Diverse Vil noengang hetsingen av oss audiofile ta slutt?

[svart-hvitt]

Men jeg tenkte å stille et spørsmål til alle dere andre. Hva slags TV er best; fargefjernsyn eller svart-hvitt?

Purister bruker selvsagt svart-hvitt. Skal man virkelig kunne skille ut nyanser finnes det ikke alternativer. Fargefjernsyn oversaturerer og under-eksponerer. Glorete og urealistisk bilde trekker ned den ene fordelen man har med farge-tv, nemlig farger. Som attpåtil er ujevn over skjermen. Man mister oppløsning ved bevegelse. Man får enten hakkete bilde ved lite prosessering eller såpete bilde ved mye prosessering. Summa summarum er det bare sorgen.

Fordelene med sort-hvitt er mange, bedre kontraster, flere nyanser, mye bedre glid i bildet ettersom man er over på rør osv. De gamle er fortsatt eldst.

Blindtester bryr jeg meg ikke om, men jeg kan garantere at jeg alltid klarer å se forskjell på fargefjernsyn og svart-hvitt. Svart-hvitt er best.

Med svart-hvitt formidles en dybde og nyanser som blir borte i alle fargene. Tandbergs Sølvsuper-TV er den beste formidleren jeg kjenner til. Både bilde og lyd tar tak i deg og det er som om det hele kommer inn i din egen stue.

Selv om jeg ser forskjell på Tandbergs Sølvsuper-TV og de flate, moderne skjermene, blir realismen borte i den nye teknikken. Jeg ønsker en lyd- og bildeopplevelse, ikke en steril teknisk rapport. På flate TV-er kan jeg se når programlederen svetter, men hvem trenger å se det? De flate TV-ene har heller ikke en volumknott.

 

[svart-hvitt]

t-tv4-73

save
F12

 

[Distinctive]

Men jeg tenkte å stille et spørsmål til alle dere andre. Hva slags TV er best; fargefjernsyn eller svart-hvitt?

Purister bruker selvsagt svart-hvitt. Skal man virkelig kunne skille ut nyanser finnes det ikke alternativer. Fargefjernsyn oversaturerer og under-eksponerer. Glorete og urealistisk bilde trekker ned den ene fordelen man har med farge-tv, nemlig farger. Som attpåtil er ujevn over skjermen. Man mister oppløsning ved bevegelse. Man får enten hakkete bilde ved lite prosessering eller såpete bilde ved mye prosessering. Summa summarum er det bare sorgen.

Fordelene med sort-hvitt er mange, bedre kontraster, flere nyanser, mye bedre glid i bildet ettersom man er over på rør osv. De gamle er fortsatt eldst.

Blindtester bryr jeg meg ikke om, men jeg kan garantere at jeg alltid klarer å se forskjell på fargefjernsyn og svart-hvitt. Svart-hvitt er best.

Med svart-hvitt formidles en dybde og nyanser som blir borte i alle fargene. Tandbergs Sølvsuper-TV er den beste formidleren jeg kjenner til. Både bilde og lyd tar tak i deg og det er som om det hele kommer inn i din egen stue.

Selv om jeg ser forskjell på Tandbergs Sølvsuper-TV og de flate, moderne skjermene, blir realismen borte i den nye teknikken. Jeg ønsker en lyd- og bildeopplevelse, ikke en steril teknisk rapport. På flate TV-er kan jeg se når programlederen svetter, men hvem trenger å se det? De flate TV-ene har heller ikke en volumknott.

Til og med nostalgien er ikke som den engang var.

 

[impulse]

Det har den heller aldri vært.
Det er til å bli nostalgisk av.

 

[Midas]

Alt var bedre før

 

[Distinctive]

Alt var bedre før

Ihvertfall speilbildet.

 

[coolio]

Alt var bedre før

Ihvertfall speilbildet.

Snakk for deg selv.

 

[ekstremsound]

Alt var bedre før

Ja hvis vi ikke lige taler spejlbillede , så hvad angår optagelse af musik så var det faktisk bedre og det skyldes mangelen på muligheder for manipulering, og ikke mindst faren for overstyring af udstyr og mikrofoner .

I dag er der masser af muligheder for manipulering og mikrofoner kan komme helt tæt tæt på , helt ind til drøblen hvis man ønsker det, og det gør man, og tilsætter derefter rummet.
Det er et hi-fi entusiasterne store problem ikke mindst fordi mange fabrikanter udvikler deres udstyr efter denne situation, nogen bruger det endda som reference.

Skal man harve naturlig lyd må man gå tilbage i tiden og accepterer den manglerne tekniske perfektion som vi har i dag, eller man må går til entusiaster som ønsker at optage lyden korrekt og her er det musikalske så som så både hvad angår evner og budskab , faktisk græsende til det ligegyldige.

 

[svart-hvitt]

Alt var bedre før

Du om det. Sølvsuperen og svart-hvitt-TVen er akkurat like bra som før. Med Odin-kabler er anlegget faktisk enda bedre enn før.

 

[ANM]

Fiendens ansikt

Dette er oppsynet til vår fiende, røpekken! Ikke alle er så lett gjenkjennelige som eksemplet over. Heldigvis har naturen utrustet oss med en skjult sans og om du stoler på instinktet merker du fort en uro i kroppen når et slikt sjelløst monster er i nærheten. Ikke la deg lure av røpekkens rop om sympati og deres påstand om å ha sjel!

 

[Ulf-B]

Alt var bedre før

Nå er det på tide å hetse de audiofile nostalgikerne: Ingenting var bedre før. Bare dyrere.

 

[Artanis]

Mye av hetsingen av audiofile skriver seg nok fra den manglende interessen for musikk generelt. At audiofile kjøper musikk for å høre på anlegget er nok en utbredt oppfatning det er vanskelig å bortforklare. Tar man dette forumet som eksempel er det åpenbart flere teknikkelskere enn musikkelskere. Slike miljøer er lette å hetse.

 

[slowmotion]

Tjah, når man hører et ordentlig hornoppsett med rørforsterkere og vinyl ( eller bånd ), uten en eneste digital duppedings, så kan man virkelig lure på om ting har blitt noe bedre. Og hvis noen hetser meg fordi jeg liker plater og rør og horn, så blir jeg så lei meg at jeg setter meg i en krok og gråter. Snufs.

 

[svart-hvitt]

Tjah, når man hører et ordentlig hornoppsett med rørforsterkere og vinyl ( eller bånd ), uten en eneste digital duppedings, så kan man virkelig lure på om ting har blitt noe bedre. Og hvis noen hetser meg fordi jeg liker plater og rør og horn, så blir jeg så lei meg at jeg setter meg i en krok og gråter. Snufs.

Jeg har en Sølvsuper å selge. Interessert?

 

[slowmotion]

Sølvsuper? Nei.

 

[ANM]

Mye av hetsingen av audiofile skriver seg nok fra den manglende interessen for musikk generelt. At audiofile kjøper musikk for å høre på anlegget er nok en utbredt oppfatning det er vanskelig å bortforklare. Tar man dette forumet som eksempel er det åpenbart flere teknikkelskere enn musikkelskere. Slike miljøer er lette å hetse.

Tror du har et for vakkert sinn og mykt hjerte til å bevisst ønske å hetse noen, men godt forsøk søte deg. Gå nå ut og plukk noen blomster til bordet.

 

[svart-hvitt]

Sølvsuper? Nei.

Jeg har andre rør-TVer også. No digital junk in my back yard!

Vi analogofiler elsker å leve i sus og dus; i alle fall med all susen.

Bare ta kontakt for mer rør!

 

[oyvjorge]

All hetsingen gjør at man føler seg levende. Kampen med kona hver eneste dag om å få ha anlegget i stua er virkelig godt for sjela. Jeg elsker å jage bort ungene først på kvelden for å være i fred, og etterpå må jeg hysje på kona som sitter og bråker med avisa. Og når naboen borer i veggen mens jeg hører på musikk er virkelig høydepunktet. Men aller best er det når naboens nabo kommer på døra og ber meg skru ned, DA føler jeg meg hetset og levende! Livet er herrrrlig, dere!

 

[erato]

I min ungdom var det mer sløvsuper enn sølvsuper.

 

[utgatt25555]

...kvalitets hetsing!!

mvh

 

[65finger]

HiFi, lyd og musikkdudes hetser hverandre. Resten av verden gir beng.

 

[oyvjorge]

I bunn og grunn er det vel ikke forskjell på de som vil ha god lyd eller de som vil ha god bil, eller andre ting med spissede egenskaper som koster litt.

 

[Artanis]

Mye av hetsingen av audiofile skriver seg nok fra den manglende interessen for musikk generelt. At audiofile kjøper musikk for å høre på anlegget er nok en utbredt oppfatning det er vanskelig å bortforklare. Tar man dette forumet som eksempel er det åpenbart flere teknikkelskere enn musikkelskere. Slike miljøer er lette å hetse.

Tror du har et for vakkert sinn og mykt hjerte til å bevisst ønske å hetse noen, men godt forsøk søte deg. Gå nå ut og plukk noen blomster til bordet.

Det må være det fineste noen har sagt til meg på flere timer. Du har dessuten helt rett at det ikke var et forsøk på å hetse. Det var bare ren statistikk hentet fra forumets totale innlegg og fra i gårsdagens aktivitet. Mange mener at audiofile som er aktive på forum er mindre musikkinteressert enn den generelle audiofile hopen, men slik synsing ville jeg ikke lagt så mye vekt på.

 

[Dr Dong]

Det er å anta at hetsingen bare vil tilta. Dess mindre avspillingskjeden gir rom for egeninnsats (jf. forskjell på en platespiller og en cdspiller), dess mer ellevill blir tweakene. Og dess mer feste får hetsingen i realitetene.

 

[baluba]

HiFi, lyd og musikkdudes hetser hverandre. Resten av verden gir beng.

Presis, finger'n. Etter 50 sider er konklusjonen klinkende klar, audiofile utsettes for altfor lite hets av den vanlige mann i gata. Denne tråden bør bli pensum i videregående skole slik at vanlige folk skjønner alvoret i situasjonen og starter en hetskampanje som audiofile gjør seg fortjent til. Selvhets gjelder nok ikke, men inngår i en god søknad for å ta over som den nye "evige jøde". Krystallnetter for rørhoder er høyst fortjent, Zyklon B er nesten for humant for deres transistorelskende motparter men det får holde, og de som sverger til klasse D eller T bør bli satt til å slenge likene av de to allerede ekspederte gruppene før de selv kastes inn i krematorieovnenes flammer.

 

[Zomby_Woof]

Dr. Dre i ridebukser, Beats hodetelefoner til alle, og etterpå, hvite busser til hifisentralen.

Det er dette som kalles white boy problems, er det ikke?

 

[ekstremsound]

Mye av hetsingen av audiofile skriver seg nok fra den manglende interessen for musikk generelt. At audiofile kjøper musikk for å høre på anlegget er nok en utbredt oppfatning det er vanskelig å bortforklare. Tar man dette forumet som eksempel er det åpenbart flere teknikkelskere enn musikkelskere. Slike miljøer er lette å hetse.

Tror du har et for vakkert sinn og mykt hjerte til å bevisst ønske å hetse noen, men godt forsøk søte deg. Gå nå ut og plukk noen blomster til bordet.

Det må være det fineste noen har sagt til meg på flere timer. Du har dessuten helt rett at det ikke var et forsøk på å hetse. Det var bare ren statistikk hentet fra forumets totale innlegg og fra i gårsdagens aktivitet. Mange mener at audiofile som er aktive på forum er mindre musikkinteressert enn den generelle audiofile hopen, men slik synsing ville jeg ikke lagt så mye vekt på.

Igen er det åbenbart vigtigt at påpege at begrebet og hobbyen hi-fi intet har med musik at gøre , det drejer sig om udstyr og teknikken bag dette, for opnåelse af en så troværdig lydgengivelse som muligt, og dette kan være troværdig gengivelse af musik.

Så skal nogle hetzes så er det de der musik lovers som konstant ved hver anden indlæg skal siger , husk nu det drejer sig jo om musikken, og husk nu at høre musik, og hvad skal vi diskuterer alt det teknik for, det drejer sig jo om musikken og bla bla....

 

[Artanis]

Mye av hetsingen av audiofile skriver seg nok fra den manglende interessen for musikk generelt. At audiofile kjøper musikk for å høre på anlegget er nok en utbredt oppfatning det er vanskelig å bortforklare. Tar man dette forumet som eksempel er det åpenbart flere teknikkelskere enn musikkelskere. Slike miljøer er lette å hetse.

Tror du har et for vakkert sinn og mykt hjerte til å bevisst ønske å hetse noen, men godt forsøk søte deg. Gå nå ut og plukk noen blomster til bordet.

Det må være det fineste noen har sagt til meg på flere timer. Du har dessuten helt rett at det ikke var et forsøk på å hetse. Det var bare ren statistikk hentet fra forumets totale innlegg og fra i gårsdagens aktivitet. Mange mener at audiofile som er aktive på forum er mindre musikkinteressert enn den generelle audiofile hopen, men slik synsing ville jeg ikke lagt så mye vekt på.

Igen er det åbenbart vigtigt at påpege at begrebet og hobbyen hi-fi intet har med musik at gøre , det drejer sig om udstyr og teknikken bag dette, for opnåelse af en så troværdig lydgengivelse som muligt, og dette kan være troværdig gengivelse af musik.

Så skal nogle hetzes så er det de der musik lovers som konstant ved hver anden indlæg skal siger , husk nu det drejer sig jo om musikken, og husk nu at høre musik, og hvad skal vi diskuterer alt det teknik for, det drejer sig jo om musikken og bla bla....

Audiophiles take no prisoners.

Vi holdt nesten på å glemme hetsing av pakket av noen musikkelskere, de irriterende mennesker som liker å lytte til musikk selv med forvrengt og uren lyd. De musiklovers som er aktive her har ikke skjønt at Hi-Fi intet har med musik at gjøre. ​Godt du minner dem på det.

 

[coolio]

For å være helt ærlig synes jeg fortsatt vi hetser for lite. I 2016, når vi vet hvor talentløst våre egne sanseapparater er og hvor lettlurt våre primitive hjerner kan være, ja så er det mer eller mindre ufattelig at vi i det hele tatt legger noe som helst tillit til våre sanseinntrykk uten å verifisere det med hard evidence.

Etter tusenvis av øye-fails som den velkjente "fin langt ifra, men langt ifra fin" har jeg en del førstehånds erfaring med hvor dårlig til og med vårt beste sanseapparat ofte er. Så nå nekter jeg å tro noe som helst lenger før jeg får bekreftet min virkelighetsoppfatning fra mer konkrete kilder enn mitt eget surrehue.

 

[svart-hvitt]

Mye av hetsingen av audiofile skriver seg nok fra den manglende interessen for musikk generelt. At audiofile kjøper musikk for å høre på anlegget er nok en utbredt oppfatning det er vanskelig å bortforklare. Tar man dette forumet som eksempel er det åpenbart flere teknikkelskere enn musikkelskere. Slike miljøer er lette å hetse.

Tror du har et for vakkert sinn og mykt hjerte til å bevisst ønske å hetse noen, men godt forsøk søte deg. Gå nå ut og plukk noen blomster til bordet.

Det må være det fineste noen har sagt til meg på flere timer. Du har dessuten helt rett at det ikke var et forsøk på å hetse. Det var bare ren statistikk hentet fra forumets totale innlegg og fra i gårsdagens aktivitet. Mange mener at audiofile som er aktive på forum er mindre musikkinteressert enn den generelle audiofile hopen, men slik synsing ville jeg ikke lagt så mye vekt på.

Igen er det åbenbart vigtigt at påpege at begrebet og hobbyen hi-fi intet har med musik at gøre , det drejer sig om udstyr og teknikken bag dette, for opnåelse af en så troværdig lydgengivelse som muligt, og dette kan være troværdig gengivelse af musik.

Så skal nogle hetzes så er det de der musik lovers som konstant ved hver anden indlæg skal siger , husk nu det drejer sig jo om musikken, og husk nu at høre musik, og hvad skal vi diskuterer alt det teknik for, det drejer sig jo om musikken og bla bla....

Trådens hittil beste!

 

[alipax]

For å være helt ærlig synes jeg fortsatt vi hetser for lite. I 2016, når vi vet hvor talentløst våre egne sanseapparater er og hvor lettlurt våre primitive hjerner kan være, ja så er det mer eller mindre ufattelig at vi i det hele tatt legger noe som helst tillit til våre sanseinntrykk uten å verifisere det med hard evidence.

Etter tusenvis av øye-fails som den velkjente "fin langt ifra, men langt ifra fin" har jeg en del førstehånds erfaring med hvor dårlig til og med vårt beste sanseapparat ofte er. Så nå nekter jeg å tro noe som helst lenger før jeg får bekreftet min virkelighetsoppfatning fra mer konkrete kilder enn mitt eget surrehue.

Det er jo greit at du hetser ditt eget surrehue ;D. Jeg for min del ser ingen grunn til å hetse noen overhodet.

 

[LMC]

kulturinntrykk basert på hard evidence blir sikkert en vinner

 

[Ketil]

Det er nå noe rart med hifi miljøet når man går inn og forklarer så mange opplevde forbedringer og oppgraderinger som innbilning og placebo. F.eks det ekstra settet med HT kabler jeg installerte forleden. Dette er for meg en opplevd oppgradering som gjør at jeg sitter og lytter til f.eks 'Blackstar' (Bowie) hvor jeg tidligere skrudde av fordi det låt for inneklemt og anstrengt i mellomtone/topp. At placebo er en faktor er greit, men at den har så stor kraft at den får man til å kunne lytte der man tidligere skrudde av virker (pun intended) noe skrudd.

Å ha en så stor tro på placebo argumentasjonen er egentlig en vel så stor grunn til å frykte hets fra menigmann mot audiofile enn å tro duppedittenes virkning. Skulle man liksom hatt en fraksjon innen det autofile miljø som latterliggjorde resten for troen på forskjellige felgers innvirkning på kjøreegenskapene? Er ikke i grunnen det litt latterlig i seg selv?

 

[Tytte71]

Å ha en så stor tro på placebo argumentasjonen er egentlig en vel så stor grunn til å frykte hets fra menigmann mot audiofile enn å tro duppedittenes virkning. Skulle man liksom hatt en fraksjon innen det autofile miljø som latterliggjorde resten for troen på forskjellige felgers innvirkning på kjøreegenskapene? Er ikke i grunnen det litt latterlig i seg selv?

Egentlig ikke. Felgers forskjeller er dokumenterbare og målbare innenfor bilens fartspotansiale og bruksområde. Hadde du sagt farge på lakken...

 

[ANM]

Det er nå noe rart med hifi miljøet når man går inn og forklarer så mange opplevde forbedringer og oppgraderinger som innbilning og placebo. F.eks det ekstra settet med HT kabler jeg installerte forleden. Dette er for meg en opplevd oppgradering som gjør at jeg sitter og lytter til f.eks 'Blackstar' (Bowie) hvor jeg tidligere skrudde av fordi det låt for inneklemt og anstrengt i mellomtone/topp. At placebo er en faktor er greit, men at den har så stor kraft at den får man til å kunne lytte der man tidligere skrudde av virker (pun intended) noe skrudd.

Å ha en så stor tro på placebo argumentasjonen er egentlig en vel så stor grunn til å frykte hets fra menigmann mot audiofile enn å tro duppedittenes virkning. Skulle man liksom hatt en fraksjon innen det autofile miljø som latterliggjorde resten for troen på forskjellige felgers innvirkning på kjøreegenskapene? Er ikke i grunnen det litt latterlig i seg selv?

Det finnes mye man kan undres over. Placebo fungerer kun om man forventer effekt. Når man gjennom eksperimenter og målinger kan bevise en mangel på effekt satt sammen med urealistisk prising, misbruk av vitenskapelige fakta og viten om at 90% av de som produserer og selger kabler forstår vitenskapen like lite som kunden, mister vi med reel kunskap troen og placeboen vil dermed bli borte. Sannheten er at dere lar dere lure, men for all del 25% av det dere betaler går tilbake til fellesskapet. Så takk!

 

[Distinctive]

Sannheten er at dere lar dere lure, men for all del 25% av det dere betaler går tilbake til fellesskapet. Så takk!

Sikkert derfor det er så få Touch til salgs, for det er jo det fellesskapet kjøper for pengene.....>

 

[Ketil]

Det er nå noe rart med hifi miljøet når man går inn og forklarer så mange opplevde forbedringer og oppgraderinger som innbilning og placebo. F.eks det ekstra settet med HT kabler jeg installerte forleden. Dette er for meg en opplevd oppgradering som gjør at jeg sitter og lytter til f.eks 'Blackstar' (Bowie) hvor jeg tidligere skrudde av fordi det låt for inneklemt og anstrengt i mellomtone/topp. At placebo er en faktor er greit, men at den har så stor kraft at den får man til å kunne lytte der man tidligere skrudde av virker (pun intended) noe skrudd.

Å ha en så stor tro på placebo argumentasjonen er egentlig en vel så stor grunn til å frykte hets fra menigmann mot audiofile enn å tro duppedittenes virkning. Skulle man liksom hatt en fraksjon innen det autofile miljø som latterliggjorde resten for troen på forskjellige felgers innvirkning på kjøreegenskapene? Er ikke i grunnen det litt latterlig i seg selv?

Det finnes mye man kan undres over. Placebo fungerer kun om man forventer effekt. Når man gjennom eksperimenter og målinger kan bevise en mangel på effekt satt sammen med urealistisk prising, misbruk av vitenskapelige fakta og viten om at 90% av de som produserer og selger kabler forstår vitenskapen like lite som kunden, mister vi med reel kunskap troen og placeboen vil dermed bli borte. Sannheten er at dere lar dere lure, men for all del 25% av det dere betaler går tilbake til fellesskapet. Så takk!

Men hva er spesifikt feil med argumentasjonen i videoen her:

[/QUOTE]

 

[Distinctive]

Jeg tror du vil finne at denne videoen allerede har blitt slaktet i en eller annen tråd her inne.
Regner med at Asbjørn gir lyd.

 

[ANM]

Hvilken som helst 5kr meteren coax kan overføre 10kHz firkant perfekt, det samme kan en vanlig lampeledning. Gjøken som kaller seg CEO og designer driver med manipulasjon av LC. Forteller han om hvilken kilde og last impedanse dette eksperimentet har?

Nå må dere gi dere. Dette er snakeoil!

 

[svart-hvitt]

Det er nå noe rart med hifi miljøet når man går inn og forklarer så mange opplevde forbedringer og oppgraderinger som innbilning og placebo. F.eks det ekstra settet med HT kabler jeg installerte forleden. Dette er for meg en opplevd oppgradering som gjør at jeg sitter og lytter til f.eks 'Blackstar' (Bowie) hvor jeg tidligere skrudde av fordi det låt for inneklemt og anstrengt i mellomtone/topp. At placebo er en faktor er greit, men at den har så stor kraft at den får man til å kunne lytte der man tidligere skrudde av virker (pun intended) noe skrudd.

Å ha en så stor tro på placebo argumentasjonen er egentlig en vel så stor grunn til å frykte hets fra menigmann mot audiofile enn å tro duppedittenes virkning. Skulle man liksom hatt en fraksjon innen det autofile miljø som latterliggjorde resten for troen på forskjellige felgers innvirkning på kjøreegenskapene? Er ikke i grunnen det litt latterlig i seg selv?

Placebo virker. Det er bevist.