JR Trans Rotor ZET-1 eller Nottingham Analogue 294 eller Rega RP-10 eller Linn LP12

[Larkus]

Jeg tviler ikke på at det låter flott, ChrisAndre
MEN:
Det er vel ikke helt rettferdig gi æren for forbedringen du opplever med Rega RP10 kontra Technics 1210M5G til Rega RP10/RB2000 alene. Du har jo en annen pickup og en annen RIAA nå enn da du hadde Technicsen.

Kan det tenkes at din blodtrimmede M5G, sammen med Lyra Delos og Avid Pulsus, hadde slått regelrett knockout på RP10!

 

[nma]

Den andre spilleren var Linn LP12, fordi den så "litt kjip ut" men kostet relativt mye. Men det største aberet var at med LP12 visste du aldri egentlig hvilken spiller du hadde. Makan til tullball med diverse "K" ditt og datt og mer eller mindre jalla oppgraderinger av hva det måtte være. Dette var en spiller som jeg fra første stund visste at jeg aldri i verden kom til å kjøpe.

Er vel ikke så vanskelig å vite hvilken LP12 du har. Tror nok de fleste klarer det.

Å kalle oppdateringene til LP12 "mer eller mindre jalla" bør ikke få stå uimotsagt. Det er ingen av oppgraderingene som er i nærheten av "jalla", men oppgraderinger som har holdt en spiller som kom på markedet i 1972 helt i toppskiktet av spillere den dag i dag.
Hvor mange andre platespillere kan du si det samme om?

Og at en LP12 av i dag ser kjip ut er vel også de fleste uenige i...............

Vel, et av poengene til CA var at RP10'en er en toppmodell, ferdig snakka.
LP12 er vintage-design, med et uendelig hav av oppgraderingsmuligheter som har kommet i løpet av årene for å rette opp begrensninger i det originale designet. (Jeg sier ikke at det *er* slik, men det er slik jeg og sikkert veldig mange andre føler det) Jeg har ikke noe imot modulære produkter, men et sted går grensen. Med LP12, blir man påminnet hele tiden om at man ikke er i mål. Det blir som å lappe om en gammel bil til det ugjenkjennelige, ja den blir bedre og råere, men til syvende og sist er det en gammel bil som trenger en ny lapp før man vet ordet av det. Jeg mener eiergleden begrenses av at dette i bunn og grunn er en billig spiller med oppgraderinger.

Audiovector gjør også et poeng ut av at deres høyttalere kan oppgraderes, men man kan telle på en hånd antall personer som har gjort det. Skal man oppgradere, så er det bedre å selge eksisterende høyttalere og kjøper ny høyttaler fra fabrikk som man vet er utført skikkelig (enn f.eks en random butikk som oppgraderer eksisterende høyttalere via bruksanvisning på pdf) I tillegg er dette billigere og mer samfunnsøkonomisk.

LP12 er ikke kjip. Jeg kalte den "småkjip" men kanskje "traust" er et bedre ord. Det er ikke nødvendigvis negativt ladet. På samme som en TD150-160, som også er trauste men fortsatt pene. Men jeg føler det blir småkjipt å betale betale x antall ganger mer for en spiller som ser nesten identisk ut, selv tatt i betraktning at det er noe begrenset hvordan en klassisk platespiller kan se ut og selv om jeg vet innmaten og alt annet er forskjellig. Men uansett hvordan jeg prøver å rettferdiggjøre det, så sier magefølelsen at LP12 koster mer enn det smaker.

Det samme hadde jeg følt hvis Rega hadde tilbydd alskens modulære oppgraderinger til RP1 (Performance pack er såvidt innafor), og alle deres platespillere var i bunn og grunn variasjoner av RP1.

 

[Unisas]

Jeg tviler ikke på at det låter flott, ChrisAndre
MEN:
Det er vel ikke helt rettferdig gi æren for forbedringen du opplever med Rega RP10 kontra Technics 1210M5G til Rega RP10/RB2000 alene. Du har jo en annen pickup og en annen RIAA nå enn da du hadde Technicsen.

Kan det tenkes at din blodtrimmede M5G, sammen med Lyra Delos og Avid Pulsus, hadde slått regelrett knockout på RP10!

Blir jo synsing fra oss begge dette, men kan nok garantert si nei. Armen på RP10 er i en TOTAL annen liga en det som satt på hod rod 1210en til trådstarter. RB2000 er en av de beste armene som er å oppdrive innenfor fornuften i dag. En smykke rett og slett.

 

[Bach_Man]

Det blir som å lappe om en gammel bil til det ugjenkjennelige, ja den blir bedre og råere, men til syvende og sist er det en gammel bil som trenger en ny lapp før man vet ordet av det. Jeg mener eiergleden begrenses av at dette i bunn og grunn er en billig spiller med oppgraderinger. .

Eller man kan se på den som platespillerenes Porsche 911, en grunnleggende feildesignet bil som ingeniørene har forbedret gradvis gjennom flere tiår.

En moderne toppspeccet LP12 har jo svært få deler til felles med originalen.

 

[ptb]

^ Om det du legger i "originalen" er første utgave fra tidlig 70-tall, så gjelder akkurat det samme for en moderne lav-specèt LP12. Det er vel kun et par skruer til dels topdeck`et og armbordet. For øvrig er jeg ikke helt enig i at den opprinnelige LP12 på noen som helst måte var feildesignet.

@NMA`s betraktninger er jeg også temmelig uenig i, men det er jo helt greit å være uenig.

 

[ChrisAndre]

Jeg tviler ikke på at det låter flott, ChrisAndre
MEN:
Det er vel ikke helt rettferdig gi æren for forbedringen du opplever med Rega RP10 kontra Technics 1210M5G til Rega RP10/RB2000 alene. Du har jo en annen pickup og en annen RIAA nå enn da du hadde Technicsen.

Kan det tenkes at din blodtrimmede M5G, sammen med Lyra Delos og Avid Pulsus, hadde slått regelrett knockout på RP10!

Jeg har gjort en del betraktninger, men har ikke skrevet så mye om de her. Den blodtrimma 1210'n var en meget god spiller, men når nok ikke opp. RB2000 armen er i yber-klassen. Jeg hadde LP12/ Lyra samtidig hjemme med 1210/ 2M Black. LP12 kombo låt mer farget og ikke så tight som 1210 kombo, men det var mer magi i mellomtonen. Men forskjellen var absolutt ikke natt og dag. Og det var mot en vesentlig rimeligere pickup. Det var og derfor jeg følte at LP12 måtte ha oppgraderinger for å komme opp på et nivå som 1210 var på når det gjaldt bass og oppløsning. Men for meg ble det tåpelig dyrt.

Da jeg fikk RP10/ Lyra så var det nærmest hakeslipp. Riaa'n jeg testet dette først med var min Phono Box RS Avid Pulsus skulle testes senere den kvelden, men for å få inntrykket av RP10 var det nødvendig å teste med riaa jeg kjente. Jeg ble litt blåst av banen med RP10! I vinter sammenlignet jeg RP8/ Apheta 2 mot min 1210/ DL-103R. Min 1210 kombo var bedre en RP8/ Apheta 2. Med 1210 ble det en oppgradering da jeg gikk fra DL-103R til 2M Black.

Og med Avid Pulsus ble det high end lyd her Krona på verket!

Så, nei. Blodtrimma som 1210 var så er nok Rega RP10 i en helt annen klasse fra A til Å RP8 og oppgraderte 1210 kan sammenlignes og ligner i signatur. Men RP10 er noe helt spesielt!

 

[Auditor]

Så der har du din siste platespiller, CA..ferdig med saken!

 

[ChrisAndre]

Da må jeg si meg superfornøyd med både spiller og ikke minst eminent service fra Oslo Hifi Center

Ny Lyra Delos, tatt bort 1 stk shim (2mm heving nå med kun 1 stk shim) og Michell lavtbyggende motvektslodd for Rega.

Hva som har gjort susen vet jeg ikke. Men resultatet ble klart enda bedre. Bass sitter som et skudd nå! Dypere og strammere. Mellomtonen er så luftig og dynamisk. Og diskant...wow. symbalene på Duke Ellington " Blue Orbit" har aldri hørt bedre ut her.

Da er min reise i vinylverden over for en lang stund Nå blir det bare å lytte til god musikk og kjøpe litt vinyl i ny og ne.

 

[Dazed]

Pen spiller!

Jeg gjetter at den bittelitt negative VTA-en du nå sannsynligvis har fått, har gitt deg den lille lydendringen. Jeg pleier også å sette opp armen slik at jeg får bittelitt negativ VTA på 180g plater. Synes det ofte låter best sånn.

 

[Dazed]

Hva skjedde med den gamle Delos-en, forresten? Et uhell?

 

[ChrisAndre]

Takk for det Jeg tror at med 4 mm shim så hadde jeg positiv VTA. Nå ser arm helt i vater ut og som Lyra anbefaler. De er nøye med VTF som skal være 1,75g pga det spesielle opphenget på alle Lyra. Så jeg tror heller VTA er temnelig spot on, da den ser helt vannrett ut nå.

OHC monterte på min Delos da jeg kjøpte RP10. Men pga 4 mm shim så gikk motvektsloddet i lokket. Montør glemte å sjekke før spiller ble utlevert om det var klaring. Så da jeg kom hjem spilte jeg noen plater. Uten støvlokk så klart. Det er jo det vi gjør Men utover kvelden ville jeg spille litt med lokk. Tryggere når unger og kone er i stua. Satt nåla på et spor på en skive. Tok ned lokket, og hørte et jævla smell Lokket tok i loddet, armen smalt opp i lokket og deiset ned i vinylen igjen. Etterpå hørte jeg at stereobildet hadde flyttet seg ganske mye til høyre.

OHC gjorde så jeg kom i kontakt med Stig hos Lyra. Og samnen ble det enighet om at de ga meg en splitter ny Lyra Delos som kompensasjon. Bedre kunne de ikke gjort det Alternativt hadde vært rep i Japan med en rimelig låne pickup; noe som sikkert hadde tatt 2-4 mnd. Men OHC tok ansvar. Utrolig trivelig gjeng alle som en der og jeg handler det jeg skal ha der.

For meg er OHC de mest proffe!

 

[Dazed]

OUCH! Kan se for meg at det ikke var noen god følelse!

Veldig bra service av OHS og Lyra! Tillitsvekkende.

Det gjør det nesten verdt å måtte kjempe seg gjennom alle selgerne som vil selge deg Nordost-Jumpers på vei ut av butikken.

 

[ptb]

Da er min reise i vinylverden over for en lang stund
Vis vedlegget 399628

Det får nå tiden vise da.

Uansett- flott spiller og jeg tviler ikke på at den yter som du beskriver.

 

[ChrisAndre]

Ja det skar langt inn i sjelen...
Når jeg har vært der har ingen prøvd å prakke på meg noe. Men spør man om produkter får man ofte så gode svar at man blir overbevist Men de driver jo butikk også.

Jeg tror jeg blir Lyra mann i mange år. Har hørt mye og eid en god del av pu. Ingen har beveget meg som Lyra

 

[Lars DK]

Pen spiller!

Jeg gjetter at den bittelitt negative VTA-en du nå sannsynligvis har fått, har gitt deg den lille lydendringen. Jeg pleier også å sette opp armen slik at jeg får bittelitt negativ VTA på 180g plater. Synes det ofte låter best sånn.

Ved 237 mm effektiv armlængde (Rega RB2000):
En ændring på 2 mm i armbase-højde, vil kun ændre SRA med 0,48
grader.


Kan du høre det?

 

[Dazed]

Vet ikke. Sannsynligvis ikke.

 

[K.H.]

Da må jeg si meg superfornøyd med både spiller og ikke minst eminent service fra Oslo Hifi Center

Ny Lyra Delos, tatt bort 1 stk shim (2mm heving nå med kun 1 stk shim) og Michell lavtbyggende motvektslodd for Rega.

Hva som har gjort susen vet jeg ikke. Men resultatet ble klart enda bedre. Bass sitter som et skudd nå! Dypere og strammere. Mellomtonen er så luftig og dynamisk. Og diskant...wow. symbalene på Duke Ellington " Blue Orbit" har aldri hørt bedre ut her.

Da er min reise i vinylverden over for en lang stund Nå blir det bare å lytte til god musikk og kjøpe litt vinyl i ny og ne.
Vis vedlegget 399628
Vis vedlegget 399629

Virkelig pen og stilren spiller, synes jeg. Og sikkert god også. Hadde imidlertid aldri trodd jeg noen gang skulle komme dit at Rega fristet.

 

[Auditor]

K.H: Don´t judge a book by it´s cover. Låner du øre til den der, går du ut av butikken med en

 

[Mala]

Det loddet merker du nok ja Hadde det selv på RP6 og jeg likte endringen til det bedre kontra stock loddet. Ser riktig så flott ut dette!

 

[ChrisAndre]

Takker Loddet ser faktisk mye bedre ut. Og lydforbedringen jeg fikk kan fort være på pga loddet. Jeg hadde i prinsippet samme type lodd på Jelco. Jeg fikk aldri sammenlignet std lodd og Isokinetik loddet, men fikk noen pm på AoS forumet fra folk som oppgraderte. De skrev at det lavtbyggende loddet ga merkbart bedre lyd.

Til dere som synes spilleren ser lekker ut; vel den ser meget lekker ut i virkeligheten! Den er enkel, genial og avansert på en gang. Som Lasse Svendsen skrev i Lyd & Bilde: kanskje har du aldri hørt bedre spiller noen gang...

Mange har hørt den kun med Apheta 2. Den er ikke en verdig pickup. Setter man på en Lyra som jeg har eller en Ortofon Cadenza (kanskje Black) så spiller dette helt vanvittig godt. Man lan ofte si at spillere ikke stikker seg ut. Vel, den er nøytral, men den stikker seg ut hva gjelder dynamikk og stram dypbass. Det overrasker meg hver eneste gang jeg setter på en plate som vekker spilleren til liv

Ikke la deg lure at den er lett ift oljeriggene. Roy har skjønt det. Dette er virkelig musikkformidling som griper tak i deg. Hva gjelder dynamikk var jeg bortskjemt med min modda 1210M5G. Dette er noe ganske annet

 

[Auditor]

Cadenza på RP10 = GULL! Selv hadde jeg tatt det helt ut og montert en Windfeld Skal godt gjøres å slå den pakka. Uansett pris.
Roy har så definitivt skjønt hvordan materialer skal anvendes- det har han vist siden 1973. Det er en kjensgjerning flere tilhengere av oljerigg- og eldre monsterkonstruksjon innen platespillere fortsatt sliter litt med å godta- etter min erfaring. Men Rega har oppskrifta klar, de. En oppskrift som har funka hele veien..

Ang pickup: Apheta ER en god pickup, men Ortofon og Lyra er to glitrende eksempler på hvordan det omtrent stratosfæriske potensialet i en RP10 kan vekkes. Spør dere meg, er RP10 ( m/ passende Ortofon) markedets beste-helt ærlig. Inntil Rega selv overgår den. Hadde vært morsomt å hørt med en Atlas på..Eller hva sier du, CA?

 

[forsell]

Jeg lurte på om det er noen av dere som har testet Van den Hul på RP10? Feks Frog eller Grasshopper ?

 

[ChrisAndre]

Cadenza på RP10 = GULL! Selv hadde jeg tatt det helt ut og montert en Windfeld Skal godt gjøres å slå den pakka. Uansett pris.
Roy har så definitivt skjønt hvordan materialer skal anvendes- det har han vist siden 1973. Det er en kjensgjerning flere tilhengere av oljerigg- og eldre monsterkonstruksjon innen platespillere fortsatt sliter litt med å godta- etter min erfaring. Men Rega har oppskrifta klar, de. En oppskrift som har funka hele veien..

Ang pickup: Apheta ER en god pickup, men Ortofon og Lyra er to glitrende eksempler på hvordan det omtrent stratosfæriske potensialet i en RP10 kan vekkes. Spør dere meg, er RP10 ( m/ passende Ortofon) markedets beste-helt ærlig. Inntil Rega selv overgår den. Hadde vært morsomt å hørt med en Atlas på..Eller hva sier du, CA?

Kan være enig i at Apheta 2 er en god PU,, men ikke til nesten 13k. Den burde vært priset til maks halvparten, tatt AT33PTG/ii i betraktning. Og i mine ører synes jeg AT spilte bedre på alle områder med bedre nålefane og en generelt bedre sammensatt PU

En Lyra Atlas er nok langt langt over mitt budsjett. Men i mitt hode tror jeg det skal vanskelig å overgå kombinasjonen RP10 og en Lyra Kleos. Samtidig har jeg lest om flere som foretrekker Delos foran Kleos, men jeg har aldri sammenlignet de to samtidig.

Når det gjelder VdH så har jeg aldri hatt gleden av å få høre en

 

[Auditor]

Forsell: VDH og Rega generelt er en utrolig bra pakke. Frog er knall der, den..Har faktisk vurdert en selv.

 

[Gunnar_Brekke]

Jeg lurte på om det er noen av dere som har testet Van den Hul på RP10? Feks Frog eller Grasshopper ?

Lars DK (nederst på siden) bruker Frog, som bør være bortimot ideell på denne spilleren :
http://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/5662-van-den-hul-frog-gold.html

 

[ChrisAndre]

Hva slags lydsignatur kjennetegner VdH egentlig?

 

[Lars DK]

Hva slags lydsignatur kjennetegner VdH egentlig?

Godt spørgsmål, lidt svært at svare kort på

Mit bud må være:


Lineær, ”ren” og ”ærlig” lyd. "Spiller det som er i rillen”, uden at lægge (ret meget) til eller trække (ret meget) fra.

Dynamisk i hele frekvensområdet.

Flot klang med tydelig fornemmelse af overtonerne.

Transparent og detaljeret.


Dette er baseret på mine egne oplevelser med Frog på Rega RP10 over 1 års tid.

 

[ChrisAndre]

Nei, jeg skjønner det kan være vanskelig Siden du og kjenner godt lydsignaturen til Lyra Delos; hvordan vil du beskrive forskjeller og likheter mellom de to? Interessant å vite bare

 

[Lars DK]

Nei, jeg skjønner det kan være vanskelig Siden du og kjenner godt lydsignaturen til Lyra Delos; hvordan vil du beskrive forskjeller og likheter mellom de to? Interessant å vite bare

Delos har en snert mere varme, og de to er faktisk ikke ret langt fra hinanden.

Den snert mere varme Delos har, føler jeg mest er i bassen. En anelse fyldigere, men så til gengæld knap så nuanceret.

Husk, vi taler ret små ting her. Men det omkring bassen er nok det mest tydelige.

Delos vil jeg måske købe igen en dag, så god er den. Faktisk var det lidt en "fejl" at jeg solgte den

 

[forsell]

Jeg synes kanskje det virker som Lyra Delos får den beste anbefaling av dere, så kanskje jeg satser på den selv.

 

[ChrisAndre]

Du kommer neppe til å angre på det valget

 

[Zomby_Woof]

Bare en liten kommentar om bytting av motvektslodd på Regaarmer. Det kan være en temmelig dramatisk oppgradering, for å si det forsiktig. Jeg byttet til et som het Express machining på min RB-600, kjenner ikke til Michell sin. Det ga meg en ganske betydelig bedre transientrespons, spesielt i bassen, renere og tydeligere mellomtone, mer uanstrengt gjengivelse av dynamikken, og i det hele tatt. Veldig hyggelig for en liten bagatell av et utlegg...

På toppen av det hele var dette også en sånn som henger under senterlinja til armen, og dermed fikk det plass under støvlokket. Gull.

 

[Lars DK]

Bare en liten kommentar om bytting av motvektslodd på Regaarmer. Det kan være en temmelig dramatisk oppgradering, for å si det forsiktig. Jeg byttet til et som het Express machining på min RB-600, kjenner ikke til Michell sin. Det ga meg en ganske betydelig bedre transientrespons, spesielt i bassen, renere og tydeligere mellomtone, mer uanstrengt gjengivelse av dynamikken, og i det hele tatt. Veldig hyggelig for en liten bagatell av et utlegg...

På toppen av det hele var dette også en sånn som henger under senterlinja til armen, og dermed fikk det plass under støvlokket. Gull.

Tak

Ja, de laver denne nu:
EXPRESSIMOAUDIO

Som jeg lurer lidt på om jeg skal prøve... (Blasfemi)

 

[Vermin]

Jeg spiller på en Delos nå når Atlas er på service, det er en knakende god pickup med overall "nøytral" lyd
med ett strøk av varme.
Personlig liker jeg den bedre enn Kleos, kun fordi jeg syns Kleos er mere "flinkis" og mekanisk i lyden.
Skal jeg trekke Delos for noe er det at det faller litt for fort
sammen når det skal dras på skikkelig, og at den har farger som minner mere om råtten rabarbra enn "ekslusiv pickup".
Løp og kjøp

 

[ANM]

Denne brukte jeg på min P25 med rb600 og Kontrapunkt h. Dramatisk løft som Zomby sier.

 

[The Gunner]

Merkelig at Rega ikke gjør noe med motvektloddet sitt hvis den er så dårlig. Noen formeninger?

 

[Frikken]

Gjorde det samme som ANM på min P25/rb600. Det var meget vellykket,spes i bassen.

F

 

[ANM]

Merkelig at Rega ikke gjør noe med motvektloddet sitt hvis den er så dårlig. Noen formeninger?

Kan tenkes at gamle Roy er en stabeis vet du. Om ikke ideen er sugd fra hans bryst eller i tråd med hans filosofi er den uinteressant. Bare spekulasjoner selvfølgelig.

 

[Gasolin]

Hei
Først og fremst gratulerer med drømmespiller. Lekker sak
Ikke meningen å kuppe tråden men ser det snakkes om motvektslodd.
Jeg har min første platespiller på vei, Rega rp6 og bestiller etterhvert reference subplatter fra groovetracer.
Er det noen av loddene det snakkes om her som er prøvd/ erfart på rp6?

Mvh.

 

[Zomby_Woof]

Merkelig at Rega ikke gjør noe med motvektloddet sitt hvis den er så dårlig. Noen formeninger?

Kan tenkes at gamle Roy er en stabeis vet du. Om ikke ideen er sugd fra hans bryst eller i tråd med hans filosofi er den uinteressant. Bare spekulasjoner selvfølgelig.

Jeg har vel flere ganger, halvt på fleip, kalt Roy Gandy bransjens nest mest trassige etter Ivor Tiefenbrun....

Mitt ligna litt på ANM sitt, men hadde ikke adressen til produsenten gravert inn noe sted.... Min kom forresten som et sett med en endestump også. En gjengeinnsats som man skrudde inn i armrøret, endestump som ble lagt an mot enden av selve armrøret, og en skrue som spente fast endestumpen mot enden av armrøret via gjengeinnsatsen.

Tror nok Rega er ganske hardt rammet av NIH (not invented here). Ellers hadde min RB-600 motvektslodd av wolfram (som også RB-300 hadde en gang i tiden). Er det stål på alle nå? Wolframloddet ga om ikke annet faktisk plass til å legge en spacer under armbasen uten at lokket slo ned i armen.