Diverse Vil noengang hetsingen av oss audiofile ta slutt?

[ANM]

Hehe! Du blir sugd inn til slutt du også.

 

[Bjørn ("Orso")]

Spesifikasjonsmessig er det kun Benchmark som har bedre/like gode DAC-/forsterkerspesifikasjoner.

Vet ikke hva du mener med "spesifikasjonsmessig", men ser man på forvrengning så finnes det flere som er bedre enn Devialet.

 

[LMC]

Hehe! Du blir sugd inn til slutt du også.

nærmeste sug man får i arbeidstiden

 

[Distinctive]

Hjort er hjort, men selvskutt hjort er kanskje mer selvskutt enn hjort.

Hvis man går langt inn i bushen, skyter to ganger og i tillegg spiser det man har skutt, så har man enda mer å fare med

 

[Olav2]

Jeg kan si at for min del er hele grunnen til at jeg er opptatt av spesifikasjoner, målinger, "forskningsbasert tilnærming" og alt det der, utelukkende dreier seg om at jeg vil ha bedre lyd. Jeg elsker musikk. Og vil ha så god lyd som mulig. Det er første og eneste prioritet for meg. Og min erfaring er at lyden tok et drastisk steg til det bedre etter at jeg begynte å bli opptatt av alle disse kjedelige objektive tingene rundt lyden.

 

[I_L]

Har ikke så mye mer å tilføye for min del. "Frontene" er som nevnt mellom de som forholder seg til vitenskap og fysiske lover i sin forståelse av virkeligheten, og de som ikke gjør det. Og man finner de samme frontene innen hifi, medisin, religion, new-age og mye mer. Tro er basert på subjektive anekdoter og opplevelser, mens viten er basert på bevis. Så får hver enkelt avgjøre hva man vil tillegge mest tyngde.

Og pysko-akustiske forhold? Vet vi alt om dette? Den menneskelige perspsjons evne, er den fullt ut kartlagt? Musikk er mer enn en elektrisk krets ifht en helhetlig tanke rundt det å nyte reprodusert lyd. Mener nå jeg..

Det finnes masse forskning på psykoakustikk for dem som gidder å sette seg inn i det. Og det er stort sett der man finner de plausible forklaringene på diverse opplevde lydforskjeller, som i hifi-diskursen ofte tilskrives uforklarlige fenomener i de elektriske kretsene som utgjør stereoanlegget. Vil du vite hvorfor dings X oppleves som annerledes enn dings Y med tilnærmet identiske specs? Hiv brosjyrer og glossy hifi-magasiner og les om psykoakustikk. Vil du vite hvorfor en hifi-anmelder uten noen vitenskapelig tilnærming til testmetodikk rapporterer store lydforbedringer og slør som forsvinner etter å ha prøvd steiner, englestøv eller dyre kabler? Les om psykoakustikk. Vil du vite hvorfor Nordost-demoer oppleves som overbevisende? Les om psykoakustikk.

Psykoakustikk er reell vitenskap, reell forskning, et reelt fagområde. Problemet er at "audiofile" (iht trådstarters definisjon) har en tendens til å oppfatte det som hets.

 

[FlacMan]

La oss spørre de homofile og bifile om de kan gi oss litt sympati. Kanskje vi skal ha en egen stereoanleggsdag også, slik de homofile har pridedager.

 

[svart-hvitt]

Jeg kan si at for min del er hele grunnen til at jeg er opptatt av spesifikasjoner, målinger, "forskningsbasert tilnærming" og alt det der, utelukkende dreier seg om at jeg vil ha bedre lyd. Jeg elsker musikk. Og vil ha så god lyd som mulig. Det er første og eneste prioritet for meg. Og min erfaring er at lyden tok et drastisk steg til det bedre etter at jeg begynte å bli opptatt av alle disse kjedelige objektive tingene rundt lyden.

Å se på spesifikasjoner (spesielt på bokser som dac og forsterker) gir ikke bare bedre lyd, men du sparer tid. Du snevrer inn mulighetene og kan bruke mer tid på utstyrets valgmuligheter/input/output/design osv. Det gir deg også mer tid til å teste høyttalere, som er den viktigste komponenten.

Jeg minner igjen om Daniel Weiss, som forbedrer spesifikasjonene i stedet for å høre seg frem. Det er få som klager over kvaliteten på f.eks. Weiss' DACer.

Med andre ord; spesifikasjonsfokus sparer deg tid, penger og du får mer tid til overs for det viktigste.

HETSVARSEL: En av årsakene til at jeg nevnte Devialet tidligere, er at en del hi-fi-entusiaster biter på hver gang; de får det ikke til å stemme at pene, små ting kan gi veldig god lyd. Er ikke utstyret stort og stygt, er det ikke hi-fi, synes en del entusiaster å mene.

;-)

 

[Zomby_Woof]

Hvis ikke dette er stygt nok, så vet ikke jeg....

 

[utgatt25555]

mvh

 

[Rockefot]

Heller iransk åpen homofil enn audiofil!

 

[Olav2]

Har ikke så mye mer å tilføye for min del. "Frontene" er som nevnt mellom de som forholder seg til vitenskap og fysiske lover i sin forståelse av virkeligheten, og de som ikke gjør det. Og man finner de samme frontene innen hifi, medisin, religion, new-age og mye mer. Tro er basert på subjektive anekdoter og opplevelser, mens viten er basert på bevis. Så får hver enkelt avgjøre hva man vil tillegge mest tyngde.

Og pysko-akustiske forhold? Vet vi alt om dette? Den menneskelige perspsjons evne, er den fullt ut kartlagt? Musikk er mer enn en elektrisk krets ifht en helhetlig tanke rundt det å nyte reprodusert lyd. Mener nå jeg..

Det finnes masse forskning på psykoakustikk for dem som gidder å sette seg inn i det. Og det er stort sett der man finner de plausible forklaringene på diverse opplevde lydforskjeller, som i hifi-diskursen ofte tilskrives uforklarlige fenomener i de elektriske kretsene som utgjør stereoanlegget. Vil du vite hvorfor dings X oppleves som annerledes enn dings Y med tilnærmet identiske specs? Hiv brosjyrer og glossy hifi-magasiner og les om psykoakustikk. Vil du vite hvorfor en hifi-anmelder uten noen vitenskapelig tilnærming til testmetodikk rapporterer store lydforbedringer og slør som forsvinner etter å ha kjøpt steiner, englestøv eller dyre kabler? Les om psykoakustikk. Vil du vite hvorfor Nordost-demoer oppleves som overbevisende? Les om psykoakustikk.

Psykoakustikk er reell vitenskap, reell forskning, et reelt fagområde. Problemet er at "audiofile" (iht trådstarters definisjon) har en tendens til å oppfatte det som hets.

Ikke uenig i det du skriver der, I.L. Psykoakustiske innsikter kan brukes til å forklare hvorfor folk har hørt forskjeller på ting som ikke KAN skape forskjeller, slik som tusj-markeringer på CDer feks (eller hvorfor folk har hørt forskjeller mellom lydsignaler som var kliss like, fordi de fikk høre at de var forskjellige). Men samtidig synes jeg du fremstiller psykoakustikken på en måte som kanskje er i overkant antagonistisk overfor hifi og lyttegleden. Psykoakustiske innsikter kan også være viktige på en POSITIV måte, for å finne fram til hva man faktisk liker, og hvilke forskjeller som er viktige. Psykoakustisk forskning har for eksempel vært viktig for å komme fram til hva som antakelig er optimal frekvensgang for menneskelige lyttere (vi er som kjent mennesker og ikke flaggermus eller hunder), at den bør være relativt flat men antakelig lett synkende. Psykoakustisk forskning har også vært viktig ang. romakustikk og hvilke type refleksjoner som oppleves som negative vs positive. Jeg tror for eksempel det er derfor romkorreksjon med Dirac live høres så bra ut, i mine ører i hvert fall - fordi de har tatt hensyn til slike psykoakustiske innsikter.

Så jeg synes ikke man skal sette opp psykoakustikk bare som en "gledesdreper" for hifi-folk. Tenker heller at psykoakustisk forskning kan være et bidrag til å få enda mer lytteglede i heimen. For min del tror jeg forøvrig at det er mange psykoakustiske fenomener man ennå ikke helt har fått full oversikt over. Hvis man sammenlikner med andre fagdisipliner, er det sannelig ikke mange som driver med psykoakustisk akademisk forskning. Dessuten virker mesteparten av hifi-bransjen dessverre til å være relativt uinteressert i å integrere psykoakustikken i produktutviklingen - med noen hederlige unntak.

 

[svart-hvitt]

SKOLE VS. LIVETS SKOLE

En del av diskusjonene her (som naturligvis går i ring; dette er en evighetsmaskin...) minner meg om skoledebatten.

Noen mener man blir klok av å gå på skole, andre at man blir dum.

Ergo: En utdannet tonmeister ville aldri fått slippe inn i manges stue...

(Dessverre kan jeg bare forsøke å etterape det jeg tror en tonmeister ville lagt vekt på, for selv vet jeg svært lite om det tekniske. Men når tonmeisteren sier det ikke er sant at månen er en grønn ost, så tror jeg på ham).

 

[svart-hvitt]

Hvis ikke dette er stygt nok, så vet ikke jeg....

Vis vedlegget 398085

Hehe... ;-)

LITE og stygt er fortsatt bedre enn STORT og stygt.

 

[lurvis]

Fy! Stopp med denne udannede hetsingen av oss "audiofile" her. La oss holde hverandre imaginært i hendene mens vi hører på en melodi med tonmeister Hasil Adkins strømmende høyoppløst inn i ørene. Gjerne den remastrede av den remixede utgaven, da tenker jeg rockebeinet går amok. Lurer litt på om superduper høyoppløst lydkvalitet er med på redde musikkarven vår, da det visst kun er lydkvalitet som avgjør musikalske verdier hos enkelte her inne.

 

[TrompetN]

Hvis ikke dette er stygt nok, så vet ikke jeg....

Vis vedlegget 398085

Hehe... ;-)

LITE og stygt er fortsatt bedre enn STORT og stygt.

Synes den et ganske pen for å ha 3000watt under panseret og for å kunne spille 16hz med betydelig lydtrykk.

 

[yngvejos]

Litt om Phantom:
Devialet Phantom? - diyAudio

 

[HCS]

Og pysko-akustiske forhold? Vet vi alt om dette? Den menneskelige perspsjons evne, er den fullt ut kartlagt? Musikk er mer enn en elektrisk krets ifht en helhetlig tanke rundt det å nyte reprodusert lyd. Mener nå jeg..

Nei, men vi vet at persepsjonen påvirkes av forventninger og generering av forventninger er åpenbart en stor del av markedsføringsstrategien i vårt segment. Dermed er det lett å konkludere med at bransjen vet hvilke knapper de skal trykke på for at HCS skal høre forskjell på to sikringer.

Det var en god hets. Flink du. Skulle tro at du hadde humor..

 

[baluba]

La oss spørre de homofile og bifile om de kan gi oss litt sympati. Kanskje vi skal ha en egen stereoanleggsdag også, slik de homofile har pridedager.

Statistisk sett har vi over 1300 medlemmer på HFS som kommer inn under gruppen LHBT, og de er i samme båt som andre audiofile.

Heller iransk åpen homofil enn audiofil!

Hvis du synes det å dingle fra en heisekran i full offentlighet er en grei fritidssyssel, så go ahead.

 

[ANM]

Synes den et ganske pen for å ha 3000watt under panseret og for å kunne spille 16hz med betydelig lydtrykk.

Nedre grensefrekvens øker til ca 50Hz ved litt guffe, en av de tingene det klages over rundt omkring.

 

[yngvejos]

Hoffman's iron law:
Size
Spl
Bass

Velg to.

 

[thohaug]

Hvis ikke dette er stygt nok, så vet ikke jeg....

Vis vedlegget 398085

Hehe... ;-)

LITE og stygt er fortsatt bedre enn STORT og stygt.

Synes den et ganske pen for å ha 3000watt under panseret og for å kunne spille 16hz med betydelig lydtrykk.

Vil ikke kalle 80db på 1 meter betydelig lydtrykk akkurat
Jeg synes boksen er tøff jeg altså, men er mye spenstig i markedsføringen der

 

[ANM]

La oss spørre de homofile og bifile om de kan gi oss litt sympati. Kanskje vi skal ha en egen stereoanleggsdag også, slik de homofile har pridedager.

Snakket med kongen over de homofile i dag, hun sa vi godt kunne stille i pride-paraden neste år bare vi stilte med vinyl. Regner med at dette nå blir satt på dagsorden i de forskjellige audiofile støttegruppene. Naturlig at OAS og OVK tar regien her i fra, da dette foregår i hovedstaden. Send PM for kontaktinfo.

 

[svart-hvitt]

Hvis ikke dette er stygt nok, så vet ikke jeg....

Vis vedlegget 398085

Hehe... ;-)

LITE og stygt er fortsatt bedre enn STORT og stygt.

Synes den et ganske pen for å ha 3000watt under panseret og for å kunne spille 16hz med betydelig lydtrykk.

Vil ikke kalle 80db på 1 meter betydelig lydtrykk akkurat
Jeg synes boksen er tøff jeg altså, men er mye spenstig i markedsføringen der

99-108* db trøkk på 1 meter, ifølge spesifikasjonene. Ingen orker å høre på noe så høyt, eller?

*https://www.chem.purdue.edu/chemsafety/Training/PPETrain/dblevels.htm

 

[baluba]

La oss spørre de homofile og bifile om de kan gi oss litt sympati. Kanskje vi skal ha en egen stereoanleggsdag også, slik de homofile har pridedager.

Snakket med kongen over de homofile i dag, hun sa vi godt kunne stille i pride-paraden neste år bare vi stilte med vinyl. Regner med at dette nå blir satt på dagsorden i de forskjellige audiofile støttegruppene. Naturlig at OAS og OVK tar regien her i fra, da dette foregår i hovedstaden. Send PM for kontaktinfo.

Det er som jeg nevner noen poster lenger oppe over 1300 LHBT-personer som er medlem av Hifisentralen, hvis vi ikke skiller oss alvorlig fra resten av befolkningen mht seksuell legning. Jeg vet ikke hvor mange som har deltatt i denne tråden, men statistisk er sjansen ganske fair for at det i alle fall er en som er i gruppen som har ytret seg i denne tråden..

 

[Sluket]

Devialet Phantom? - Page 6 - diyAudio

4500 watts is 37.5 Amps at 120 V,

Suppose the switching power supply is 95 % efficient and the Class D 98%.
this means it takes a 40.2 X (electric code 80%) = 50.25 Amp breaker with properly gauged wires to power the amplifier.

50.25 amp breaker awesome, never seen that even in the home industry.
I would like to offer my service to devialet owners to install a dedicated electrical entrance and circuit for their devialet!

Dette er et glimrende case for målemafiaen vs. snåsagjengen......

 

[baluba]

Devialet Phantom? - Page 6 - diyAudio

4500 watts is 37.5 Amps at 120 V,

Suppose the switching power supply is 95 % efficient and the Class D 98%.
this means it takes a 40.2 X (electric code 80%) = 50.25 Amp breaker with properly gauged wires to power the amplifier.

50.25 amp breaker awesome, never seen that even in the home industry.
I would like to offer my service to devialet owners to install a dedicated electrical entrance and circuit for their devialet!

Dette er et glimrende case for målemafiaen vs. snåsagjengen......

Bare hold snusligaen borte fra askebegrene mine så er jeg fornøyd...

 

[Sluket]

Røykesvin? ? ?

 

[baluba]

Røykesvin? ? ?

Under egen omsorg, må vite. Og connaisseur.

 

[Sluket]

But still a swine...

 

[baluba]

But still a swine...

But of course. Pigs are swine, all men are pigs ergo all men are swine.

 

[ANM]

Det er som jeg nevner noen poster lenger oppe over 1300 LHBT-personer som er medlem av Hifisentralen, hvis vi ikke skiller oss alvorlig fra resten av befolkningen mht seksuell legning. Jeg vet ikke hvor mange som har deltatt i denne tråden, men statistisk er sjansen ganske fair for at det i alle fall er en som er i gruppen som har ytret seg i denne tråden..

Hvis tallet 1300 er korrekt er det potensielt 4,81 LHBT i denne tråden. Hva med det forresten?

 

[yngvejos]

Devialet Phantom? - Page 6 - diyAudio

4500 watts is 37.5 Amps at 120 V,

Suppose the switching power supply is 95 % efficient and the Class D 98%.
this means it takes a 40.2 X (electric code 80%) = 50.25 Amp breaker with properly gauged wires to power the amplifier.

50.25 amp breaker awesome, never seen that even in the home industry.
I would like to offer my service to devialet owners to install a dedicated electrical entrance and circuit for their devialet!

Dette er et glimrende case for målemafiaen vs. snåsagjengen......

Det skal nevnes at feks en 10A sikring kan levere godt over 100A i noen ms uten å trippe, men likevel må jeg si at Devialets effekt specs minner mer om disse minianleggene som var fulle av 1000w klistremerker.

 

[baluba]

Det er som jeg nevner noen poster lenger oppe over 1300 LHBT-personer som er medlem av Hifisentralen, hvis vi ikke skiller oss alvorlig fra resten av befolkningen mht seksuell legning. Jeg vet ikke hvor mange som har deltatt i denne tråden, men statistisk er sjansen ganske fair for at det i alle fall er en som er i gruppen som har ytret seg i denne tråden..

Hvis tallet 1300 er korrekt er det potensielt 4,81 LHBT i denne tråden. Hva med det forresten?

I og med at de allerede vandrer blant oss blir det feil å omtale dem som om de ikke var blant oss allerede.

 

[Distinctive]

En overdimensjonert circuit breaker er helt normalt å bruke.
Man skal ikke lese dette som at en større rating gir noen 'fortrinn' på noen måte.
Gjør man dette, bør man sette seg bedre inn i ting.
Når det er sagt så utelukkes det ikke at fabrikanten faktisk prøver å fremstille dette som en feature.
Merk også at circuit breaker ikke er det samme som automatsikring.
Automatsikringen (antaglig 10/16Ab) sitter i sikringsskapet ditt.

 

[Midas]

Hvor er alle gullørene? Både live- og studiovirksomheten hadde godt av å hatt flere gode ører.

Og bransjen står ikke stille. I løpet av de siste 10 årene har vi sett en enorm utvikling av lydprodukter og systemer i PA. Integrerte systemer som f.eks. line array, drivere som både spiller høyt, krever liten kasse og låter pent. Prosessering som sikrer jevn og god lyd, kraftverk med 1U forsterkere på 10kW (RMS) som også låter veldig bra. Jeg har iallefall inntrykk av at her skjer det betydelig mer enn hva som skjer i HiFi. Marginer? Markedsstrørrelse?

 

[Distinctive]

Dette høres unektelig selvopplevd ut! 8)

 

[yngvejos]

En overdimensjonert circuit breaker er helt normalt å bruke.
Man skal ikke lese dette som at en større rating gir noen 'fortrinn' på noen måte.
Gjør man dette, bør man sette seg bedre inn i ting.
Når det er sagt så utelukkes det ikke at fabrikanten faktisk prøver å fremstille dette som en feature.
Merk også at circuit breaker ikke er det samme som automatsikring.
Automatsikringen (antaglig 10/16Ab) sitter i sikringsskapet ditt.

Ehh, du vet at circuit breaker er engelsk for sikring?

 

[Distinctive]

En overdimensjonert circuit breaker er helt normalt å bruke.
Man skal ikke lese dette som at en større rating gir noen 'fortrinn' på noen måte.
Gjør man dette, bør man sette seg bedre inn i ting.
Når det er sagt så utelukkes det ikke at fabrikanten faktisk prøver å fremstille dette som en feature.
Merk også at circuit breaker ikke er det samme som automatsikring.
Automatsikringen (antaglig 10/16Ab) sitter i sikringsskapet ditt.

Ehh, du vet at circuit breaker er engelsk for sikring?

Jeg oppfattet dette som en enkel av/på hovedbryter og ikke en automatsikring m/karakteristikk.
Her snakker vi vel om å sikre nettkabelen.
Har ikke Phantom en ordinær IEC apparatkontakt, forresten?

Edit:
Ehhh... Når jeg leser dette en gang til så ser det ut for å være forbindelsen mellom det interne power supplyet og selve forsterkerdelen og ikke hovedtilførselen.
Gikk visst litt hardt ut der

 

[yngvejos]

En overdimensjonert circuit breaker er helt normalt å bruke.
Man skal ikke lese dette som at en større rating gir noen 'fortrinn' på noen måte.
Gjør man dette, bør man sette seg bedre inn i ting.
Når det er sagt så utelukkes det ikke at fabrikanten faktisk prøver å fremstille dette som en feature.
Merk også at circuit breaker ikke er det samme som automatsikring.
Automatsikringen (antaglig 10/16Ab) sitter i sikringsskapet ditt.

Ehh, du vet at circuit breaker er engelsk for sikring?

Jeg oppfattet dette som en enkel av/på hovedbryter og ikke en automatsikring m/karakteristikk.
Her snakker vi vel om å sikre nettkabelen.
Har ikke Phantom en ordinær IEC apparatkontakt, forresten?

Edit:
Ehhh... Når jeg leser dette en gang til så ser det ut for å være forbindelsen mellom det interne power supplyet og selve forsterkerdelen og ikke hovedtilførselen.
Gikk visst litt hardt ut der

Det snakkes om sikringen i sikringsskapet og kabelen fra den. Hva som brukes inni apparatet får være produsentens problem.