Politikk, religion og samfunn Mens vi venter på Brexit

[Pommeroy]

Parkinsons lov er gull.

Sakset fra Wikipedia:

Loven lyder: «Work expands so as to fill the time available for its completion», og kan formuleres på norsk:

	Arbeidet ekspanderer til å fylle den tiden som er til disposisjon.

Som et konsekvens av loven vil antallet byråkrater øke ved at en ansatt (A), som føler at han har for mye å gjøre, har tre valg:

1. Han kan slutte i arbeidet, eller gå av med pensjon.
2. Han kan dele arbeidet med en annen byråkrat.
3. Han kan kreve to nye ansatte (B+C), på et lavere nivå i hierarkiet.

I praksis vil han alltid velge alternativ 3. Etterhvert som antallet ansatte øker, vil også byråkratene produsere arbeid for hverandre, slik at det arbeidet som egentlig skulle vært utført kommer i bakgrunnen. Offentlige kontorer vil derfor oppleve en gjennomsnittlig årlig vekst i antallet byråkrater på 5–7 %, uavhengig av kontorenes oppgaver.

 

[Voff]

Det er lett å hisse seg opp over høye lønninger i offentlig administrasjon, men man skal heller ikke glemme at en god del av folk som har slike jobber kunne fått betydelig bedre betalt på andre siden av gjerdet om de ønsket..

Da synes jeg de skal ta slike jobber. Vi bør være glad at de samme folka ikke insisterer på å bli bussjåfører; det hadde vi ikke hatt råd til.
Argumentet om at de som har mye skal fortsatt ha mye om ikke mer, uansett hva de måtte ta seg til, er helt hysterisk usaklig og meningsløst.

 

[weld77]

Det er lett å hisse seg opp over høye lønninger i offentlig administrasjon, men man skal heller ikke glemme at en god del av folk som har slike jobber kunne fått betydelig bedre betalt på andre siden av gjerdet om de ønsket..

Da synes jeg de skal ta slike jobber. Vi bør være glad at de samme folka ikke insisterer på å bli bussjåfører; det hadde vi ikke hatt råd til.
Argumentet om at de som har mye skal fortsatt ha mye om ikke mer, uansett hva de måtte ta seg til, er helt hysterisk usaklig og meningsløst.

Og poenget med bussjåfører var? Om du går til Unibuss og krever en million i årslønn fordi du har det fra før så ansetter ikke Unibuss deg, mer komplisert er det ikke.

For å jobbe i et byråkrati må man først og fremst være en fagperson, dvs kunne noe om ett eller annet - og typisk svært mye om et ganske avgrenset område. Det offentlige må konkurrere med det private om relativt høyt kvalifisert arbeidskraft til slike jobber. I den grad det er en mangelvare så blir lønningene presset oppover. Personer med lang fartstid sentralt i ymse deler av offentlig administrasjon har en erfaring, en kompetanse og et kontaktnett andre arbeidsgiver til dels er villige til å betale mye for. Det offentlige må til en viss grad forholde seg til denne realiteten, men av en del andre grunner slipper de som regel unna med å betale mindre, til tider en god del mindre, enn hva markedsprisen på tilsvarende kompetanse er.

De jeg kjenner som jobber i det offentlige Norge kunne nårsomhelst tatt seg en jobb i det private næringsliv om de skulle ønske det. Uten unntak ville de også få bedre betalt. Det er ikke bare å erstatte de med noen andre siden de etter hvert har opparbeidet seg spisskompetanse på kompliserte problemstillinger (stort sett innen energi/kraftproduksjon og den slags)

 

[weld77]

 

[Fjernis 2.0]

^ Og det finnes også eksakt 1 - en - stilling som generalsektretær for Europarådet og vedkommende sitter 5 år, så ikke akkurat et sted man til slutt ender opp som belønning for lang og tro tjeneste i nasjonal politikk.

Det er lett å hisse seg opp over høye lønninger i offentlig administrasjon, men man skal heller ikke glemme at en god del av folk som har slike jobber kunne fått betydelig bedre betalt på andre siden av gjerdet om de ønsket. Det er uansett ingen som blir statsminister i England pga pengene så å bruke det som målestokk er litt merkelig -det er ikke en stilling hvor man må forholde seg til tilbud og etterspørsel på et arbeidsmarked. Alan Greenspan tjente i sin tid 140.000 dollar som amerikanske sentralbanksjef. Han kunne langt på en ekstra 0 på årslønnen om han hadde gått over gata til en privateid bank i New York. Og sannsynligvis byttet ut første siffer også.

5 år?

 

[Fjernis 2.0]

Bytt ut GB med EU så har du samme sak.

 

[Voff]

Og poenget med bussjåfører var? Om du går til Unibuss og krever en million i årslønn fordi du har det fra før så ansetter ikke Unibuss deg, mer komplisert er det ikke.

For å jobbe i et byråkrati må man først og fremst være en fagperson, dvs kunne noe om ett eller annet - og typisk svært mye om et ganske avgrenset område. Det offentlige må konkurrere med det private om relativt høyt kvalifisert arbeidskraft til slike jobber.

Høyere kompetanse er en overskuddsvare i Norge, men vi mangler f.eks sjåfører. Det er skrikende mangel på dyktige/pålitelige sjåfører (dvs slike som faktisk møter opp på jobb og som ikke ødelegger kjøretøyet).
Det er naivt å tro at lønnsdannelse skjer etter tilbud og etterspørsel eller lengde på utdanning. Det er de med makt og inflytelse som grafser til seg. På bekostning av felleskapet.
De rike må ha høy lønn ellers gjør de ikke en god jobb er argumentet. De som ikke er like priviligerte er av en eller annen merkelig grunn ikke utsatt for samme effekten; disse skal jobbe mer til lavere lønn...

 

[Asbjørn]

EU har ca 33000 ansatte under kommisjonen, pluss 6000 eller så tilknyttet parlamentet med staber. Si 40000 tilsammen. Parkinsons lov gjelder nok der også, men om dette er mange eller få ansatte kan diskuteres. Til sammenligning er den norske statsadministrasjonen ca 150000 ansatte med smått og stort i et land med ca 5 mill innbyggere. USAs føderale administrasjon består av 2,7 millioner ansatte, ikke medregnet militære i uniform. Det er for å administrere et system med ca 300 millioner innbyggere og 50 delstater. Vel og merke med samme språk og valuta i alle delstater. For meg ser det mer ut som om EU er katastrofalt underbemannet for sine oppgaver.

Den andre siden av høyere lønn for godt arbeid er at det blir færre jobber til ufaglærte. Dette er i stor grad områder med kollektiv lønnsfastsettelse og betydelig motstand mot differensiering etter dyktighet. Det er klart at en maskinoperatør (eller bussjåfør) som kan kjøre, vedlikeholde og forbedre maskinen selv er verdt mye mer for bedriften enn en slask som må passes på hele tiden. Hvis man er nødt til å gi de to tilnærmet samme lønn fyker slasken i stedet ut og erstattes av en robot. Trenden går nok mot økende lønnsdifferensiering etter formell og demonstrert kompetanse, parallellt med fortsatt kraftig reduksjon i antall årsverk.

(Selv gikk jeg fra en trygg og faglig interessant, men dårlig betalt jobb underlagt et av departementene til en vesentlig mer turbulent jobb i det private for mange år siden. Har ikke tenkt meg tilbake.)

 

[Voff]

Parkinsons lov er gull. Vis vedlegget 389187

Sakset fra Wikipedia:

Loven lyder: «Work expands so as to fill the time available for its completion», og kan formuleres på norsk:

	Arbeidet ekspanderer til å fylle den tiden som er til disposisjon.

Som et konsekvens av loven vil antallet byråkrater øke ved at en ansatt (A), som føler at han har for mye å gjøre, har tre valg:

1. Han kan slutte i arbeidet, eller gå av med pensjon.
2. Han kan dele arbeidet med en annen byråkrat.
3. Han kan kreve to nye ansatte (B+C), på et lavere nivå i hierarkiet.

I praksis vil han alltid velge alternativ 3. Etterhvert som antallet ansatte øker, vil også byråkratene produsere arbeid for hverandre, slik at det arbeidet som egentlig skulle vært utført kommer i bakgrunnen. Offentlige kontorer vil derfor oppleve en gjennomsnittlig årlig vekst i antallet byråkrater på 5–7 %, uavhengig av kontorenes oppgaver.

Da jeg begynte på Universitetet i Tromsø var det èn studieveileder på deltid på realfag (alle realfag). Etter noen år var det èn studieveileder på faget jeg studerte (60 studenter). Når jeg ble hovedfag/doktorgradsstudent var det fem studiekonsulenter på 30 studenter (antall studenter gikk dramatisk ned). Vi ble kastet ut i brakkerigger på grunn av en svulmende administrasjon og for liten bygningsmasse....

 

[Pink_Panther]

Litt rart dette med sjefer/arbeidere. Hvis jeg, en vanlig arbeider, må ha fri så må jeg erstattes med en som da jobber overtid. Hvis avdelingslederen har fri så er det en annen i staben som fungerer som avdelingsleder i tillegg til sin egen jobb.

 

[Hardingfele]

Det som har skjedd i UK de siste to ukene er ikke til å tro.
Vel, nå er Michael Gove ute. Så, Cameron, Johnson, Farage og Gove fikk brått endrede forutsetninger, til deres nok ubegrensede overraskelse. Og UK havarerer. Økonomiske indikatorer peker i dass - blir veldig interessant å følge, dette.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2016/jul/07/farewell-michael-gove-traitor-prime-minister

Desken har det gøy:

 

[Fjernis 2.0]

Det som har skjedd i UK de siste to ukene er ikke til å tro.
Vel, nå er Michael Gove ute. Så, Cameron, Johnson, Farage og Gove fikk brått endrede forutsetninger, til deres nok ubegrensede overraskelse. Og UK havarerer. Økonomiske indikatorer peker i dass - blir veldig interessant å følge, dette.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2016/jul/07/farewell-michael-gove-traitor-prime-minister

Desken har det gøy:

Vis vedlegget 389212

Bra at Gove er ute og May ser ut som vinneren, en dårligere jobb enn Camaron eller Blair kan hun ikke gjøre, Blair skulle vel vært i Haag for lenge siden.

At verden er blitt et farligere sted handler om Nato og Russland, Brexit sin feil mener du?

De fleste selskapene som har meldt utflytting av London er råtne banker som egentlig ikke hadde livets rett etter 2008, de ser vel nå at det blir vanskeligere for de å stjele pengene til den vanlige personen i gata nå som de forlater EU.

Det viktigste er at det vil ta seg inn etter en stund og da er Storbritannia kvitt søpla som kun er etter å berike sine rike aksjonærer.

Det gjelder Goldman Sachs, Citigroup og Morgan Stanley, som allerede søkt om lisenser andre steder i Europa for å gjøre det mulig å flytte.
Britisk næringsliv frykter fremtiden

Sist ut med å varsle utflagging, er bankgiganten JP Morgan.
– Finanssektoren er spesielt stor i det britiske eiendomsmarkedet, og det vil føre til et press nedover i markedet, med økt ledighet innen næringseiendom.
Strøm tror innløsningstoppen er relativt forbigående.
– Slike ting varer ikke særlig lenge, men man må få tid til å omsette de underliggende verdiene.

Britiske eiendomsfond har låst 288 milliarder: Nå får ikke folk tatt ut pengene sine - Brexit - Makro og politikk - E24

 

[weld77]

Investeringsbanker beriker ikke aksjonærene, men først og fremst de ansatte. Aksjekursen til de fleste av de har hatt en ganske begredelig utvikling de siste årene. De langt fleste banker klarte seg for øvrig stort sett selv gjennom 2008 og 2009, men stater stilte opp med lån (som ble betalt tilbake med god avkastning for staten) da lånemarkedene tørket fullstendig ut.

Største unntaket i UK var Royal bank Of Scotland, der eier staten over 80% så de flagger ikke ut om staten sier njet. Irske banker var en historie forn seg selv.

Samme greia i Norge forsåvidt, ingen banker fikk direkte støtte av staten og staten tok aldri noen eierandel i noen norsk bank under finanskrisen.

De som snakker om å flagge ut er først og fremst amerikanske banker, samt mindre deler (les: tradingvirksomheten) av lokale banker. HSBC og Barclays er store i mange markeder og er avhengige av å kunne konkurrere på like vilkår i euro.

(Investerings)banker kan flytte siden det stort sett er ansatte som er der sentrale, ikke bygninger og ikke produksjonsmidler.

 

[Asbjørn]

Alternativet til Theresa May som lederkondidat for toryene er Andrea Leadsom, exit-sidens kvinne. CV'en handler om hedge funds, investment banking, offshore-selskaper og en omtrentlig omgang med sannheten: Publication of Andrea Leadsom's CV prompts new questions about her career | Politics | The Guardian

Enten du liker det eller ikke, Fjernis: Du er på parti med de aller glupskeste finanshaiene i City denne gangen.

 

[Fjernis 2.0]

Alternativet til Theresa May som lederkondidat for toryene er Andrea Leadsom, exit-sidens kvinne. CV'en handler om hedge funds, investment banking, offshore-selskaper og en omtrentlig omgang med sannheten: Publication of Andrea Leadsom's CV prompts new questions about her career | Politics | The Guardian

Enten du liker det eller ikke, Fjernis: Du er på parti med de aller glupskeste finanshaiene i City denne gangen.

Det er 17,2 millioner mennsker som sa nei til EU og det er de jeg er på parti med, de bankene som vil forlate London eller vel heller ikke så ukjent innen hedgefond, Goldmann Sahs solgte hedgefond for et veldig stort beløp bare for noe dager siden.

Det er May som er favoritten til å vinne og det er hene jeg håper på skal vinne selv om hun var for remain.

 

[Hardingfele]

^ Ja, der har du en no-nonsense, gets the job done minister. Sikkert bakgrunnen fra katolsk kostskole og privat pikeskole som la fundamentet, og studiene ved Oxford støttet ordentlig opp, fulgt av årene ved Bank of England.
Ser at hun misliker ekstremister, det er bra. Hun har både lagt ned forbud mot EDL-marsj og nektet innreise til sprutsprø Pamela Geller og Robert Spencer, to yndede sitatkilder for visse her inne. Det skal hun ha respekt for.

Skjemt til side. Hun virker "ruthless" og uhyre effektiv. Selv foretrekker jeg at statsledere for atommakter har barn, men hun kan jo ikke være perfekt, så den får vi la passere.

In June 2013, May signed an order prohibiting Pamela Geller and Robert Spencer, two American bloggers who co-founded the anti-Muslim group Stop Islamization of America, from entering the United Kingdom on the basis that their presence would not be "conducive to the public good".^[57][58] The pair had been invited to attend an English Defence League march at Woolwich, where Drummer Lee Rigby had been killed earlier that year.^[57] The pressure group Hope not Hate led a campaign to exclude the pair, whom the Home Office described as "inflammatory speakers who promote hate".

 

[PKG]

^ Ja, der har du en no-nonsense, gets the job done minister. Sikkert bakgrunnen fra katolsk kostskole og privat pikeskole som la fundamentet, og studiene ved Oxford støttet ordentlig opp, fulgt av årene ved Bank of England.
Ser at hun misliker ekstremister, det er bra. Hun har både lagt ned forbud mot EDL-marsj og nektet innreise til sprutsprø Pamela Geller og Robert Spencer, to yndede sitatkilder for visse her inne. Det skal hun ha respekt for.

Skjemt til side. Hun virker "ruthless" og uhyre effektiv. Selv foretrekker jeg at statsledere for atommakter har barn, men hun kan jo ikke være perfekt, så den får vi la passere.

In June 2013, May signed an order prohibiting Pamela Geller and Robert Spencer, two American bloggers who co-founded the anti-Muslim group Stop Islamization of America, from entering the United Kingdom on the basis that their presence would not be "conducive to the public good".^[57][58] The pair had been invited to attend an English Defence League march at Woolwich, where Drummer Lee Rigby had been killed earlier that year.^[57] The pressure group Hope not Hate led a campaign to exclude the pair, whom the Home Office described as "inflammatory speakers who promote hate".

Finnes det andre ekstremister hun har lagt ned forbud mot også? Geert Wilders ble vel også nektet innreise til UK?

 

[Asbjørn]

Enten du liker det eller ikke, Fjernis: Du er på parti med de aller glupskeste finanshaiene i City denne gangen.

Det er 17,2 millioner mennsker som sa nei til EU og det er de jeg er på parti med

17,2 av en befolkning på 65, og av de 17,2 har allerede et par mill signert på at "nei, vi mente det ikke slik". Demokrati er underlige greier.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_United_Kingdom#Population

Ikke glem at "koalisjonen" bak brexit var innvandringsfiendtlige og høyrepopulistiske UKIP, den neo-liberalistiske høyrefløyen i det konservative partiet og finansakrobater som ville komme løs fra reguleringene Brüssel pålegger dem. Du skal bedrive ønsketenkning på høyt nivå for å tro at noen der vil gjøre noe som helst for å gavne arbeidsledige, trygdede og alminnelige folk generelt. Stemmekveg, og ferdig med dem.

Dette kuppet minner mye om hvordan republikanerne høstet stemmer i sydstatenes trailer parks ved å fronte symbolsaker om god & guns mens de førte en økonomisk politikk som gavnet helt andre.

 

[Fjernis 2.0]

Enten du liker det eller ikke, Fjernis: Du er på parti med de aller glupskeste finanshaiene i City denne gangen.

Det er 17,2 millioner mennsker som sa nei til EU og det er de jeg er på parti med

17,2 av en befolkning på 65, og av de 17,2 har allerede et par mill signert på at "nei, vi mente det ikke slik". Demokrati er underlige greier.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_United_Kingdom#Population

Ikke glem at "koalisjonen" bak brexit var innvandringsfiendtlige og høyrepopulistiske UKIP, den neo-liberalistiske høyrefløyen i det konservative partiet og finansakrobater som ville komme løs fra reguleringene Brüssel pålegger dem. Du skal bedrive ønsketenkning på høyt nivå for å tro at noen der vil gjøre noe som helst for å gavne arbeidsledige, trygdede og alminnelige folk generelt. Stemmekveg, og ferdig med dem.

Dette kuppet minner mye om hvordan republikanerne høstet stemmer i sydstatenes trailer parks ved å fronte symbolsaker om god & guns mens de førte en økonomisk politikk som gavnet helt andre.

Det er på grunn av den sittende regjering sammen med EU sin politikk som førte til at UKIP fikk så stor påvirkning i valget, ikke noe annet, å legge skylden på alt annet blir for dumt.

Jeg stemte på miljøpartiet de grønne i kommunevalget jeg angrer.

 

[Desillusjonert]

Enten du liker det eller ikke, Fjernis: Du er på parti med de aller glupskeste finanshaiene i City denne gangen.

Det er 17,2 millioner mennsker som sa nei til EU og det er de jeg er på parti med

17,2 av en befolkning på 65, og av de 17,2 har allerede et par mill signert på at "nei, vi mente det ikke slik". Demokrati er underlige greier.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_United_Kingdom#Population

Ikke glem at "koalisjonen" bak brexit var innvandringsfiendtlige og høyrepopulistiske UKIP, den neo-liberalistiske høyrefløyen i det konservative partiet og finansakrobater som ville komme løs fra reguleringene Brüssel pålegger dem. Du skal bedrive ønsketenkning på høyt nivå for å tro at noen der vil gjøre noe som helst for å gavne arbeidsledige, trygdede og alminnelige folk generelt. Stemmekveg, og ferdig med dem.

Dette kuppet minner mye om hvordan republikanerne høstet stemmer i sydstatenes trailer parks ved å fronte symbolsaker om god & guns mens de førte en økonomisk politikk som gavnet helt andre.

Det er på grunn av den sittende regjering sammen med EU sin politikk som førte til at UKIP fikk så stor påvirkning i valget, ikke noe annet, å legge skylden på alt annet blir for dumt.

Jeg stemte på miljøpartiet de grønne i kommunevalget jeg angrer.

Kan jeg spørre hvorfor du stemte de? Hvilken fanesak var det som overbeviste deg?

 

[Hardingfele]

Å angre på hvilket parti man har avlagt stemme på synes å være en gjenganger i disse tider.

 

[erato]

Kan jeg spørre hvorfor du stemte de? Hvilken fanesak var det som overbeviste deg?

Trolig at de aldri hadde hatt makt, og dermed ike er en del av "eliten"? Nå har de fått makt, og er dermed pr definisjon ikke til å tro på? Bare et forslag fra min side da, men.......

 

[Roald]

Tipper det reelle valget var frp og at han bare ironiserer over alle som kaster seg på det er minst en million som angrer seg……..

 

[Fjernis 2.0]

Tipper det reelle valget var frp og at han bare ironiserer over alle som kaster seg på det er minst en million som angrer seg……..

Helt riktig

 

[Fjernis 2.0]

Å angre på hvilket parti man har avlagt stemme på synes å være en gjenganger i disse tider.


Vis vedlegget 389262

Igjen, det er ikke disse 2 som sitter med makten i Storbritannia.

Utover å lage rapporter om hvor negativt et brexit-flertall ville være for økonomien, la det britiske Finansdepartementet ingen planer for hva som måtte gjøres ved et brexit-flertall.

Det fortalte Tom Scholar, som er den høyest rangerte byråkraten i det britiske Finansdepartementet, i en parlamentshøring torsdag, skriver Financial Times.


Før avstemningen sa finansminister George Osborne at det ville bli nødvendig å vedta et krisebudsjett med økte skatter og utgiftskutt innen to måneder etter et eventuelt flertall for utmeldelse fra EU.
[h=4]Gir opp budsjettmål

Etter at det ble klart at det ble flertall for utmeldelse, har Osborne gått tilbake på det og i stedet kansellert sin plan om et overskudd på det britiske statsbudsjettet i 2019–20.Men han la til at han mente det er fornuftig å vente noen måneder for å ha en bedre forståelse av effektene på den britiske økonomien før man tar noen beslutninger om endringer i skatter eller utgiftsposter på budsjettet.[/h]

Britisk toppbyråkrat: Finansdepartementet la aldri brexit-planer - Brexit - Makro og politikk - E24

 

[Fjernis 2.0]

Så sant så sant, så er spørsmålet, kommer artikkel 50 til å bli iverksatt?

Han mener lite av det som har utspilt seg i etterkant av Brexit taler for at markedene skulle hente seg så raskt inn igjen.

– Når de nå har gjort det, forteller det enten at det som ble fortalt oss i forkant var feilaktig skremselspropaganda, at det var usikkerhet, men at det ikke betydde noe, eller så er fundamentet for markedsoppgangen feilaktig, sier han.

Det ble spådd kaos i markedene etter Brexit: – Det er nesten litt for godt til å være sant, sier sjeføkonom - Aftenposten

Alt avhenger om hvilken avtale Storbritannia får om de iverksetter artikkel 50.

 

[Asbjørn]

Det er nok litt "vent og se" over reaksjonen. Spesielt når det ser ut til at alle bøllefrøene fra Eton forsvinner ut av politikken, og det er et håp om at noen ansvarlige mennesker overtar rattet. Det er kanskje også et håp om at Bank of England pøser på med stimuli. Men kursen på GBP mot USD og EUR har allerede gått ganske kraftig, så valutamarkedet ser ihvertfall for seg en varig redusert etterspørel etter GBP. Vi får se hva som skjer i markedene i august når traderne er tilbake fra ferie og etter hvert som dramaet spinner videre.

Blir Theresa May ny partileder?
Vil hun sende utmelding etter artikkel 50?
Blir det nyvalg til høsten?
Hvordan vil det nye parlamentet bli sammensatt?
Vil det nye parlamentet velge å se bort fra "rådet" fra folkeavstemningen?
Om utmeldingen blir sendt, vil UK få samme handelsstatus som Tyrkia?
Hva gjør Skottland og Nord-Irland?

Svaret får du i neste episode av "Forviklingar"!

 

[weld77]

Til orientering er august feriemåneden i markedet.

 

[Asbjørn]

Ja. Hvis vi skal ta det helt ut er amerikanske markeder fullt tilbake etter Labor Day, første mandag i september. Sell in May and go away. Mye "nervøse" penger er ute av markedet mellom sent i mai og tidlig i september. Vet ikke hvilken betydning det har hatt her, men jeg ser for meg at det ville blitt mer leven i markedene om dette hadde skjedd på en annen årstid.

Edit: Henger på denne:
http://www.cnbc.com/2016/07/08/uk-consumer-confidence-drops-sharply-after-brexit-vote.html
Største fall i forbrukerforventninger på over 20 år. Hvis folk tilpasser eget forbruk etter de forventningere er en resesjon i UK bortimot uunngåelig.

 

[Fjernis 2.0]

Dette er mye av grunnen til at folk er lei EU som kun jobber for eliten:

Tidligere EU-president José Manuel Barroso til toppjobb i Goldman Sachs

Goldman Sachs er også kjent for å ha hjulpet Hellas tilå framstille sin økonomi så positivt at de fikk bli medlemmer i EUs økonomiske og monetære union og få bruke euro som sin valuta, uten at realitetene kom på bordet.

Den gang var Mario Draghi, som nå er sjef i EUs sentralbank ECB, i Goldman Sachs sin ledelse.

http://www.abcnyheter.no/nyheter/20...e-manuel-barroso-til-toppjobb-i-goldman-sachs


Ingen tvil om hva og hvem EU jobber for, drit i folket.

 

[Asbjørn]

Så i stedet lar man seg lede av en gjeng overklassesnobber fra kostskolen på Eton med yrkesbakgrunn som børsmeglere og sladderjournalister til å si "drit i EU" slik at de (og pengefolkene som finansierte kampanjen) slipper EU's besværlige reguleringer om arbeidstagerrettigheter og pengeflytting.

På hvilken måte skulle det føre til at noe som helst ble bedre for "folket", sa du?

 

[Fjernis 2.0]

Så i stedet lar man seg lede av en gjeng overklassesnobber fra kostskolen på Eton med yrkesbakgrunn som børsmeglere og sladderjournalister til å si "drit i EU" slik at de (og pengefolkene som finansierte kampanjen) slipper EU's besværlige reguleringer om arbeidstagerrettigheter og pengeflytting.

På hvilken måte skulle det føre til at noe som helst ble bedre for "folket", sa du?

Det er starten på noe nytt, det eneste sikre er at det kan ikke fortsette som det har gjort, EU er pill råtten, folket i Slovakia har sikkert stor tro på EU etter dette:

[h=2]Leier luksusleilighet av mistenkt[/h]Opposisjonen anklager innenriksminister Kalinak for å ha forretningsforbindelser med den skattesvik-mistenkte næringslivsmannen Ladislav Basternak.
Ifølge anklagene har Kalinak unnlatt å etterforske Basternaks skattesak. Fico sier, i motsetning til to parlamentarikere fra hans eget parti Smer-SD, at det ikke er noen grunn til å sparke Kalinak.

Statsministeren bor selv i en luksusleilighet som er eid av Basternak.
– Hvis det blir bevist at eieren av min leilighet er kriminell, vil jeg umiddelbart forlate den, sa Fico i en TV-debatt, melder euobserver.

Statsministeren som nå er en av EUs presidenter, la til at han ikke akter å forlate eiendommen bare fordi folk avholder protestdemonstrasjoner under vinduene hans.

EU-ledelsen anklaget for skattesvindel | ABC Nyheter

At det blir noen særlig bedre for folket i Storbritannia tror jeg ikke på selv om det kanskje blir Brexit, men det kan ikke bli verre enn det hadde blitt under EU.

 

[Voff]

På hvilken måte skulle det føre til at noe som helst ble bedre for "folket", sa du?

Det som er bedre for folket er at lederne er demokratisk valgt.

 

[Asbjørn]

Ja, det er jo en engelsk paradegren.

 

[Pink_Panther]

Folkevalgt leder. Tre ganger, til og med. Det hjalp sikker litt at han eide store deler av media.
Folkevalgt tyv er vel riktigere å si.

 

[Fjernis 2.0]

Vis vedlegget 389426

Folkevalgt leder. Tre ganger, til og med. Det hjalp sikker litt at han eide store deler av media.
Folkevalgt tyv er vel riktigere å si.

Likevel så gikk Italia bedre under denne mannen enn det gjør nå og det burde si sitt.

Han ble også president i eu parlamentet, her kritiserer han Shultz i 2003 som i dag er president av Europaparlamentet, atter en politiker som er grodd fast i EU systemet.

 

[Goggen8]

Berlusconi har aldri vært president i EU-parlamentet

 

[Fjernis 2.0]

Berlusconi har aldri vært president i EU-parlamentet

Du har sikkert rett, men en eller annen president stilling hadde han innen EU systemet mener jeg å huske.

 

[noruego]

Berlusconi har aldri vært president i EU-parlamentet

Du har sikkert rett, men en eller annen president stilling hadde han innen EU systemet mener jeg å huske.

Da husker du feil igjen. The Economist hadde en av sine bedre dager på desken da Berlusconi sist ble gjenvalgt. Med et bilde av Silvio der han ser ut som den svimete tvillingen til Dany DeVitos rollefigur Martini i Gjøkeredet: "Mama Mia, Here We Go Again".

 

[Fjernis 2.0]

Berlusconi har aldri vært president i EU-parlamentet

Du har sikkert rett, men en eller annen president stilling hadde han innen EU systemet mener jeg å huske.

Da husker du feil igjen. The Economist hadde en av sine bedre dager på desken da Berlusconi sist ble gjenvalgt. Med et bilde av Silvio der han ser ut som den svimete tvillingen til Dany DeVitos rollefigur Martini i Gjøkeredet: "Mama Mia, Here We Go Again".

Italian Premier Silvio Berlusconi steps down as EU Council president Wednesday.

Berlusconi′s Star-Crossed EU Presidency | Europe | DW.COM | 30.12.2003

Denne mannen var korrupt, han var en media baron, det er media baronene i Storbritannia som går hardt ut mot de som stemte for og jobbet for Brexit.