Bil, båt og motorsykkel VW fersket i eksosjuks - kjøreforbud neste?

[Odd J]

Bilbransjen frykter generelt å bli utkonkurrert av andre selskaper og bransjer med mye kapital, eks Apple og tilsvarende. Det å bygge bil er etter hvert ingen heksekunst og ved overgang til elbiler blir dette barneskirenn. Det er også færre og færre som trenger å flotte seg med en dyr og eksklusiv bil som symbol på et eller annet. I framtida kan det bli mer vanlig å leie eller dele på bil, gjerne enkle elbiler. De bilmerkene som blir hengende igjen i 'gammeltida' med liten vilje og evne ti å omstille seg kan være ute av dansen fortere enn de har trodd var mulig. VW hadde helt sikkert trengt all sin kapital for å ligge i tet, men i ettertid så virker jo avgjørelsen om å fuske med utslippene så idiotisk som det går an. Hadde de sett i kula og satset på el for 5 år siden hadde de vært erklært som geniale, visjonære og mere til. Nå blir det uansett noe krampaktig over måten både VW og de andre plutselig har blitt så miljøvennlige på.

 

[Hardingfele]

^ Spot-on det du skriver der. Har på følelsen at panikken stiger hos de etablerte. De sitter med langtidskontrakter på komponenter til teknologier som det kimer til begravelse for.

Tegn på panikk? Toyota stenger to av åtte heiser i hovedkvarteret for å spare penger. Har vært der da jeg jobbet med Lexus 400h og tviler på at det er innen heisbruken det står om liv. Toyota ‘shuts down lifts to save money’ as it expects dip in profits | Business News | News | The Independent

 

[Odd J]

Et utslag av Toyotas 'lean'-filosofi kanskje...

Problemet med bilfabrikantene er at de har vært mer opptatt av hverandre enn kundene. I iveren etter å overgå konkurrentene har de stappet stadig mer inn i bilene, slik at de blir stadig tyngre og dyrere. Kjøreegenskapene er tilpasset motorjournalistenes behov for kurvekjøring i 130 km/t og ikke normalkjøring på dårlig vei. At disse greiene faktisk ruster som (nesten) aldri før i 2016 er egentlig skandaløst.

At det nå kommer konkurrenter inn fra sidelinjen som tenker helt nytt om framtidas transportløsninger er sjokkerende og foruroligende for en stokk konservativ bransje.

Husker jeg savnet elbilvariant av Golf for en eller to generasjoner siden. Den vi har nå er nå en halvhjertet første variant, der man med hensikt har gjort den akkurat så lite attraktiv at den ikke stjeler kunder fra bensin- og dieselutgavene.

Slik har man tenkt inntil nå nylig.

Musk + dieselskandaler + Kina = "hva pokker gjør vi nå og hvorfor har vi ikke gjort det allerede?"

 

[Voff]

Volkswagen Group New Group strategy adopted: Volkswagen Group to become a world-leading provider of sustainable mobility

 

[Trondmeg]

Huff da:

Nya uppgifter: ”Avgasfusket var godkänt av VW:s ledning redan 2006” - auto motor & sport

 

[Ole_Martin]

Interessant lesning. Regninga kommer altså iform av hyppigere utskiftning av partikkelfiltrene.

 

[Trondmeg]

Vel så interessant er vel at flere ledende skikkelser i VAG later til å ha kjent til dette, noe de i senere tid har nektet for....... Men selvfølgelig skal man fortsette å digge et selskap som med åpne øyer lurer både kunder og myndigheter. Ingenting å se på her vettu......

 

[Ole_Martin]

En parentes for min del. Advokatene kommer til å slå hverandre i hue med akkurat "hvem som når visste hva" i høringene som kommer; uinteressant for massene som vil fortsette å velge bil etter appell og pris.

 

[Trondmeg]

Det er jo riktig. For min del har ikke VAG det minste fnugg av tillit og troverdighet lenger. Men fanboysen og den gemene ignorant støtter selvfølgelig juksemakerne trofast videre som om alt er ok og ingenting har skjedd. Lurer på hva annet de har lurt kunder og/eller myndigheter med?

Ser forresten at stabburets folkefavoritt grandiosa er pyntet med skinke (såkalt "pizzakjøtt") og tomater (pure). Ingenting i veien med det heller?

Massene har da ikke peiling og det er ikke til forkleinelse for folk flest, men de som tar det til inntekt for et poeng.

 

[Sluket]

Den gemene hop driter tynt i hele storyen og handler traust videre. Av to årsaker;

- de bryr seg virkelig ikke, ellerskjønner ikke svindelen
- de regner med at ALLE gjør eller har gjort det samme så det spiller ingen rolle.

Godt hjulpet av den åpenbart intensiverte reklamekampanjen de har kjørt i det siste.

 

[bambadoo]

Er bilbransjen blitt pill råtten? - Dinside Motor

 

[Voff]

Så Fiat har svindlet akkurat like mye som VW. Bare ved å la spareprogrammet gå 22 i minutter. Nå kan moralistene ikke kjøpe Alfa eller Ferrari heller (medmindre turene varer under 22 minutter men da skader de motoren).

Saken at dette er en stilltiende forståelse mellom EU-byråkrater og industrien. En løsning som gjør at begge framstår som suksessfull så lenge det ikke oppdages.
Industrien har forlengst sagt at utslippsmålene til bla EU ikke er oppnåelige. Så ble det stille fra begge parter og bilene tilfredstiller normen....

 

[Voff]

Den gemene hop driter tynt i hele storyen og handler traust videre. Av to årsaker;

- de bryr seg virkelig ikke, ellerskjønner ikke svindelen
- de regner med at ALLE gjør eller har gjort det samme så det spiller ingen rolle.

Godt hjulpet av den åpenbart intensiverte reklamekampanjen de har kjørt i det siste.

Tror heller det er slik at VW lager konkuransedykrtige produkter og at bilene deres ikke har større utslipp enn andre sammenlignbare biler fra konkurrentene; svindel eller ei.
Alle har i større eller mindre grad gjort det samme slik at de har fått samme eller større utslipp ennn VW på sammenlignbare motor.
VW problem er at de var de første som ble tatt med buksa nede og at måten de gjorde det på var vel blatant

 

[Trondmeg]

Voff, du dokumenterer på en fortreffelig måte Slukets påstand .

 

[KjellR]

Voff, du dokumenterer på en fortreffelig måte Slukets påstand .

Jepp...

..de bryr seg virkelig ikke...

De fleste glade VW eiere jeg har snakket med gir blanke i hele greia...

 

[Voff]

De fleste glade VW eiere jeg har snakket med gir blanke i hele greia...

...og det vil sikkert også Fiat og Alfa eierne, Opel eierne etc gjøre etterhvert som snøballen ruller....

Nå er det snakk om salgsstopp av Fiat i Tyskland. Snart må de vel tilstå de også...

 

[weld77]

Nå må dere ikke glemme at denne tråden er startet kun for å trekke oppmerksomheten bort fra teslas problemer. Det er følgelig ufint å påpeke at stort sett alt av bilprodusenter jukser i varierende grad og på ulike måter. Sarte sjeler kan bli forledet til å tro at sakskomplekset faktisk er interessant og en skandale av enorme proporsjoner.

 

[Trondmeg]

VW bruker Takata kollisjonsputer også fremdeles så moroa er ikke avsluttet med fantasifull forbruksjuks. . . Men det er jo heller ikke noe å bry seg om.

 

[Voff]

VW og Audi har tilbakekalt 850 000 biler pga kollisjonsputene. Tilbakekalling pga av Takataputene gjelder andre merker også; haugevis av japanske biler, BMW, Fiat gruppen samt Ford og sikkert flere.

 

[Asbjørn]

Salgsstopp for VW i Sør-Korea, for å komme myndighetene i forkjøpet før salgsforbud:

"We have decided to suspend sales of the affected models to reduce confusion among dealers and customers", said a VW spokesperson to Reuters.

Volkswagen Group Suspends Sales Of Most Vehicles In South Korea

 

[KjellR]

Næh....

Volkswagen i ferd med å ta over tronen fra Toyota - Volkswagen - Børs og Finans - E24

 

[Asbjørn]

Det kan muligens også ha noe å gjøre med at Toyota ga opp målsettingen om å være størst i sin reviderte strategi for noen år tilbake. De hadde vokst for fort, fikk for mange kvalitetsproblemer, og innså etterhvert at å være størst i markedsandel ikke var en fornuftig forretningsstrategi i seg selv. Den andre giganten GM gikk konk, men noen må jo være størst. Og VW har åpenbart ingen skrupler med kvalitetsproblemer eller rent fusk.

http://www.autonews.com/article/201...us-on-emerging-markets-growth-in-10-year-plan

 

[KjellR]

Det kan muligens også ha noe å gjøre med at Toyota ga opp målsettingen om å være størst i sin reviderte strategi for noen år tilbake. De hadde vokst for fort, fikk for mange kvalitetsproblemer, og innså etterhvert at å være størst i markedsandel ikke var en fornuftig forretningsstrategi i seg selv. Den andre giganten GM gikk konk, men noen må jo være størst. Og VW har åpenbart ingen skrupler med kvalitetsproblemer eller rent fusk.

http://www.autonews.com/article/201...us-on-emerging-markets-growth-in-10-year-plan

Ja, noen må være størst. Men at det skulle være VW da gitt! Ikke til å tro...

 

[Anonym]

De største produsentene og de kjipeste bilene. En Golf eller Auris er ikke mye å rope hurra for.

 

[KjellR]

De største produsentene og de kjipeste bilene. En Golf eller Auris er ikke mye å rope hurra for.

Litt avhengig av hvem du spør. Noen hurraer no' veldig og sørger for at VW er store...

Forunderlige greier.

 

[Ole_Martin]

De største produsentene og de kjipeste bilene. En Golf eller Auris er ikke mye å rope hurra for.

Men det er?

 

[otare]

De største produsentene og de kjipeste bilene. En Golf eller Auris er ikke mye å rope hurra for.

Hva er det som er galt med en Golf? Det finnes mange av dem, men er det noen grunn?
Gode seter. Kvikk motor. Bra design (i hvert fall mk7). Gode kjøreegenskaper. Hva er det som er så kjipt?

PS: Nå har jeg kun erfaring med min Golf GTE (som er en mk7). De tidligere versjonene var ikke etter min smak, men mk7 er faktisk ganske lekker. 204 hk (måler til over 230 i benk), 0-100 oppgitt til 7,6 (måler raskere), mitt snittforbruk etter et års kjøring er på 0,15 l/mil. På langtur i hybridmodus ligger den på ca 0,4. Jeg kan kjøre raskere i svingene med denne enn min BMW 530 (riktignok en gammel bil, men dog). Hva er det som er så kjipt (bortsett fra VW som firma da - de har gjort/gjør mye rart som ikke jeg heller liker, men akkurat denne modellen er faktisk ganske så morsom).

 

[weld77]

Den delen av VW som faktisk prøver å lage morsomme biler - Porsche - får det vel greit til?

Folk flest skal ha et transportmiddel, ikke en "morsom" bil. Og de fleste biler kjøpes av folk flest. Nest største - Toyota - lager heller ikke veldig morsomme biler.

 

[Asbjørn]

Det kan muligens også ha noe å gjøre med at Toyota ga opp målsettingen om å være størst i sin reviderte strategi for noen år tilbake. De hadde vokst for fort, fikk for mange kvalitetsproblemer, og innså etterhvert at å være størst i markedsandel ikke var en fornuftig forretningsstrategi i seg selv. Den andre giganten GM gikk konk, men noen må jo være størst. Og VW har åpenbart ingen skrupler med kvalitetsproblemer eller rent fusk.

http://www.autonews.com/article/201...us-on-emerging-markets-growth-in-10-year-plan

Ja, noen må være størst. Men at det skulle være VW da gitt! Ikke til å tro...

Som nevnt tidligere: Vi får se om en 5-6 år, når bilene som er utviklet og produsert under streng konstnadskontroll for å kunne betale bøter og erstatninger skal ut på markedet.

 

[Anonym]

Folk flest skal ha et transportmiddel, ikke en "morsom" bil. Og de fleste biler kjøpes av folk flest. Nest største - Toyota - lager heller ikke veldig morsomme biler.

Akkurat det er mitt poeng, derfor sliter jeg med å forstå hvorfor man går i skyttergraven for å forsvare VW.

 

[otare]

Og jeg sliter med å forstå hvorfor noen stormer ut av skyttergravene og skyter vilt hver gang de ser/hører om VW. Selvfølgelig er det de har gjort med "dieselgate" både kriminelt og umoralsk, men å påstå at de bare lager kjedelige biler og har elendig teknologi faller på sin egen urimelighet.
VW lager i hovedsak biler for den vanlige forbruker, men med noen både morsomme og luksuriøse utgaver. Golf leveres både som en gammelmannsbil (som kan være kjedelig) og som en morsom bil med masse motor og gode kjøreegenskaper. Jeg har ingen sterke følelser for VW, men er veldig fornøyd med min Golf, som jeg synes ser stilig ut, er morsom å kjøre, og er svært økonomisk. Jeg skjønner godt at mange kjøper en slik.

 

[cruiser.tmp]

Men hvorfor vil man kjøre rundt i en ulv i gæmmlisklær?

 

[Odd J]

VW lager ikke dårlige biler og Golf er antakelig den beste de har. Selv Caddyen min er en attraktiv bil, med designelementer som kler selv en kasse som varebiler unektelig er. Firehjulstrekk og automat (DSG) sørger for bekymringsløs og lettkjørt fremkommelighet. Og toliteren på 140 HK er både sterk og seig. Gode seter, god radio, intuitivt brukergrensesnitt på alle spaker, menyer og tøtsjetitøtsj gjør det rett og slett helt greit å kjøre Caddy. Så bilene i seg selv er faktisk gjennomtenkte og helt greie og gir Hvermannsen akkurat så mye premiumfølelse for en relativt rimelig penge at det lett blir handel av det. Man får en fin bil uten å føle at man dummer seg ut med å kjøpe virkelig Premium uten helt å være der, sånn ellers, for å si det sånn.

Går man langt nok tilbake var vel Opel et hakk foran VW på ønskelisten til folk. Men så kom Golf mk 1 og dermed skiltes veiene....

Siden har VW gjort veldig mye riktig på veien til å bli (en av) verdens største bilprodusenter. Det er derfor bortimot uforståelig at de rotet det til så inn i havhampen med Dieselgate.

 

[Voff]

De største produsentene og de kjipeste bilene. En Golf eller Auris er ikke mye å rope hurra for.

En samlet internasjonal bilpresse roper hurra for Golf.

 

[Voff]

Jeg kan kjøre raskere i svingene med denne enn min BMW 530 (riktignok en gammel bil, men dog). Hva er det som er så kjipt (bortsett fra VW som firma da - de har gjort/gjør mye rart som ikke jeg heller liker, men akkurat denne modellen er faktisk ganske så morsom).

Den kjører bedre en nye 530d og 730d X-drive (har kjørt 10 000vis av km i begge).
Nedenfor beskrives den som perfekt på alle måter. Er nøytralstyrt når konkurrenten går på tvers og vil aldri snurre rundt sin egen akse. Knapt noen hvermannsenbil har blitt så unisont hyllet av folk med peiling enn Golf. Car magazine, som ikke kan beskyldes for å drive VAG propaganda, kallte den "a surprisingly rewarding drivers car".

 

[otare]

Men hvorfor vil man kjøre rundt i en ulv i gæmmlisklær?

Har du sett mk7 av Golfen? Ganske moderne og lekker i mine øyne. Men jeg vil heller kjøre rundt i noe som ser ut som en "gamlisbil", men som går som f*** enn å kjøre rundt i noe som ser ser ut som en rask bil, men med ytelse som en gamlisbil.

 

[erato]

Men hvorfor vil man kjøre rundt i en ulv i gæmmlisklær?

Spør heller, hva er det med folk (mannfolk) som føler at de trenger å kle på seg en bil for å være tøffe/trendy eller whatever?

 

[Sluket]

Men back to the point - utrolig at nordmenn bare fortsetter å handle fra svindlere som dette - og i år mer enn noensinne skal man tro avisene. Snodig fenomen.

 

[otare]

Gode biler til konkurransedyktige priser - hva er det som er så rart med at folk handler fra VW? Hadde det hatt med moral å gjøre kunne man f.eks. stort sett ikke kjøpe klær.

 

[Anonym]

Akkurat som en Hyundai I30, Astra, Auris osv.