Impulse H6 - et forsøk på en clone.

[W.Sand]

Har erfaring med elementet i Gravesens C17 Mk IV: Her er det MTM med den bejublede Vifa med pålimte magneter og basskanal ganske lik H6. (En Living _Voice tilnærming).
Har stor tro på at noe ala denne med Cbarths diskant er en killer (unntatt i dyyypbassen).

 

[Hornlyd]

Jeg har både Living Voice OBX R2 og H6 Cloner. Diskanten til klonene gir definitivt mer luft og åpnenhet en den som står i LV.

Jeg hørte umiddelbart den herlige åpne, lettbeinte og musikalske mellomtonen når jeg lyttet til LV. Akkurat slik jeg kjenner den fra H6.

Har også i det siste reflektert over hvor god Focal diskanten egentlig er. Mulig det er en av de beste "standarddiskantene" jeg har hørt? Ekstremt oppløst og detaljert uten at det blir skarpt. Tror at den relativt høye delingen ved 3000 Hz bidrar samt at det muligens er en lang og forsiktig dipp ved delefrekvensen som IMO er smart.

Hvordan vil du beskrive bass/midbass på hhv H6 og LV?

 

[cbarth1]

Jeg har ikke testet LV hjemme, men har hørt de på flere messer. Jeg har også et lite lytterom som har gitt meg problemer med alt av høyttalere jeg har prøvd der. Nå byttet H6 klonene plass med Qln 929'ene som også har 2 stk Vifa C17 i bassrefleks i bunnen. 929 går mye dypere og er fyldigere, men i rommet mitt så ble de litt boomete og for mye nivå i nedre mellomtone/øvre bass. Det som er så fint med H6 for meg er at den ruller av før festpukkelen i rommet samtidig som den ikke har noe baffle step i delefilteret slik at den har passelig nivå der de andre sliter hos meg. Nå har jeg prøvd de i forskjellige rom, og må si at H6 har en hurtighet og detaljering i bassen som du ikke får med en vanlig bassrefleks. Samtidig som den er mye hardere på et vis. Trommer f.eks blir særdeles detaljert og det slår mye bedre i mellomgulvet. Men helt uten at det føles unaturlig ut, det høres faktisk mye mer naturlig ut!
Baksiden er at de ikke går så dypt. Nå fører som sagt festpukkelen hos meg at jeg fullt trøkk til noe under 40hz og det holder for meg.

 

[ELEL6200]

Jeg har både Living Voice OBX R2 og H6 Cloner. Diskanten til klonene gir definitivt mer luft og åpnenhet en den som står i LV.

Jeg hørte umiddelbart den herlige åpne, lettbeinte og musikalske mellomtonen når jeg lyttet til LV. Akkurat slik jeg kjenner den fra H6.

Har også i det siste reflektert over hvor god Focal diskanten egentlig er. Mulig det er en av de beste "standarddiskantene" jeg har hørt? Ekstremt oppløst og detaljert uten at det blir skarpt. Tror at den relativt høye delingen ved 3000 Hz bidrar samt at det muligens er en lang og forsiktig dipp ved delefrekvensen som IMO er smart.

Hvordan vil du beskrive bass/midbass på hhv H6 og LV?

LVs mellombass er frempå og svinger mer enn H6 clonene. Mer trøkk i stortromme og bass på LV. H6 profitere mer på en sub.
LV er en av mine favoritt høyttalere i stuevennligstørrelse. De er altetende av musikk og noe av de mest musikalske (av mangel av bedre beskrivelse) høyttalerene jeg vet om.
H6 er mer avhengig av elektronikk, opptak og musikkstil. LV spiller bra på det meste , magisk med det beste. Mellomtonen på begge er meget bra, men i mine ører ulik.
LV spiller med mer kropp, tyngde og dynamikk.
H6 spiller åpnere, renere og luftigere i mangelen av bedre ord. H6 er kjappere, men mangler fylden og den deilige klangen til LV.
H6 profiterer på roligere musikk. LV spiller det meste på en tiltalende måte.
Jeg opplever også at LV er lettere å integrere med hensyn til elektronikk og rom.
På tross av dette er det H6 som er hovedgjengiver av musikk i vårt hus. Grunnet at LVfiltre tar plass og er lite konevennlige. Musikkmessig foretrekkes LV. Men trives også svært bra med H6 og dens nakenhet og ærlighet

Vet ikke helt om jeg svarte på spørsmålet ditt, men det er i alle fall mitt svar.
Dette er uansett min subjektive mening, fri for målinger og denslags. Ta det for det det er

 

[Haavard]

Skulle gjerne sett filteret i disse LV.
Men kan det være at de er bassreflkes som gjør den store forskjellen?

Håvard

 

[Hornlyd]

Fin beskrivelse ELEL6200

Jeg forstår ikke det med plassen. LV er kun 5 cm høyere når føttene til H6 tas hensyn til og fotavvtrykket er omtrent likt?

edit: skjønner nå at det er det eksterne delefilteret som er utfordringen

 

[Hornlyd]

Skulle gjerne sett filteret i disse LV.
Men kan det være at de er bassreflkes som gjør den store forskjellen?

Håvard

Håper jeg har forstått det rett?

MTM (Mid - Tweeter - Mid) krever et brattere filter for å redusere vertikal loobing mellom to identiske drivere. 3 eller 4 orden. Noe som gjør høyttalern tyngre å drive.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Midwoofer-tweeter-midwoofer

Loobing (som gir kamfiltereffekt) kan kalkuleres her: mh-audio.nl - Home


LV vil jo ha 6 dB mer headroom i midbassene da de har dobbelt opp med drivere, uansett så er H6 lettere last med et enklere filter.


Noe jeg ikke vet konsekvensene av er Big Vent Refex kontra standard bassport. Mener å ha lest at BVR slipper ut et bredere frekvensområde enn en bassport. Det vil i såfal bety at vi snakker totalt forskjellig distribusjon av lydbølger.

LV har 94 dB følsomhet med to drivere. H6 har en driver og ? I følsomhet? Teoretisk skal diffen være 6 dB. Kanskje LV har brukt noe av dette til baffelstepfilter? Hvis ja får LV mer bass og mindre dynamikk?


H6 har ikke et kabinett fylt med dempemateriale og en trang port som lager "resonans og impedans". H6 er helt tom med en diger åpning, nesten som et horn.


Må igjen ta av meg hatten for H6, det er en knallbra konstruksjon. Som jeg har nevnt før så savner jeg ørlite kropp i midbassen og det kan man fikse med enten en feit EL34 eller lignende eller DSP.

 

[impulse]

H6 spiller rett og slett fantastisk med EL34, så der er vi på linje, Hornlyd.
Men dsp? Ikke på mitt rom, for å si det sånn.
En manns tak er en annen manns gulv.

 

[ELEL6200]

Jeg bør nok teste ut flere forsterkere på H6ene mine. Forslag til god EL34 forsterker som ikke er alt for dyr, Impulse?

 

[impulse]

Klassisk conrad johnson er en no-brainer. Ellers har Consonance etpar veldig, veldig gode som jeg ikke husker betegnelsen på. Så har vi jo Jadis, selvfølgelig, men de koster. Om du gidder å lete litt, er Jean Hiragas Lectron JH50 en fantastisk forsterker. Ikke ofte å se brukt, men den dukker opp innimellom.
Kanadiske Triode Labs har et lite unikum av en EL84 jeg tror jeg ville prøvd før noe annet, om poenget er å kjøpe nytt. Den ligger på ca 30' og spiller helt naturstridig bra.

 

[HCS]

LM211. Burde fungere bra. Triode drift.

 

[Singh]

Hei.

Jeg har ett par Vifa C17WH-05 igjen fra ett tidligere selvbygg, de sitter nå i en senter høyttaler. Er dette elementet egnet i en H6 klone sammen mad Focal eller DX25 diskant, eller er de helt uegnete.

 

[Haavard]

Hei.

Jeg har ett par Vifa C17WH-05 igjen fra ett tidligere selvbygg, de sitter nå i en senter høyttaler. Er dette elementet egnet i en H6 klone sammen mad Focal eller DX25 diskant, eller er de helt uegnete.

Rundt side hundre i denne tråden kan du lese hva de forskjellige tallene og bokstavene står for på elemtet ditt.
Vifa C17WH 09-08 og WH 16-08 har vært brukt før.

Håvard

 

[aspstein]

Jeg bør nok teste ut flere forsterkere på H6ene mine. Forslag til god EL34 forsterker som ikke er alt for dyr, Impulse?

Hva med en av disse? Jeg har selv en ST70 som låter fantastisk
tubes4hifi amplifier KITs page

ELEL6200: Du bor vel ikke så langt fra meg, så om du ønsker å låne så er du hjertelig velkommen.

 

[cbarth1]

Min MI 22 passer som p... i Grete til mine, men må innrømme at Graaf GM20 låt også meget, meget bra.

 

[cbarth1]

Fikk en aha opplevelse. Har brukt Yamaha 3067 som pre/dac til mitt MI22 effekttrinn i påvente av at RM skal sende meg Oppo'en. Så begynte Yamahaen å fuske, med å slå seg av og på. I ergrelse koblet jeg opp MI16 og en billig bd spiller analogt rett i den.
Det skjedde noe helt uventet.
Selv om lyden ble mer muskuløs og enda mer smekk i bassen, så ble det MYE mindre vandring på bassen. Med materiale med mye dypbass informasjon måtte jeg være litt forsiktig før, men nå kan jeg bare pøse på.
Jeg er nok litt inhabil, så jeg ringte noen kompiser for å høre hva de syntes.
Uttrykket var ikke til å ta feil av. De nektet plent på at subbene ikke stod på. Når jeg viste de at de ikke var det, begynte de å lete etter flere elementer inne i kassa, he he...
Verken de eller jeg har noensinne hørt en 6,5 tommer spille på dette viset. Dette er helt naturstridig!! Det skulle ikke gått an...

 

[Haavard]

Kan det være noe med de gummiopphengene?
Nesten lyst å fått tak et par, samt de til kgyran

haavard

 

[cbarth1]

Sendte en mld til RM for å spørre om forskjellen mellom Yamaha og MI som pre. Han mente det at forskjellen lå i at MI har bedre fasegang og bedre kontroll... Forskjellen i kontroll over basselementet ble ihvertfall MYE bedre...

 

[Gjest.]

Noen som har prøvd Vifa c 20 i en slik kasse?

 

[Haavard]

Noen som har prøvd Vifa c 20 i en slik kasse?

Du kan jo sammenøigne dette elementet med det som stårmi H2. Kan hende H2 kassen er et bedre valg.

haavard

 

[Haavard]

Har erfaring med elementet i Gravesens C17 Mk IV: Her er det MTM med den bejublede Vifa med pålimte magneter og basskanal ganske lik H6. (En Living _Voice tilnærming).
Har stor tro på at noe ala denne med Cbarths diskant er en killer (unntatt i dyyypbassen).

Kan ikke du legge ut bilder og info om dette prosjektet?

 

[cbarth1]

Noen som har prøvd Vifa c 20 i en slik kasse?

Du kan jo sammenøigne dette elementet med det som stårmi H2. Kan hende H2 kassen er et bedre valg.

haavard

Skulle ikke forundre meg om det ville funket. C20 har en del høyere qts, men forholdsvis høy vas og fs er omtrent som originalen...

Kjøpte et par Dali AXS 8000 for et år siden pga bassene, C20WJ. Sendte en mail til Tymphani for flere mnd siden og spurte om datablad på disse, og fikk svar her om dagen. Disse er faktisk enda mer linjære enn C17 og god spredning opp til 2 - 2,5khz så de burde være ekstremt enkle å få til...

 

[cbarth1]

Vifa C20 WJ her: http://www.sea.vg/vifa/C20WJ-19-08.pdf

 

[Nikko03]

Spiller så bra

 

[Haavard]

Hytta?

 

[Nikko03]

Hytta?

Jepp koser meg med H6 der

 

[W.Sand]

Hei Haavard,
Prosjektet ligger på Gravesen sine sider:
Vifa-C17-Willy
(Spiller på Gjøvik nord...)

 

[Haavard]

Hei Haavard,
Prosjektet ligger på Gravesen sine sider:
Vifa-C17-Willy
(Spiller på Gjøvik nord...)

Takker. Var ikke klar over disse på Troels sine side. Disse spiller sikkert formidabelt. Skulle ønske å kunne lage disse med focaldiskant. Men er redd den ikke er følsom nok.

håvard

 

[Haavard]

Håper å komplementere listen litt, greit å vite hvem som har H6 og ikke. Tenkte jeg skulle greie å ha oversikt over 50 par før jeg gir meg.
Her er siste oppdatering siden 156. De som har andre diskanter skal med nød få innpass. Men i utgangspunktet mener jeg kloner er forbeholdt focal diskant og enten seas eller vifa diskant. Grunen til at jeg godkjenner både seas og vifa er at disse en gang var samme firma og er nesten som søsken på enkelte modeller.

1 H6 (Eneste par med Oblivion kabling)
2 Elel2000 (65finger sine som Clintern kjøpte og solgte)
3 Erik Fransson (Mine første sterkt oppusset)
4 Jeroen
5 Karl S
6 Andreas
7 Nikko03 - dattera har stjælt hans
8 Lydfreak
9 Clintern
10 mw.k
11 H.R - videresendt til en headbanger
12 Rabbit
13 Nikko03 - kjøpte tilbake de han solgte da han angret på salget image: http://www.hifisentralen.no/forumet/images/smilies/cheesy.gif

14 ØivindJ - kasser nesten ferdige
15 Aspstein - er i gang
16 Pekaill
17 Håvard L - Endelig i ferdig
18 Lydfreak sin kompis
19 Roberten
20 Isbjørn
21 Mats
22 Bperu
23 muzak
24 6bm8
25 Harder
26 Dyret (Erik S)
27 Jørgenk - mine ublh
28 liveatleeds, tidligere tofter sine, bygget av tofter
29-31Hornlyd (hel) lager sitt tredje par som han ikke skal beholde image: http://www.hifisentralen.no/forumet/images/smilies/cheesy.gif

32 H.R. Laget et Par til?
33 Dyret nr 1 hos svigermor
34 Dyret nr 2 på vei til en kompis
35 Cbarth med Seos horn
36 kgyran med vifa diskant
37 Et par til en kompis av nr.3 på lista. Glemte disse.


Read more at http://www.hifisentralen.no/forumet...sa-k-pa-en-clone-155.html#PEICXojV6AGQpqFE.99

Hadde vært fint om noen kunne hjelpe meg med komplett liste og oppdatere. the

 

[The Gunner]

Du verden....!

 

[Dyret]

31 Dyret nr 1 - Står hos Svigermor med hekkleduk på ;-)
32 Dyret nr 2 - Bygget for en kompiss. Står til lakkering (Bilder kommer når e er ferdige) ;-)

 

[Nikko03]

Det låter så engasjerende på hytta. At jeg seriøst vurderer å ta dem med hjem igjen

 

[cbarth1]

Vi hadde besøk av et par i kveld. Vi satt i hagen, og jeg åpnet dørene til furtebua og spillte litt bakgrunnsmusikk. Etter et par timer sa han at selv om vi satt på utsiden så låt det veldig bra. Han spurte om han kunne sette seg inn i bua for å høre på litt musikk.
Han spiller i band.
Det tok 30sek så sa han: dette er noe av det beste jeg har hørt, hva slags merke er det. Jeg sa at jeg hadde lagd dem. Han sa han ville kjøpe dem uansett hva jeg ville ta for dem. Jeg bare flirte det vekk, men han var seriøs. Nå vil han ikke gi meg fred. Han sier jan ikke får fred før de står i kjellerstua hans.....

Det må uansett være et kompliment?

 

[cbarth1]

Glemte å si at dette var en musiker...

 

[Haavard]

Vi burde få til et H6 treff en helg

 

[Haavard]

Glemte å si at dette var en musiker...

Ikke nødvendigvis et kvalitetstegn.

 

[tofter]

Nr 28 var det jeg som bygget selv. Foliespole og noe Duelund. Focal diskantene kjøpte jeg brukt av en herremann på Lena Såvidt jeg vet har liveatleeds disse fremdeles.

 

[Haavard]

Takker tofter. Hva spiller du på nå?

 

[The Gunner]

Glemte å si at dette var en musiker...

Ikke nødvendigvis et kvalitetstegn.

Enig. Musikere er oppskrytte til å vurdere hifi-anlegg. De sitter stort sett på noe ræl selv. Min lillebror er musiker. Anlegget hans består av "overskuddslager", rasket sammen på måfå. Men, som han sier, han har det meste i hodet likevel. Ide-fasen er den vanskeligste og mest spennende. Han synes det han av og til får hørt hos meg er fet, uansett.

Men artig om inspirerende episode

Edit: Ikke for å disse, altså, siden jeg tviler ikke et sekund på at disse H6-klonene spiller forrykende. Har nemlig Impulse Ta'us selv

 

[tofter]

Takker tofter. Hva spiller du på nå?

Nå har jeg et par gamle JBL L100T, mens jeg bygger en klone av proffmonitoren JBL M2.

H6 fungerte aldri helt for meg, men det har nok noe med smak/musikkpreferanse og gjøre.