Rundt og rundt er like langt!
- Trådstarter jorwed_
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Watt er watt... Men det er konstruksjon etter, dvs høyttalere, som avgjør om en får valuta for pengene.. I min bok er alt under 90db følsomhet en feilkonstruksjon.. 8)HCS:.. fordi røra sliter en smule. Selv om du ikke - forsvarlig- kan bruke fem lyspærewatt ( med resulterende X watt tapt i varme) på det du har etter ampen er det ikke nødvendigvis feil. Dog hadde man venta en sånn tankegang hos HCS- det er lov..90+ er greit, men det begrenser muligheter
Godt er det dog at det finnes såpass lettdrevent ennå..Der er vi enige, vel? Det holder liv i rørmarkedet, og muliggjør fortsatt bruk av rørforsterkere. Og HFSere flest vet at HCS nok ikke ser for seg en lydverden uten rør..Jeg kan dog ta feil..rør er tøft, det..dog ingen be-all-end-all--Sist redigert:
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Faktum er at i dag er de fleste høyttalere mer lettdrevne enn for 30 år siden, med unntak av enkelte gode småhøyttalere. Der vil det jo nødvendigvis forsvinne endel effektivitet. Men det er jo ikke bare db/w/m som avgjør om en høyttaler er lettdreven. En høyttaler som ikke har noen dykk under la oss si 7 ohm vil være reelt lettdreven, og kan drives av alt fra små SET til digre monstre nesten uansett hvor mange db/w/m. Mens en 4 ohms-høyttaler som har dipper ned mot 2 ohm er tungdreven, uansett hvor mange teoretiske db den gir på en meters avstand på en watt.
Av gulvstående modeller er det få høyttalere som ikke klarer teoretiske 90 db/w/m i dag. For 30 år siden lå slike på rundt 87-88 db.
BTW: Jeg har vært i banken og tatt ut penger til å betale for de nye høyttalerne som jeg håper blir mine i helgen. ;D
Jeg har ikke glemt mailen din jorwed. Men med ny telefon og problemer med mail blir det bare tullball... kommer du på messa i helgen?Sist redigert:
Jeg tror utvalget gjør at lettdrevet vil leve lenge. For et par uker siden var jeg og Impulse å hørte på et anlegg som ble drevet av 2x2,5 watt. Begge var vi enige om at det var noe av det beste vi har hørt. Og, for the record, jeg har både rør og transe. Hver til sitt bruk. Forøvrig er den belærende tonen ikke så sympatisk fra din side. Ha dine preferanser, det er fair, men ikke tillegg meg noe du tror er mine. Det finner jeg lite heldig fra din side.HCS:.. fordi røra sliter en smule. Selv om du ikke - forsvarlig- kan bruke fem lyspærewatt ( med resulterende X watt tapt i varme) på det du har etter ampen er det ikke nødvendigvis feil. Dog hadde man venta en sånn tankegang hos HCS- det er lov..90+ er greit, men det begrenser muligheter Godt er det dog at det finnes såpass lettdrevent ennå..Der er vi enige, vel? Det holder liv i rørmarkedet, og muliggjør fortsatt bruk av rørforsterkere. Og HFSere flest vet at HCS nok ikke ser for seg en lydverden uten rør..Jeg kan dog ta feil..rør er tøft, det..dog ingen be-all-end-all--
Baluba: Enig- for en stor del. Men det å kalle det feilkonstruksjon er da uansett en noget hard påstand. Dessuten går jo vinninga litt opp i spinninga med rør uansett- hvis man ser teknisk på det. Iogmed at såpass mye energi går tapt i prosessen med å generere de relativt få- men dog kraftige- watt en god røramp har. Du polstrer Hafslunds bunnlinje langt mer enn med en transistoramp for hver effektive musikkwatt du får ut. . Så resultatet slår negativt ut uansett. Som de fleste rørbrukere propagerer- ink HCS- har dog de musikalske resultatene en helt spesiell magnetisme på enkelte av oss..Det jeg er så overraska over er at det- for enkelte skal være så utrolig komplisert å se flere løsninger på samme problemet, slik blant annet ARC, EAR og CJ har løst det. Det er nok mer fremtid i det å bruke smårør, men sålenge det er liv er det håp, sant?
HCS: De preferansene ser man i måten du formulerer innlegga dine på. Jeg bare har lagt merke til- og satt ord på- det. Alt i beste mening.
Vel, jeg hadde en forsterker ifra Spec på prøve. Bejublet av blant annet Rognlien. Denne har blitt sammenlignet med 300b. Jeg ønsket å like den, få den til å skinne. I lengden ble den litt sjelløs, tam og kjedelig. Det er uansett ikke noe fasit for rør. Den rør forsterkeren jeg har nå er en av de mest nøytrale jeg har hørt. Ikke noe pudder og sminke der. Til slutt går det hele ned til hvilken forvrengning en ønsker. Og noen ganger graden av den. At det er noen universell sannhet for alle har jeg ingen tro på.
Det estetiske betyr langt mer enn den femti lappen ekstra i året i strøm. En stor metall boks er kjedelig, enkelt og greit. Og jeg har hatt endel av de.HCS: Innlegga dine bærer nok av og til preg av noe helt annet. Dessverre. Men så lenge det er mulig å få tak i rør- og rørbestykka- er du ikke aleine om å ønske det beste for de som er der. En mulighet- som over tid nok blir mer utbredt- er å bruke smårør i større grad. Med aktive horn- feks type Solo. Spennende, det. Og en løsning som kan kombinere gammel og ny tankegang innen audio på en helt ny måte. Se bare på Klipsch R15PM. For mindre boenheter også. Så vi får følge med. Selv om du ikke SER røra i en ET3 eller EAR 834, er de der inne et sted- i metallboksen. Kjedelig design har ikke en ARC DSI200 heller..og det er noe så sjeldent som en kraftig transistorforsterker som funker på horn- UTEN hjelp av rør. Det er det som skjer når rørguruer virkelig tenker nytt..det åpner markedet for nye grupper.Sist redigert:
Aner ikke
Jepp - forsåvidt riktig det. Men hvorfor avgir ikke en gammel løen panelovn like mye varme som en ny fresh en, selvom den bælmer mer strøm.Watt er watt !!!
O
???
O
Hei.
det går helt fint. Nei, blir ikke messa på meg i år heller. Skulle gjerne tatt turen for det sosiale, men helg med barna er ganske fint det også
@HCS:
Hva er greia med 300B? Er det likson "Da shit" innen rør? (Jeg antar 300B er betegnelsen på utgangsrøra?)
Jeg har ikke 300b,men mange erfarne mener at det er det. På ren mellomtone er det magisk, og viktigst, veldig naturtro ifht instrumenter og stemme. Helst i SET konfigurasjon.Greia med 300B er at det ikke er mye som kan måle seg, så lenge høyttalerne passer. "Da shit" er nok litt vel mye rap-lingo for folk av HCS´og min årgang, men med litt velvilje begriper vi jo likevel at det eneste svaret er "Ja!".
Forøvrig begriper de fleste poenget med 300B etter å ha hørt dem. Med unntak av et angstrock-hue jeg kjenner på Jessheim.
Du får ta deg en tur innom en gang, så er det jo mulig du hører lyset, du også.
Vi gidder vel ikke gjøre dette til en diskusjon om semantikk? Jeg har hørt ARC dsi og den låt blodfattig i mine ører. At rør folk er mer konservative enn den andre siden med transistorer er tull. Solo, uff.HCS: Innlegga dine bærer nok av og til preg av noe helt annet. Dessverre. Men så lenge det er mulig å få tak i rør- og rørbestykka- er du ikke aleine om å ønske det beste for de som er der. En mulighet- som over tid nok blir mer utbredt- er å bruke smårør i større grad. Med aktive horn- feks type Solo. Spennende, det. Og en løsning som kan kombinere gammel og ny tankegang innen audio på en helt ny måte. Se bare på Klipsch R15PM. For mindre boenheter også. Så vi får følge med. Selv om du ikke SER røra i en ET3 eller EAR 834, er de der inne et sted- i metallboksen. Kjedelig design har ikke en ARC DSI200 heller..og det er noe så sjeldent som en kraftig transistorforsterker som funker på horn- UTEN hjelp av rør. Det er det som skjer når rørguruer virkelig tenker nytt..det åpner markedet for nye grupper.
Det er vel og det som er bra. Vi liker ulike ting. Når kommer tråden om ditt anlegg og erfaringer Auditor? Istedet for å spre evangeliet over hele hfs, hvorfor ikke komprimere? Sikkert flere som hadde likt å se konkret hva du driver med.
Vel, jeg har disse på inngående. Så 300BM "magien" skal jeg få med meg Det står Golden Dragon 300MB i.
Du nevnet at det høres på høyttalere som passer. Hvilke høyttalere passer?
Skal kutte ut rap-lingoen, i alle fall redusere den litt. Men smilefjesene mine får du aldri!!
Gidder du kort forklare meg SET konfigurasjon? Vet jeg fikk en link (av impulse) for en tid tilbake, men den var aaaalt for omfattende for en enkel sjel som meg
Du kan jo spørre Dyret om han vil bygge et par H6 til deg? Da får du en liten smakebit..
Ups, det er ikke gjort i en håndvending å forklare
Jeg har hatt både SET og PP. SET gir meg mer innsikt i musikken. Vil du ha en teknisk forklaring kan du få det. Men gjerne muntlig
Nope. Har en del egen-erfaringer med forskjellige forsterkerkonstruksjoner mot ulike høyttalerspec`s jeg.
Enklere blir det ikke, engelsk går vel bra tenker jeg;
Gidder du kort forklare meg SET konfigurasjon? Vet jeg fikk en link (av impulse) for en tid tilbake, men den var aaaalt for omfattende for en enkel sjel som meg
*SINGLE ENDED: is where only one output valve is used so the one valve has to “push and pull” on its own. Although this limits the power available, the lack of “phase splitter” stage required by “push pull” amps means that the mid-range and upper frequencies have less “processing” which gives a smoothness and charm to the sound not found in other designs.
Enkel og god, thanks.
Enklere blir det ikke, engelsk går vel bra tenker jeg;
Gidder du kort forklare meg SET konfigurasjon? Vet jeg fikk en link (av impulse) for en tid tilbake, men den var aaaalt for omfattende for en enkel sjel som meg
*SINGLE ENDED: is where only one output valve is used so the one valve has to “push and pull” on its own. Although this limits the power available, the lack of “phase splitter” stage required by “push pull” amps means that the mid-range and upper frequencies have less “processing” which gives a smoothness and charm to the sound not found in other designs.
En 300w panelovn varmer for 300w enten den er ny eller gammel. Det vet jeg ptb er klar over
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Strømregningen er ikke mitt største problem, så det tar jeg ikke så tungt. Og mine monoblokker er neppe verstinger i så måte, det er forsvinnende lite varme og lys fra KT-88 hos meg. Vet ikke helt hvorfor, men det ser ut til at Xindak klarer å omgjøre mer energi til lyd enn vanlig med mine MS-3 monoblokker. Skuffende lite lys vil noen sikkert mene, men jeg liker jo egentlig best rørforsterkere som ikke har synlige rør på en måte. Har råd til lyspærer i lampene i tillegg til rør.
Dessverre ligger det nok omtrent 18 watt 300B en gang i framtiden for det balubske system. Er ikke helt gira på de mest ekstreme SET-forsterkerne fordi jeg ikke har råd til høyttalere som matcher, men triode blir det i alle fall et sted i framtiden. Men kjære HCS og Auditor, dere er begge venner av meg, denne ideologiske krangelen dere har hatt lenge er helt unødvendig. Ingen er helt uten skyld, jeg har også vært i slike runddanser her på HFS. Har ikke følt at det var verdt det i ettertid, spesielt den ene gangen da konflikten førte til at en person forlot oss. Riktignok fikk jeg mange PM-er fra folk som takket meg for at det endelig var en som stod opp mot tyranniet, men det var likevel ikke verdt det. Og når ingen av dere to er tyranner så blir det veldig feil for meg å se dere gå i strupen på hverandre. Vi har jo mye mer felles enn det motsatte.
Som alltid er det skrevne ord langt fattigere enn en diskusjon i samme rom. Mange her inne er nok mer like i synspunkter hvis de var sammen. Å skrive om preferanser, følelser og teknikk er ikke lett.
Vedr auditor finner jeg det vel svart hvitt til tider. Og til tider litt ensidig. Når det er sagt kan nok undertegnede være like ens. Og da blir det gnisninger. Men dette er en hobby til glede, ihvertfall skal det være det. Så da skal jeg gi meg selv og Auditor litt slakk. Ingen av oss har noen fasit, knapt nok for oss selv. Da dette vi driver med i hobbyen er en kontinuerlig prosess. Noe annet ville være fallitt
Gutar, - dette blir ofte litt som vitsen om gitaristen som hårdnakka hevdet at forsterkeren hans spilte høyere enn de andres fordi volumkontrollen hans gikk til 11 mens de andre bare gikk til 10. Elektronikkens lover er de samme for rør og transistorer, og sånn er det med den saken, - en watt er og blir en watt, okke som... at røra tåler litt mer "overdrive" en transistorer før det låter for jævlig, er en kjent sak. En annen sak er at spec'en på rørforsterkere kanskje er litt mer konservativ enn for "sandamps".....
Hva angår gamle og nye varmovner, så kommer det nødvendigvis like mye effekt ut som det puttes inn, - hvordan det kommer ut mhp stråling og luftgjennomstrømning blir en annen skål...
Tja, flere veier til Rom, rund i kantene, ikke ta seg så høytidelig, legge inn et "kanskje" av og til. Og greier man å få til et glimt i øyet i det man skriver så blir det vel bra.. Sitter forresten og hører på irsk folkemusikk og disse rørene løfter dette til uante høyder, har hørt musikk i over fire timer med null i promille. Jeg greier ikke å stenge dette...... Hvordan det skal gå med en liten whisky innabords ? Spørs om jeg rekker Skavlan og intervjuet med Paul Simon...
God kveld til alle.
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Paul Simon på Skavlan i kveld? Da er det mulig at rørene får hvile og TV-en går på. Hvis jeg bare husker det om et par timer...
Her jobbes det nemlig med å få kontakt med høyttalerselger, håper han svarer telefonen i kveld så jeg får dratt avgårde i morgen tidlig. Men han har vært så hyggelig og imøtekommende på mail at jeg føler meg ganske trygg på at jeg ikke har vært i banken og nær overtrukket kontoen for å få dette til forgjeves. Nu vel, så ille er det ikke men ferietid krever jo sine ressurser, spesielt for en gamling som ikke er for gammel for fest enda.
Ha ha, Evo! Jeg spurte hva SET var...Er ikke det litt selvforklarende,singel ended! dette burde du skjønt Jørgen
O
Takk Terje. Som HCS sier: enkelt og greit. SET står for Singel Ended som igjen er godt forklart over
Enklere blir det ikke, engelsk går vel bra tenker jeg;
Gidder du kort forklare meg SET konfigurasjon? Vet jeg fikk en link (av impulse) for en tid tilbake, men den var aaaalt for omfattende for en enkel sjel som meg
*SINGLE ENDED: is where only one output valve is used so the one valve has to “push and pull” on its own. Although this limits the power available, the lack of “phase splitter” stage required by “push pull” amps means that the mid-range and upper frequencies have less “processing” which gives a smoothness and charm to the sound not found in other designs.
Spennende! Ikke blakke deg helt nå daPaul Simon på Skavlan i kveld? Da er det mulig at rørene får hvile og TV-en går på. Hvis jeg bare husker det om et par timer...
Her jobbes det nemlig med å få kontakt med høyttalerselger, håper han svarer telefonen i kveld så jeg får dratt avgårde i morgen tidlig. Men han har vært så hyggelig og imøtekommende på mail at jeg føler meg ganske trygg på at jeg ikke har vært i banken og nær overtrukket kontoen for å få dette til forgjeves. Nu vel, så ille er det ikke men ferietid krever jo sine ressurser, spesielt for en gamling som ikke er for gammel for fest enda.
Skal de erstattte KEF´ene?
Det ordnet seg gittUps, det er ikke gjort i en håndvending å forklare
Jeg har hatt både SET og PP. SET gir meg mer innsikt i musikken. Vil du ha en teknisk forklaring kan du få det. Men gjerne muntlig
Og da antar jeg at PP står for Push-Pull
Gleder med til å få testet de nye monotrinnene.
H6 kloner har jeg tenkt på. Hørte på noen Impulse høyttalere i Sarpsborg og har siden det tenkt at det kunne være noe. Men aldri kommet så langt.
Ser på noen DIY høyttalere om dagen, men det krever aktivt/digital deling så jeg har spurt Dyret om hjelp til vurderingen. Kanskje jeg kan overtale han til å finne noe brukanes til meg på sikt?
ja se på fa'an det gjorde du
Ha ha, Evo! Jeg spurte hva SET var...Er ikke det litt selvforklarende,singel ended! dette burde du skjønt Jørgen
O
O
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Jepp, det går nok bra. Hadde problemer med å få tak i selger i går siden handelen må skje i dag for min del. Men i natt tikket en tekstmelding inn om at han hadde glemt mobilen hjemme da han gikk ut i går. Og i morges bekreftet han at det passer på det tidspunktet som passer for meg. Så om rundt to timer kjører jeg gjennom tunnel under vannet og ei ferje for å komme fram til mål klokken to.Håper det går bra med høyttalerne Baluba, alltid moro og spennende med nye saker inn i heimen
Vel, jeg blakker meg egentlig helt for de neste ukene, så det blir nudlesuppe framover. Ikke at de koster så mye, de er faktisk forbløffende billige i forhold til bruktpriser jeg har sett før. Men etter en heisatur på to uker i Spania er lommeboken slunken. Har noen kroner på en ekstrakonto som får stå uberørt foreløpig. Vet aldri når du trenger noen ekstra tusenlapper, så jeg forsøker alltid å ha litt til overs som pleier å bli brukt opp en viss tid før skattepenger tikker inn. Og det er jo en evighet til nå, så med slunken konto får jeg heller ta det med ro etterpå. Jeg har jo kommet dit jeg vil, tror jeg... Det er forresten ikke H6-kloner som jeg har vært svært interessert i den senere tid, det blir et i utgangspunktet mye dyrere alternativ som blir solgt til sånn ca. H6-klonepris.
Spennende! Ikke blakke deg helt nå daPaul Simon på Skavlan i kveld? Da er det mulig at rørene får hvile og TV-en går på. Hvis jeg bare husker det om et par timer...
Her jobbes det nemlig med å få kontakt med høyttalerselger, håper han svarer telefonen i kveld så jeg får dratt avgårde i morgen tidlig. Men han har vært så hyggelig og imøtekommende på mail at jeg føler meg ganske trygg på at jeg ikke har vært i banken og nær overtrukket kontoen for å få dette til forgjeves. Nu vel, så ille er det ikke men ferietid krever jo sine ressurser, spesielt for en gamling som ikke er for gammel for fest enda.
Skal de erstattte KEF´ene?
Mer kommer i kveld. Kef Q55,2 blir nok ikke solgt. Har ingen hensikt når jeg neppe får mer enn 1500 for dem. Da kan de heller få avløse vintage Radionette på soverommet i en periode mens de går i opplag i påvente av bedre tider. Har jo barn som begynner på bli voksen snart, og når han flytter på studenthybel vil han kanskje ha noe litt stort å imponere venner med? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…