer en kan få..

Etter å fått behandlet rommet litt, byttet til andre rør låter det skaplig. Men det er work in progress en god stund til Bruker ørene til Dragen og for å beskrive forskjeller, hun er god på det. Og ja, skjerfet hadde hun fått av meg. I går kveld ble det lyttet rolig til to gode album.

Tror jeg har en Kleive periode, meget habil musiker. .

 

[TT.]

Jøss, er dette den nye pølsetråden? Hva med en Wienermobile når det først skal leies?

 

[HCS]

Hvor gikk det galt ? Hvor trådde en feil ? Eller er en innenfor det en maksimalt greier å få til ?

Over er en leke min farmor hadde. Den ble brukt for over 70 år siden. Det er i prinsippet en ku-knokkel med en bjelle på. For henne kunne dette være en sau, en rev eller alt det hun ønsket seg. Unger i dag må ha en rød brannbil, for å fatte at det er det det der. Noe har blitt fattigere. Så hvor bringer dette meg til noe som er i nærheten relevant for dette fora ?

Vi startet alle et sted. For egen del var det timesvis foran en Kurer radio, lyttende til fiskeribølgen. Fascinert over lyd som bar over store avstander. Senere fikk jeg en Sanyo kassettspiller hvor det ble spilt mye klassisk og marsj musikk av alle ting. En var lykkelig med det en hadde, musikken snakket til en slik en ønsket. Det abstrakte var konkret nok til å gi musikk-glede.

Så ble en eldre, hobbyen ble mer en livsstil. Og med disse kommer diverse "sykdommer". Noen kaller det oppgraderinger , andre endringer.. En leste mye, hørte mye, og prøvde finne den veien som er rett for seg. Bla ved å tilegne seg lærdom av andre, blader, bøker, internett osv. Og en lærte seg fokusert lytting. Og navnet på masse haifai musikk som jeg forbigår i taushet fordi det har tatt alt for mye av min tid.

Hvorfor er det slik at flere av oss kan huske lykkelige stunder i bilen, på hytta eller foran et lite vintage anlegg hvor lykken var stor ? Uten forventninger, bare glede over musikken.. Det abstrakte fikk leve , vi var på konsert..

Min påstand er at noe har blitt borte. I all den konkrete viten har en tidvis mistet noe av det abstrakte , det umiddelbare med musikken. Vi har alle ulik tilnærming til det å lytte. Noen bygger selv, andre måler og kan mye om dette. Jeg tror at det å finne gleden, det magiske i øyeblikket er noe å strebe etter. Utstyrsmas, ønske om anerkjennelse eller bare behov for å vise seg frem er underordnet. For i møte med musikken og den gleden den gir i øyeblikket og tro på dette, gir en tilbake det abstrakte..Det som gjør at musikken lever. Ikke høre med tanken om det som uansett ikke er der, det er gjengitt musikk vi driver med, men la seg forlede til å føle på de emosjoner som ligger der. For min del, gjør det enkelt. Gjør det helt. Og behold troen på det abstrakte. Objektiv musikk nytelse er to motsetninger som jeg ikke ser at hører sammen...

Føler meg som en heldig fyr , som tillater meg å være i det abstrakte hjørnet.

 

[HCS]

Og dette hørte en timesvis på i 8 års alderen...Er det rart en er skrudd...

 

[Powerpoint]

Og dette hørte en timesvis på i 8 års alderen...Er det rart en er skrudd...

NEI
Jeg grøsser HCS
Kun 2 ting jeg kommer på i farten som er jævligere - Smokie og Dr.Hook.
GRØSS.....

 

[Karmana]

I det ettertenksomme og filosofiske hjørnet ser jeg. Interessante tanker, men selv så faller jeg nok litt av ved det abstrakte Objektiv og musikk er definitivt to ord som aldri vil høre sammen. Selv om det selvfølgelig er objektivt å disse banjo Har ikke fått sjekket ut musikklenkene. Får gjøre det en dag det passer seg sånn

 

[Karmana]

Og dette hørte en timesvis på i 8 års alderen...Er det rart en er skrudd...

NEI
Jeg grøsser HCS
Kun 2 ting jeg kommer på i farten som er jævligere - Smokie og Dr.Hook.
GRØSS.....

Hmf. Guilty pleasure. Jeg likte Smokie på slutten av 70-tallet, før de ble norgesvenner og alle gnålte på Alice. Dr. Hook var også kjekke ting før de også fikk møllesteinen, norgesvenner. Mange disser A little bit more, men jeg har mange gode minner med den platen, ikke minst med Only Sixteen på dansegulvet.....

 

[HCS]

Ja, litt filosofi er ikke noe som skader. Og ja powern, det er rart at en ble nogenlunde normal. Banjo er uansett verre en disse tre til sammen..

Mens en filosoferer.. Det tok meg et år å tegne støttemedlemskap. Jeg ønsket å se an utvikling og progresjon her inne. Samt se hvilken glede det ga meg å være her.

Etter et år ser jeg at det er ting det kan rettes på. Bla er antall moderatorer for få, og moderering blir litt lemfeldig. Det er uansett mindre detaljer ifht å ikke ha dette nettstedet.

Når jeg da har belemret hfs med så mye vrøvl at jeg står blant topp 20 må jeg bare takke for muligheten til å være her, dele, se og erfare. At noen blant de topp 20 ikke er støttemedlemmer mener jeg, rett ut, er direkte smålig. De burde være sjeleglad for at et nettsted leier server-plass til alt de hevder. Men de ser det kanskje ikke slik? Kanskje vi skal være takknemlig for deres bidrag? Tja, enhver får tenke som en vil.

Jeg er iallefall happy med å spytte i en liten slant for å få lov å vrøvle med mitt. Uten hfs hadde hobbyen faktisk blitt mer monoton.

Nok tørrprat for i dag. Nå ut å lufte bikkja

 

[Karmana]

Synes dette med hvem som bør betale for støttemedlemskap er litt kilent. Med tanke på hvor få av medlemsmassen som bidrar med innlegg, gir det mening at det er større grunn for at det er dem med få innlegg som betaler enn dem med mange innlegg. Det er tross alt innleggsaktivitet som er livsgrunnlaget til HFS. På den annen side er det som du sier fornuftig at de som ytrer seg mye betaler for muligheten. Konklusjon, med tanke på at det er småpenger ift. glede er det vel like greit at alle betaler for støttemedlemskap

 

[HCS]

Jepp karmana, jeg er enig. Hvis en tross alt bruker litt tid her så hvorfor ikke.. 8)

 

[TrompetN]

Deler dine tanker om "hverdagslyd" og abstrakt opplevelse av musikk. Jeg tror det er en treningssak å gå ut og inn av det analytiske og emosjonelle og tror på en kombinasjon mellom de to. Kabler blir man visst aldri ferdig med å diskutere. Jeg synes riktige (med trykk på riktige, ikke dyre og flotte) kabler kan gjøre en forskjell som et flortynt sjokoladelag på toppen, men hvis man ikke klarer å oppnå godlyden med hvilke som helst kabler bør man i mine øyne lete andre steder for reprasjoner.

 

[Sluket]

Jeg har hatt ganske god lyd i kveld etter at jeg la noen sjokoladekabler før jeg fyra opp anlegget...

 

[The Gunner]

Jeg har hatt ganske god lyd i kveld etter at jeg la noen sjokoladekabler før jeg fyra opp anlegget...

Fikk du målt den? (Hvis den er målbar, da!)

 

[Sluket]

Nei - det var ikke floaters....

 

[The Gunner]

LOL !

Minner meg om den scenen fra Lars Von Triers "Riket" da doktoren(?) kikker nøye etter om hvorvidt kablene hans flyter eller ei.

 

[bluesbreaker]

Du mente vel at den var brukt for over 7000 år siden,-ikke 70?

HC
Jeg leser ditt innlegg #3014
Jeg gjør meg noen tanker rundt det du presentere, og håper jeg ikke misforstår.
Dette er jo blitt det "Filosofiske hjørnet", noe som apellerer til meg som er mer tilhenger av følelser enn fakta, også når det kommer til HiFi og musikk.

Jeg aner en melankolsk undertone i mye av det du skriver, og selv om jeg ikke kan mye om filosofi, så er vel ikke det å befatte seg med filosofi ensbetydende med å være "molefunken" ?!
Jeg oppfatter det slik at det er alvorlig ment slik du ytrer deg.
Jeg føler en apokalyptisk undertone i innlegget ditt. Som om mye har gått i dass, og resten står for tur...

Vi har alle våre grunner til å tenke og handle som vi gjør.
Det er det som gjør oss til den personen vi framstår som i møte med andre mennesker.
Jeg tenker at det er lite nytte i å gruble over tema som "Hva gikk galt med utviklingen i HiFi miljøet" .

Hvis man ønsker forandring, bør man ikke tenke så mye på det som er/var, men rette fokus mot dit man ønsker å komme.

Ellers en kommentar til #3919
Det er det gledelig at du tegnet støttemedlemskap etter lang tid som innbitt motstander.
At du så at det er en logisk konsekvens av aktiv og hyppig bruk av HFS er prisverdig.
I dette tilfelle synes jeg det er greit å være etterpåklok, og du skal ha honnør for at ikke stolthet og stahet ikke stod i veien for at du skiftet standpunkt.

At noen mangler den innsikten eller stadig finner argumenter for å holde seg utenfor støttemedlemskapet synes jeg er litt underlig.
Det er jo snakk om småpenger.
At det er frivillig er greit, og at det er forskjell på hva man kan forvente utfra brukerfrekvens er også greit,
men at folk som bruker flere timer på hfs hver uke uten å betale den lille summen er for meg underlig.
Jeg synes ikke det er "kilent" i det hele tatt Karmana.

Det er flere av oss, meg selv inkludert som skulle være litt mer ydmyke og gi oss sjøl muligheter til å se ting fra ulike sider.
Å se det positive i muligheten for å skifte standpunkt. Tenk for en frihet!

Med hobbyfilosofisk hilsen

 

[Sluket]

Det største problemet slik jeg ser det er at folk ANTAR. Det antas for mye, og for mange avgjørelser tas basert på antagelser. Dette er et slemt hinder for progresjon, både i tanker og gjerninger. Samme gjelder forsåvidt myter og tredjeparts gjenfortellinger. MEN, det kan brukes også, når en er bevisst dette. Da i den hensikt å manipulere andre... skal selvfølgelig da bare benyttes i det godes tjeneste som f.eks. når urett blir begått.

 

[TrompetN]

En kjent amerikansk musikkprofessor sa til meg en gang at "å lære er det samme som å forandre, når man lærer noe nytt må man forandre på tidligere konklusjoner". Synes det er godt sagt og at det er mye sant i det.

Så blir det fort litt sånn at man blir litt oppgitt over hvor "dum" en kunne være før. Der synes jeg eksempelvis idretten er veldig god. Vi respekterer fortsatt Oddvar Brå og Bjørn Dæhlie for resultatene de oppnådde selv om man lett ser at teknikken og ikke minst utstyret var gammeldags (i ordets rette forstand). Jeg tror at den generelle bevisstheten om hvordan oppnå god lyd på Hifisentralen i 2016 er noe helt annet enn det var på tidlig 2000 tallet, noe som i mine øyne er den naturligste ting i verden.
De store musikkopplevelsene har derimot vært der hele tiden. Rart det der.....

 

[Haavard]

Det største problemet slik jeg ser det er at folk ANTAR. Det antas for mye, og for mange avgjørelser tas basert på antagelser. Dette er et slemt hinder for progresjon, både i tanker og gjerninger. Samme gjelder forsåvidt myter og tredjeparts gjenfortellinger. MEN, det kan brukes også, når en er bevisst dette. Da i den hensikt å manipulere andre... skal selvfølgelig da bare benyttes i det godes tjeneste som f.eks. når urett blir begått.

Og antagelser og fordommer har det til felles at de er tidsbesparende

 

[Sluket]

De store musikkopplevelsene har derimot vært der hele tiden. Rart det der.....image: http://www.hifisentralen.no/forumet/images/smilies/smiley.gif

Hvorfor er det rart? MUSIKKEN har jo vært der hele tiden, og de store musikkopplevelsene er så følelsesdrevet og situasjons/dagsformsbetinget at hva slags utstyr den er blitt avspilt på har mindre betydning enn summen av det andre. Ikke sikkert det var utstyr inne i bildet i det hele tatt - kan ha vært en live opplevelse også vet du, sågar uten amplifikatører av noe slag

 

[TrompetN]

De store musikkopplevelsene har derimot vært der hele tiden. Rart det der.....image: http://www.hifisentralen.no/forumet/images/smilies/smiley.gif

Hvorfor er det rart? MUSIKKEN har jo vært der hele tiden, og de store musikkopplevelsene er så følelsesdrevet og situasjons/dagsformsbetinget at hva slags utstyr den er blitt avspilt på har mindre betydning enn summen av det andre. Ikke sikkert det var utstyr inne i bildet i det hele tatt - kan ha vært en live opplevelse også vet du, sågar uten amplifikatører av noe slag

Så enig så enig. Det er helt naturlig og ikke rart i det hele tatt, men er lett å glemme.

 

[tkr]

Jeg leste også innlegg #2014, og prøvde å finne noe jeg var enig i. Fant ikke så mye.

Jeg synes at det er lettere å se hobbyen slik:

Du kan selv avgjøre om musikken er den sorte delen, eller anlegget. For meg er de to udaskillelige. Uten musikken er anlegget irrelevant, og omvendt. .


Mvh

 

[Sluket]

Sluket AKA Mr.Natural filosoferer mye!

Part wise man, part conman...

 

[HCS]

Ser det har vært god aktivitet her. Alt ifra kabel-legging til kloke ord som deles.

For å holde meg litt innafor filosofiens verden kan en si at også HFS har hatt sin overgang ifra "mythos til logos". Den vestlige filosofi oppsto hos grekerne. Gradvis begynte man å forklare verden (eksistens, alt som skjer) teoretisk framfor mytisk. Dette kalles overgangen fra mythos til logos. Filosofien vokste frem i Hellas mellom 700 og 400 f.Kr. For å føre dette over til HFS kan en kort nevne da jeg begynte her for ti år siden. Det var "mythos" i langt større grad. Vi hadde guruer, gjerne skribenter i forskjellige blader , som ble høyt applaudert . Innkjøp av remedier hvor ikke annet enn prisen var høy, basert på antagelser om at dyrt alltid er bedre. En sterkere grad av uniformering av hva som var bra, og hva som ikke var bra. Hadde du feks 300B forsterker var det gitt at en hadde en mellomtone som en stakkar med transistor bare kunne glemme å få til.


Etterhvert ble det en dreining. Vi fikk flere og flere som ville tenke selv lik den første filosofen Thales. Vi vet lite om Thales. Mange kloke ord tillegges ham. Skal ha vært meget bereist. Målte høyden på en pyramide på oppdrag fra kongen i Egypt: Han ventet til solen sto slik på himmelen at hans skygge var like lang som kroppen. På samme tidspunkt målte han skyggen av pyramiden. Viser at han hadde geometrisk innsikt. Når jeg nevner Thales, hva kommer så opp ? Målinger. Og med slike i bruk endret ting seg sakte men sikkert... DIY ble mer anerkjent og ytelsene rundt det og drive med DIY begynte å passere det som en kunne få kjøpt.

For sansene er virkeligheten i stadig forandring. Hvis alt forandrer seg og ingenting står fast, hvordan er det da mulig å tenke på virkeligheten? Man må på en måte forutsette noe som er mer bestandig enn det som stadig forandrer seg. Derav gikk en mer bakenfor det som guruer og hva bransjen gjerne ville fortelle oss. Økt innsikt ga flere muligheter, mindre uniformering. Og tidvis skarpe debatter i mellom disse som befant seg i de ulike leire.

Skal avslutte nå, med dagens lille filosofi vri. Som dere ser er min avatar Pythogoras. Hva var hans tese ? Alt er tall. Matematikk - "ting undervist og lært.". Er så emosjoner gitt av musikk matematikk ? Se det, det får en diskutere ved neste korsvei

 

[Sluket]

Jeg kjenner ihvertfall til minst en læresetning av Pytago-rass; summen av rasshøl er konstant! Er det ikke den ene så er det den andre!

Ellers er jeg forbløffende enig i din betraktning rundt utviklingen i hifi sett opp mot de forskjellige filosofer... og det betyr at vi er på vei mot noe bra!

 

[Karmana]

Takker for grunnkursanalogien. Tar med meg tankene videre, og glemmer for alltid at jeg trykket på musikk-vedlegget Var forøvrig et par andre later på forrige side som ikke var helt ueffen

 

[HCS]

Bare litt østerriksk musikk . Kunne tatt noen ompa horn

 

[Polka]

Problemet er de ulike innspillinger, de varierer veldig i mengde bass.

Forskjellige innspillinger har jo ulik karakter og mengde bass. Det er et godt tegn hvis anlegget skiller på det.
Om du har en peak et sted, vil det selvsagt bli for mye med innspillinger som har mye nivå akkurat der. Motsatt, en innspilling med lite nivå akkurat
der du har en dip vil låte spinkelt. Men variasjon i bass er ikke ensbetydende med at det er et problem.

 

[HCS]

Gode poeng der polka. AtleT beskriver rommet mitt som bassfattig. Det gjør at jeg nok kompenserer. Og når da det kommer musikk med mye bass går det i metning. Det hjalp å dempe det. Hadde noen sagt jeg skulle drive med akustikk-og-rom for et par år siden hadde jeg ledd av de. Nå leser jeg om emnet med stor interesse. Stadig mye å lære. Hvilke tiltak har du gjort hjemme hos deg polkagris?

 

[Polka]

Gode poeng der polka. AtleT beskriver rommet mitt som bassfattig. Det gjør at jeg nok kompenserer. Og når da det kommer musikk med mye bass går det i metning. Det hjalp å dempe det. Hadde noen sagt jeg skulle drive med akustikk-og-rom for et par år siden hadde jeg ledd av de. Nå leser jeg om emnet med stor interesse. Stadig mye å lære. Hvilke tiltak har du gjort hjemme hos deg polkagris?

Jeg har et litt for lite rom dessverre. Har absorbenter fra 12 til 20 cm tykke + noen diffusorer. Og så har jeg en del tubetraps i hjørnene. Alt hjelper på. Med lite rom, er man nødt til å inngå kompromisser.