Veien til dp stua!

[fbh71]

Hjemme igjen etter en uke i Harstad, hatt noen flotte dager sammen med familien og noen nye bekjente
Fikk noen dager på fjellet i en koie (strømlaust og naturlig stille)

Fikk også besøkt noen riktig så trivelige likesinnede med kilosvis (3 sifret) med dp utstyr
kaap ordnet besøk til Dag og Dag ordnet besøk til Jon, så det ble 2 trivelige kvelder med god musikk og kaffe.
Takker til dere alle, og en ekstra takk til Dag som lånte meg en dp forforsterker.

 

[fbh71]

Har drevet med litt forsiktig demping av rommet, kjøpt 2 pakker med Rockwool flexi a i slengen.
2 pakker har da gitt meg 6 stk. 20 x 1200 x 570 Hver gang jeg bar inn en slik ladning ble det bedre.
Hadde 10 pakker totalt inne i dp stua og flyttet rundt på disse for å optimalisere.
Det jeg opplevde når jeg flyttet rundt på disse var forbedringer i noen frekvenser og andre frkvenser forverret seg, derfor kjøpte jeg 4 pakker til.

6 stk ferdig og 6 stk klar til pakking, totalt 12 stk. til å leke med.

Har endt opp med å dekke begge sideveggene opp i høyde 1,8 m, de er skråstilt slik at det gir litt luft bak.
Har også endel i hjørner, bak lerret og mot bakvegg, målingene blir bedre og det høres bedre ut.
Det blir mye bedre fundament i musikken og bunnen følger med oppover i volum samtidig som toppen ikke stikker av.
Det jeg opplevde tidligere var at bunnen i musikken nådde et vist nivå og flatet ut mens toppen raste avgårde når volumet steg.
Tror jeg nærmer meg nå, gjenstår å få dette til å se like bra ut som det låter

 

[Dolbytor]

Du er snart utdannet akustiker

Fra spøk til alvor så er jeg ikke i tvil om at akustiske tiltak har mye å si. Jeg tenker å gjøre det jeg kan av grovinnstillinger og plassering, for så å hente inn litt hjelp. Jeg er veldig spent på hva som må gjøres...

 

[ANM]

Bare et tips som du helt sikkert ikke trenger, men får det likevel fordi jeg er en dust som alltid stikker fingern i kaka. Laget også slike BM/BT absorbenter og fant høyttalerstoffet til BT som virkelig solid og meget velegnet til fronttrekk/sidetrekk og teppene du bruker som bakstykke.

http://www.hifisentralen.no/forumet...-tips-til-lytterommet-mitt-3.html#post2237593

 

[fbh71]

ANM fingern i kaka altså, haha.
Fulgte linken din og befant meg i velkjente omgivelser, dvs. har sett den før når jeg lese tråden din.
Virkelig flotte de absorbentene dine, stramme og fine ikke slappe som mine
Slik jeg forstår det anbefaler du ikke å benytte bt ht teppe rundt baut, men kun bak og bt ht trekk forran og på siden?
Er det noen bakdeler med å benytte ht teppe også forran som jeg har gjort?

 

[fbh71]

Dolbytor, kjenner du noen eksperter (akustiker) på området?
Har trua på at man med rett utstyr og litt egeninsats kan få det til selv, samtidig som det er morro og mye billigere.
Om du ikke har utstyr så vil jeg anbefale å gå til innkjøp, koster jo bare 1K
Ta egne målinger og lagre disse, kan så brukes til å se hva akustikeren har tryllet frem eller bort
Eller det som er bedre du finner ut at det er overkommelig og fixer det selv, er jo mange dyktige her på hfs og noen av de deler villig, kudos til dem.

 

[ANM]

Teppe er jo betydelig tettere og jeg tenkte at det var en fordel å la ting komme mest mulig uhindret frem til rockwoolen. Dessuten er det stoffet veldig lett og jobbe med og få linjerent. Utover det vet jeg faen..

 

[fbh71]

ANM jeg er enig i at ht stoffet er lett å strekke, har brukt litt av det selv, men jeg er avhengig av en ramme da slik som du har benyttet.
Det er derimot ikke så aktuelt, som du kan se av bildet under er kantene på absorbentene eksponert og har sin funksjon når de absorberer.

Mener de fungerer temmelig bredbandet på første refleksjon og andre refleksjon, samt all refleksjon som ville gått via sidevegg og i bakvegg.
Dette reduserer egentlig refleksjon fra bakvegg til kun å komme fra direktelyden.
Om jeg ikke får dempet nok på bakvegg så vil det gi utslag i et veldig begrenset område som jeg muligens kan leve med.
Plasseringen gir også luft bak absorbentene som heller ikke er noen bakdel.

edit: teppene er lette å blåse gjennom og har litt lodden overflate så tror ikke de er så gale

edit edit: har selvfølgelig endel rfleksjoner fra gulv og tak som treffer bakvegg så kun direkte lyd refleksjoner fra bakvegg var nok bare oppspinn

 

[ANM]

Hehe! Hva var det sa! Du hadde sikkert dine grunner og trengte ikke noen tips!

Sikkert lunt og godt i det rommet!

 

[fbh71]

ANM det er bare å peise på med tips, noen går stang inn og noen stang ut, men en ting er sikkert de får en til å reflektere over refleksjonene

 

[fbh71]

Før og etter at de 12 ekstra platene kom inn

Før: 1 mai 500ms

Etter: 21 august 500ms

Overlay: før og etter 500ms

Før: 1 mai 250ms

Etter: 21 august 250ms

Overlay: før og etter

250 ms vinduene viser godt hvordan nivået på etterklangen har falt

Det som er mest fremtredende med resultatet i praksis, er at bunnen ikke flater ut oppover i volum og i så måte stikker heller ikke toppen av.
Kort fortalt bedre symmetri over hele volum spekteret.
Det er massevis av detaljer mellom bunn og topp men skipper broderingen

edit:

 

[Retep]

Morro å leke med rockwool....

Nå er det bare å få opp en bue. Sånn at du tar det som kommer fra taket også.

Hvordan ser impulse grafen din ut mellom 0.1ms og 50ms?

 

[fbh71]

Retep om jeg ikke husker feil så var det den som skulle måles med en og en ht?
Det har jeg ikke gjort ennå etter siste 12 rockwoolplatene kom inn.
Akkurat nå er det meste nede for telling da nytt lerret er under montering, det første jeg fikk var noe ramme herpa.
Får sjekke når alt er på plass igjen.

 

[Dolbytor]

Ble det V6?

 

[Retep]

Retep om jeg ikke husker feil så var det den som skulle måles med en og en ht?
Det har jeg ikke gjort ennå etter siste 12 rockwoolplatene kom inn.
Akkurat nå er det meste nede for telling da nytt lerret er under montering, det første jeg fikk var noe ramme herpa.
Får sjekke når alt er på plass igjen.

Alt over 4-500hz bør egentlig måles seperat for Høyre og venstre side.

Impulse eller ETC er for å se om tiltakene dine er plassert på riktig plass og om de er store nok.

 

[fbh71]

Dolbytor det ble V6 ja, ramma var helt fin uten transportskader.

Retep, har nok ikke målt over 500 hz ennå med siste tilskudd av Rockwool, får se om det blir tid i helgen.
Takk for oppfriskende info

 

[Retep]

Hvordan har du plassert de rockwool platene da siden du tydeligvis ikke har brukt impulse eller ETC til det?

 

[fbh71]

Har nok brukt vannfallet og sett på dipene og hvordan de har endret seg ved flytting på og tilførsel av rockwool.

 

[thohaug]

Hvordan har du plassert de rockwool platene da siden du tydeligvis ikke har brukt impulse eller ETC til det?

Som du ser av bildene så har han jo Rockwool hele veien. Jeg er mer overrasket over at han ikke synes det er for dødt. Tipper han har fått tatt de fleste refleksjoner utifra mengden av demping på side og bakveggen der.

 

[Retep]

Såg på bildene ja, var derfor jeg lurte. Ser ut som det er stablet hele veien. Noe som vil føre til at mye headroom forsvinner. Jeg personlig liker at det er litt liv i rommet foruten førsteref punktene. Har forsket mye på dette og jeg liker at det faller hardt på Impulse grafen, asap så en liten heving igjen rundt 15-20ms.

Merker dette spes på avspilling av akustisk gitar musikk.

 

[fbh71]

Synes ikke det er for dødt men det kan jo hende det er fordi jeg ikke vet bedre.
Eller så kan det komme av skråtaket som sprer lyden annerledes enn flat tak.
Men dette er neppe endelig da det ikke er lagt ned altfor mye tid i målinger ennå.

 

[thohaug]

Dette er subjektivt, så jeg skal ikke si hva som er rett for deg
I et filmrom kan det også gjerne være mye dødere enn et musikkrom uten at dette gjør noe siden man får mye ambiance fra surroundkanaler i film mikser.

 

[fbh71]

Tohaug jeg har nok ikke sett film i det siste, noe travelt på jobb og andre gjøremål hjemme.

Men dette skrev du i en annen tråd for litt siden, og føler vel at det har noe for seg.

Rockfon er jo egentlig et klassisk eksempel på å ikke dempe bredbåndet i så måte.
En 5cm plate tar ikke lenger enn til ca 1khz, og 10cm til rundt 600hz omtrent.
Man vil jo helst dempe ned til schroederfrekvens, som i de fleste opphold og hifirom ligger rundt 200hz.
Så i eksempelet over vil jo midbass og øvre bass/nedre mellomtone herje fritt, mens resten er dempet mye.

Hadde man f.eks brukt 20-25cm tykk plate med f.eks Rockwool Flexi-a så kunne man dempet enormt mye mer før det oppleves som dødt

EDIT:
Eksempel på det jeg mener her. Har simulert for å illustrere.
Multi-layer Absorber Calculator

 

[thohaug]

Det har absolutt noe for seg. Jeg mener at det skal MYE demping til for å gjøre det dødt når det dempes ned til Schroeder. Et eksempel er jo rommet ditt her. Du har mye demping, men opplever det fortsatt livlig. Hadde du hatt samme mengde med rockfon i stedet så hadde det sikkert gitt en trykkende følelse å gå inn der å høre musikk.

Jeg har ikke testet i stor skala. Kun med ca 25% av side og tak i rommet. Ble tydelig mindre dødt ved å øke dybde på materiale.

 

[fbh71]

Er nok enig i teorien vedrørende viktigheten i bredbåndet demping.
Sammenligner man med utendørs hvor man har gulvet men mangler vegger og tak, så er bredbåndet demping i tak og på vegger en tilnærming til utendørsforhold.
Mens snevrere demping fjerner enkeltfaktorer og i så måte fremhever andre.
Man fjerner nok headroom ved bredbåndet demping som nevnt over, men er ikke det justerbart med volumpådrag?
Skjønner at med større pådrag på volumkontrollen så nærmer man seg punktet hvor forvregningene starter, men opplever ikke dette som noe problem.

Korriger meg om det jeg skriver er bare vås

 

[Retep]

Slettes ikke vås.
Med bredbåndet demping hele veien fra høyttalerene til veggen rett ut til linjen fra øret så tar du jo alt av refleksjoner.

Jeg liker bedre i mitt rom, men min smak å kun dempe hardt i refleksjon punktet på sidevegger og tak. Og la litt sånne refleksjoner herje fritt bak meg, foruten det direkte refleksjon punktet.

Hos meg synes jeg faktisk det gir enda større lydbilde å, hva skal man si, liv til musikken å få litt mer refleksjoner rundt 15-20ms. Men vi snakker alikevel refleksjoner på ca -20 til -25db i forhold til direktelyden...

 

[fbh71]

Har blitt lange dager på jobb og overtid i dag også så er usikker på om det blir målinger eller bare kos i kveld.
Men får jeg ånden over meg så skal vi se hvordan det står til over 500hz

 

[fbh71]

Så da er det avgjort etter 9 1/2 time på jobb så ble det kos og hygge, målinger får vente.

Retep, hvem vet hva jeg liker, blir stadig overrasket over at hvor mye bedre det kan låte så jeg er sluttet å tro at man snart er i mål
Men en ting er sikkert, med Rockwool skjer det store endringer, og til nå har de bare vært possitive.
God helg

 

[SRM]

Hvordan går det her? Ser du har fått inn mye Rockwool. Kan tenke meg det ble enorm forskjell!

 

[fbh71]

Går bra, hatt et tv-serie raid og ellers vært kjempe lat
Og ja det merkes godt med rockwool, ikke helt fornøyd med hvordan det ser ut, men som sagt latskapen har hersket.
Er no greit å kose seg da, ser du har gjort endringer, fornøyd?

 

[fbh71]

Fått i meg et par pils og nyter arbeidsledighet for en stakket stund.
Pils levert på døra av kaap etter litt hulltaking i forbindelse med vannbårn varme til hans konvertering av stall til hifirom.
Første pils ut rocket noe jevli måtte sjekke % når jeg nermet meg bunnen, 9% ja det ga mening. Nummer to trooper 6,8% virker låvende dette. Ingen av disse har jeg smakt før så takk for en (so far) flott gave kaap.

 

[Dolbytor]

Er alle tomme nå?

 

[fbh71]

Ja :'(
Jeg kom til bunns i han gamle erik ogaså, veldig bra disse, skal si de smakte av mersmak
Hadde smakt Brooklyn American og -Indian fra før også disse smaker veldig bra men virker litt dårligere

 

[fbh71]

Julegave til far

 

[SRM]

Julegave til far

Vis vedlegget 416813

Ingen dårlig julegave! Nå er jeg spent på hva du skal bruke denne på???

 

[fbh71]

Sitter belåten og tilbakelent i analoghimmelen, endelig
Ikke upperclass spiller, men selv på dette nivået gjør analog en bedre presentasjon enn streaming.

SRM det er ikke lett å si, spilleren din frister veldig ??????
Tror du det hadde blitt en bra kombo?

 

[fbh71]

Så over på min etterlengtede favoritt ozzy album, har ikke hørt dette på sikkert 20 år så nå er det Julaften med store bokstaver.
Fikk dette albumet av en kompis for en tid siden og det har vært en stor pådriver for å handle lp spiller, finnes jo ikke på Tidal.

 

[fbh71]

Ikke lett å se av bildet men det jeg handlet i dag er en Pro-ject 1xpression classic carbon med ferdigmontert ortofon silver mm. Denne spiller nå overbevisende vs Tidal streaming, sammen med en cambridge cp2 ria (midlertidig)tror jeg, bestilte en Pro-ject phono rs ria. Kjøpte også en ortofon quintet black mc. Denne er ikke montert, da jeg tenker jeg skal teste denne mm silver først. Jeg har jo ikke erfaring med lp så nå når jeg har muligheten til å høste erfaring skal jeg teste denne spilleren skikkelig før jeg stepper opp. Noen som vet om det i det hele tatt er mulig å få bedre resultat med en ortofon quintet balck på en såpass midrange spiller? Har lest litt og sitter igjen med intrykk av at pu litt opp i klasse krever sitt av spilleren. Det blir nevnt i testene til 1Xpression at de er veldig følsomme for slammring med dører og tramping i gulv, med andre ord de er kresene til underlaget. Dette er ikke noe jeg merker i det hele tatt, men det skulle da egentlig bare mangle da dørene mine ikke er i kontakt med gulvet, og gulvet/rommet er en flytende konstruksjon. Ser egentlig ut som teori og praksis stemmer når det kommer til romkonstruksjonen. Men merker det raskt om jeg fikler med støvdekselet på spilleren, det høres i ht.
Vet ikke om dette har betydning for valg av pu, noen med erfaring ang. lignende tilfeller så skrik ut, trenger innspill.
Spiller såpass deilig at jeg ikke ønsker å tukle med pu på selveste Julaften Peis på med gode råd da jeg er lysegrønn

 

[SRM]

Gratulerer med fin spiller. Nå har ikke jeg mye erfaring, men at det er muligheter for oppgradering er helt sikkert.

Jeg hadde jo 2Xperience med 2M Blue som jeg egentlig syntes spilte veldig greit, men at den lå bedre enn CD eller streaming? Nei, gjorde nok ikke det. Mye triveligere å spille en plate, men det blir en helt annen sak. Xtension 9 med Quintet Black låter milevis bedre enn det gamle oppsettet, men om det er pu eller spilleren som utgjør mest kan jeg ikke si noe om. Skal jeg tippe så holder jeg en knapp på pu. Så lenge pu passer til armen så burde det vel ikke by på problemer med å benytte Quintet Black på Xpression 1.

 

[fbh71]

Takker SRM for gratulasjoner og tips. Ut fra det jeg nå har lest av tester så skal armen på 1Xpression va god for quintet black. Og det blir anbefalt å bytte den medfølgende med qb. Det menes det er mer å hente på qb enn å gå for en litt dyrere spiller med lavbudsjetts pu, så det du antyder stemme overens med testen.
Synes det spiller veldig bra og det med den pu som fulgte med, ortofon silver mm. Men jeg er veldig usikker på om jeg skal benytte meg av angreretten og ta steget opp på ditt nivå
Om jeg bestemmer meg for Xtension 9 så tenker jeg å ikke prøve quintet på 1Xpression siden den i så fall skal i retur. Tenker det da er best om den ikke har vært tuklet med.
Jeg synes det er vanskelig å forstå at du liker cd/streaming lyden bedre enn vinyl, men folk er jo forskjellig.
Gikk du for ballansert utgang på din?
Hvilken ria bruker du?