HC's lille reise inn i musikkens store univers...

[HCS]

Ser ikke ut som dacen har optisk inngang ? Jeg som ser dårlig eller er det tilfelle ?

Nei ingen optisk. BNC går bra. Og frakt kommer inkludert. Trenger du optisk Ø? Kan høre om det er mulig hvis du vil?

 

[Leikis Lyd]

Jeg bruker optisk nå ja, er vel ikke dødsviktig men. Viktigere med balanserte utganger

 

[Leikis Lyd]

Hva er greia med og uten buffer da ? Er det rør eller ikke rør på inngangen eller utgangen ?

 

[Leikis Lyd]

Dæffern er det ladder dac ? Da ble den enda mere inntresang Siden jeg ikke tre pre og volum greier så havner den kanskje rett under eller omkring 10 lapper.

 

[HCS]

Hehe... Det var mange spm Ø. Du får nevne navnet mitt så får du enda litt mer rabatt. Kan svare deg på pm jeg.

 

[baluba]

Hva er greia med og uten buffer da ? Er det rør eller ikke rør på inngangen eller utgangen ?

Buffer betyr at det ikke er en helrør-konstruksjon. En buffer er der kun for å legge til litt rørsjarm, men det er transistorer bak rørene så du kjører uansett SS selv om du tilfører litt rørlyd på slutten av kjeden. Av den grunn er det mange av de med rørforsterkere som velger å kjøre SS-utgangen fordi det ikke gjør noe fra eller til når du likevel har rør lenger ned i kjeden. Det er bare et ekstra ledd.

 

[HCS]

Fikk svar nå, xlr er intet problem. På generelt grunnlag er jeg enig med deg baluba. Det er langt på vei slik det løses med rør bufre. Uansett skal jeg være forsiktig med å si konkret hva som er gjort med denne dac, til det kan jeg foreløpig for lite om den .

Et annet godt poeng er at den bruker 1865 chip fra Analog Devices, et legendarisk chip i min bok

 

[HCS]

Ja negativisme er like smittsomt som positivismen Hva vil vi ha ?

Svaret er vel enkelt..Hva vil vi ha ? Gode venner og kompiser som vi kan dele hobby, musikk, jug og skryt med..

"In the End, we will remember not the words of our enemies, but the silence of our friends."
Martin Luther King, Jr.

Kunne visst å danse i "gamle" dager og..Og blåse komp, ja det er bare så håra reiser seg i nakken.. Har en ikke opplevd full blås på få skritts avstand har en ikke levd..

 

[Leikis Lyd]

Hva er greia med og uten buffer da ? Er det rør eller ikke rør på inngangen eller utgangen ?

Buffer betyr at det ikke er en helrør-konstruksjon. En buffer er der kun for å legge til litt rørsjarm, men det er transistorer bak rørene så du kjører uansett SS selv om du tilfører litt rørlyd på slutten av kjeden. Av den grunn er det mange av de med rørforsterkere som velger å kjøre SS-utgangen fordi det ikke gjør noe fra eller til når du likevel har rør lenger ned i kjeden. Det er bare et ekstra ledd.

Så på de med rør buffer kan man velge om man vil kjøre med eller uten rør ! Isåfall genialt.

 

[baluba]

I feel better than James Brown!

 

[baluba]

Hva er greia med og uten buffer da ? Er det rør eller ikke rør på inngangen eller utgangen ?

Buffer betyr at det ikke er en helrør-konstruksjon. En buffer er der kun for å legge til litt rørsjarm, men det er transistorer bak rørene så du kjører uansett SS selv om du tilfører litt rørlyd på slutten av kjeden. Av den grunn er det mange av de med rørforsterkere som velger å kjøre SS-utgangen fordi det ikke gjør noe fra eller til når du likevel har rør lenger ned i kjeden. Det er bare et ekstra ledd.

Så på de med rør buffer kan man velge om man vil kjøre med eller uten rør ! Isåfall genialt.

Tja, hvorvidt det er genialt å kunne velge mellom å ha et ekstra rør i signalveien eller ikke er det delte meninger om. Det som hadde vært genialt var hvis du kunne velge mellom separate rør- og transistorløsninger. Ikke rør på toppen av en transistorløsning. Jeg ser på det som kun interessant for de som skal bruke dem på en transistorforsterker.

Men ok, hvis du fra før av bruker transistorforsterker så er det nok en god idé, spesielt hvis du bruker en som er litt analytisk.

 

[8x12_TOM]

Selveste John Belushi jo - han husker jeg godt Deltagjengen

 

[baluba]

Selveste John Belushi jo - han husker jeg godt Deltagjengen

Øi, du er på Hifisentralen nå. Her er det Blues Brothers han huskes best for, ikke en parodi på high school-filmer.

 

[Leikis Lyd]

Hva er greia med og uten buffer da ? Er det rør eller ikke rør på inngangen eller utgangen ?

Buffer betyr at det ikke er en helrør-konstruksjon. En buffer er der kun for å legge til litt rørsjarm, men det er transistorer bak rørene så du kjører uansett SS selv om du tilfører litt rørlyd på slutten av kjeden. Av den grunn er det mange av de med rørforsterkere som velger å kjøre SS-utgangen fordi det ikke gjør noe fra eller til når du likevel har rør lenger ned i kjeden. Det er bare et ekstra ledd.

Så på de med rør buffer kan man velge om man vil kjøre med eller uten rør ! Isåfall genialt.

Tja, hvorvidt det er genialt å kunne velge mellom å ha et ekstra rør i signalveien eller ikke er det delte meninger om. Det som hadde vært genialt var hvis du kunne velge mellom separate rør- og transistorløsninger. Ikke rør på toppen av en transistorløsning. Jeg ser på det som kun interessant for de som skal bruke dem på en transistorforsterker.

Men ok, hvis du fra før av bruker transistorforsterker så er det nok en god idé, spesielt hvis du bruker en som er litt analytisk.

Har ikke rør i kjeden nå men har tenkt tanken på rør effekt til Infinity båndene, eller dac med rør til de da

 

[baluba]

Så på de med rør buffer kan man velge om man vil kjøre med eller uten rør ! Isåfall genialt.

Tja, hvorvidt det er genialt å kunne velge mellom å ha et ekstra rør i signalveien eller ikke er det delte meninger om. Det som hadde vært genialt var hvis du kunne velge mellom separate rør- og transistorløsninger. Ikke rør på toppen av en transistorløsning. Jeg ser på det som kun interessant for de som skal bruke dem på en transistorforsterker.

Men ok, hvis du fra før av bruker transistorforsterker så er det nok en god idé, spesielt hvis du bruker en som er litt analytisk.

Har ikke rør i kjeden nå men har tenkt tanken på rør effekt til Infinity båndene, eller dac med rør til de da

Joda, det er definitivt fint med rørbuffer hvis det er de eneste rørene du har. Og skulle du gå videre med rør så er jo ingen skade skjedd. Men investerer du i en skikkelig rør-DAC så sørg for at det er en skikkelig rør-DAC, ikke bare en DAC med rørbuffer. Men det er jo neste skritt for deg, og røreffekt til båndene.

Lykke til, det virker som et fint prosjekt.

 

[8x12_TOM]

Selveste John Belushi jo - han husker jeg godt Deltagjengen

Øi, du er på Hifisentralen nå. Her er det Blues Brothers han huskes best for, ikke en parodi på high school-filmer.

Ja, er klar over det, men har dessverre lite hifi-relatert stoff å dele med andre for tiden.

 

[Avgatt19087]

Et annet godt poeng er at den bruker 1865 chip fra Analog Devices, et legendarisk chip i min bok

+1

 

[bluesbreaker]

Gode venner og kompiser? Tre løse kanoner vil jeg heller si.
Definitivt en gjeng jeg ikke ville stolt på!
That`s for sure.

 

[baluba]

Etter et liv i showbiz har jeg endel venner som minner om trioen i bildet, og de er pålitelige folk for alle andre enn seg selv.

 

[Haavard]

Vet ikke helt om jeg misforstår deg her.
Men jeg har eid en rørbuffer før, en Hayto. Laget av og oppkalt etter Hayto her inne på sentralen. En trafo og et rør.
Mellom cd spiller og effekt var dette noe av det beste jeg har hatt som forforsterker. Vel, den hadde 0 gain som en buffer skal ha. Men den spilte neste like høyt som min CJ Premier 10 på samme klokkeslett. Og den har 17db gain og er kanonmatch til monoblokkene mine. Så slik jeg forstod hensikten med rørbufferet, så var det å impedansematche med effekttrinnene.

Når du skriver "Det som hadde vært genialt var hvis du kunne velge mellom separate rør- og transistorløsninger. Ikke rør på toppen av en transistorløsning." Mener du at det sitter en transistor i dette rørbufferet også, noe jeg ikke helt forstår.

Er spent hvordan dette rørbufferet vil matche min pre. Kan sikkert regnes på.
Uansett er mine erfaringer så langt at et rørbuffer ikke er helt ueffent, spesielt med inngangsvelger og potmeter.

haavard

Hva er greia med og uten buffer da ? Er det rør eller ikke rør på inngangen eller utgangen ?

Buffer betyr at det ikke er en helrør-konstruksjon. En buffer er der kun for å legge til litt rørsjarm, men det er transistorer bak rørene så du kjører uansett SS selv om du tilfører litt rørlyd på slutten av kjeden. Av den grunn er det mange av de med rørforsterkere som velger å kjøre SS-utgangen fordi det ikke gjør noe fra eller til når du likevel har rør lenger ned i kjeden. Det er bare et ekstra ledd.

Så på de med rør buffer kan man velge om man vil kjøre med eller uten rør ! Isåfall genialt.

Tja, hvorvidt det er genialt å kunne velge mellom å ha et ekstra rør i signalveien eller ikke er det delte meninger om. Det som hadde vært genialt var hvis du kunne velge mellom separate rør- og transistorløsninger. Ikke rør på toppen av en transistorløsning. Jeg ser på det som kun interessant for de som skal bruke dem på en transistorforsterker.

Men ok, hvis du fra før av bruker transistorforsterker så er det nok en god idé, spesielt hvis du bruker en som er litt analytisk.

 

[baluba]

Du har forstått meg riktig. Rørbufferen er lagt på i tillegg til transistorene. Men som du skriver har det ofte en svært heldig effekt på lyden i anlegg som er basert på transistorforsterkere. Det du hadde fra Hayto var i praksis en enkel rørpre, og hadde neppe noen transistorer. Klart det låt godt.

Vet ikke helt om jeg misforstår deg her.
Men jeg har eid en rørbuffer før, en Hayto. Laget av og oppkalt etter Hayto her inne på sentralen. En trafo og et rør.
Mellom cd spiller og effekt var dette noe av det beste jeg har hatt som forforsterker. Vel, den hadde 0 gain som en buffer skal ha. Men den spilte neste like høyt som min CJ Premier 10 på samme klokkeslett. Og den har 17db gain og er kanonmatch til monoblokkene mine. Så slik jeg forstod hensikten med rørbufferet, så var det å impedansematche med effekttrinnene.

Når du skriver "Det som hadde vært genialt var hvis du kunne velge mellom separate rør- og transistorløsninger. Ikke rør på toppen av en transistorløsning." Mener du at det sitter en transistor i dette rørbufferet også, noe jeg ikke helt forstår.

Er spent hvordan dette rørbufferet vil matche min pre. Kan sikkert regnes på.
Uansett er mine erfaringer så langt at et rørbuffer ikke er helt ueffent, spesielt med inngangsvelger og potmeter.

haavard

Så på de med rør buffer kan man velge om man vil kjøre med eller uten rør ! Isåfall genialt.

Tja, hvorvidt det er genialt å kunne velge mellom å ha et ekstra rør i signalveien eller ikke er det delte meninger om. Det som hadde vært genialt var hvis du kunne velge mellom separate rør- og transistorløsninger. Ikke rør på toppen av en transistorløsning. Jeg ser på det som kun interessant for de som skal bruke dem på en transistorforsterker.

Men ok, hvis du fra før av bruker transistorforsterker så er det nok en god idé, spesielt hvis du bruker en som er litt analytisk.

 

[Haavard]

Ok, da skjønner jeg.
Men greide ikke helt å lese. Meg fram til at det var transistor i det buffertrinnet?

haavard

 

[baluba]

Ok, da skjønner jeg.
Men greide ikke helt å lese. Meg fram til at det var transistor i det buffertrinnet?

haavard

Bufferens natur er å være et ekstra i tillegg til transistorene. Alt foregår egentlig i transistorer, men til slutt sendes signalet gjennom et rør for å "røre" til lyden litt.

 

[Haavard]

Nå valgta hayto å kalle det et buffertrinn mener jeg. Og som sagt ingen transistor i den. Ser av andre buffertrinn at transistor mangler også. Å jeg greier ikke helt å skjønne deg.

update
for ordens skyld spurte jeg ondrej om the var transistorer i den. Og det var det ikke.

 

[baluba]

Nå valgta hayto å kalle det et buffertrinn mener jeg. Og som sagt ingen transistor i den. Ser av andre buffertrinn at transistor mangler også. Å jeg greier ikke helt å skjønne deg.

update
for ordens skyld spurte jeg ondrej om the var transistorer i den. Og det var det ikke.

Nei, et buffertrinn har ikke transistor. Men før og etter et buffertrinn befinner det seg transistorer i DAC og forsterker. Når en CD-spiller har rørbuffer så mener de at de har bygget en rørbuffer, som normalt ville befinne seg mellom CD-spiller og forsterker, inn i CD-spilleren. Men den vil like fullt bli matet av en komplett transistor-DAC, ikke en rør-DAC.

Forskjellen på en CD-spiller med rør-DAC og en med rørbuffer er at den som har buffer også har transistorer i signalveien.

 

[Haavard]

Henger ikke helt med.
Ja, hos meg vil jeg tappe signalt fra cd spiller gjennom dac og til mine rørforsterkere. Slik du beskriver det så vil da den eneste transistoren i min kjede være dac chipen?

 

[baluba]

Henger ikke helt med.
Ja, hos meg vil jeg tappe signalt fra cd spiller gjennom dac og til mine rørforsterkere. Slik du beskriver det så vil da den eneste transistoren i min kjede være dac chipen?

Integrerte kretser vil nok være det eneste signalet går innom i det tilfellet fram til filtrene etter DAC-chippen. Jeg har ikke stålpeiling på digital avspilling, det er mest det analoge domenet jeg har peiling på. Hvis du likevel skal tappe signalet digitalt har ikke bufferen noe som helst innvirkning. Den er jo på de analoge utgangene. Eller var det slik at du har en DAC med rørbuffer? Har glemt hva utgangspunktet var i min fokus på CD-spillere.

Hvis du for eksempel har den rimeligste DAC-en med rør fra Xindak så vet jeg at det kun er satt noen rør "utenpå den vanlige utgangen" uten rør, for å si det enkelt. Signalet bare går en liten sløyfe via rørene istedenfor rett ut i de ordinære utgangene for transistor-mode. Derfor er det som oftest to utganger. Den uten rør vil være den cleaneste hvis du allerede har rør i forsterkerne dine. Men det er fullt mulig at rørbufferen tilfører noe ekstra i form av rørets karakteristikk som du vil like bedre. Men uansett så er en DAC med rørbuffer egentlig en transistor-DAC med et rør for pyntens skyld i de fleste tilfeller, siden det uansett er en transistor-DAC.

 

[Haavard]

Ok, da ble jeg litt klokere.
Jeg har en Veridian i bestilling. Slik du beskriver det så vil signalet gå transistorfritt i mitt tilfelle når den kommer i hus. Tapper digitalsignalet fra Ayre inn i Veridian og deretter inn i rør pre og røreffekt.

Kjenner ikke til Xindac, men min egen Eastern Electtric er en ekte rørdac. Det vil si at det finnes ikke egentlig, ingen dacer er bygs av rør. Men analogdelen er av rør. Min Eastern har to utganger. En Transistor og en med rør. Det skal ikke være et rørbuffer slik jeg har forstått det. Men hvem vet, liker best transistor utgangen på den

 

[HCS]

Følger diskusjonen deres litt på sidelinja her, er noe å lære helt klart. Samt at jeg tror Håvard har rett i at det er temmelig transistorfritt, om det er noen fordel.. . Kun 6 dager igjen for deg å vente på din dac nå Håvard, tror det blir bra selvom den du har nå slett ikke gjør seg bort.


Når dette innlegget skrives runder jeg 15000 innlegg. Om det er noe kvalitets tegn er jeg meget usikker på, snarere at en bruker for mye tid på tull og fjas her inne. Med årene har hifi blitt mindre viktig, og å gjøre ting " riktig" betyr stadig mindre. Musikken derimot blir mer og mer spennende, fordi det er så ufattelig mye å høre og se. Prøver å utfordre meg selv, men er nok litt livsnyter for faller tilbake til gamle synder ofte. Da er det gjerne to kategorier som går igjen, jazz fra 50 - 70 tallet og soul. Noe skal en ha blitt merket av siden en har sunget litt av det selv, soul altså.

Når en ser visse diskusjoner hvor folk som bruker litt penger på det de ser på som kvalitet blir jeg mer og mer overbevist om at det som står på bildet over gjelder. På den annen side skal en være romslig for de løsninger folk velger. Humør og med støtte . Det tror jeg på. Tenker jeg skal forsøke å bli litt rundere i kantene, ihvertfall skriftlig, kroppslig er det rundt nok...


Tror ofte slik vi oppfører oss speiler tilbake, men vi er ikke så gode alltid til å se det...Og blir forundret når noen er litt harske og stramme.. Det er der raushet kommer inn..Og glede over å dele en vanvittig fin hobby kommer inn.. Da var dette innlegget over..

 

[HCS]

...og uansett er en jo ikke så gammel..

 

[Haavard]

Skulle sendes den 18.oktober, ikke ankomme
Og dessverre litt forsinket. Ike noe problem i grunn, men gleder meg

Som du skriver, dette blir transistorfritt. Og jeg tror det er en fordel.

haavard

 

[HCS]

Ankosmt ca 25 da ? Min gikk via England, og ankom på døra med posten. På den den dagen som var avtalt. Hvilke kondiser ble det på deg ? Tror faktisk det er solgt en til i Norge nå. Men aner ikke hvem det er

 

[baluba]

Ok, da ble jeg litt klokere.
Jeg har en Veridian i bestilling. Slik du beskriver det så vil signalet gå transistorfritt i mitt tilfelle når den kommer i hus. Tapper digitalsignalet fra Ayre inn i Veridian og deretter inn i rør pre og røreffekt.

Kjenner ikke til Xindac, men min egen Eastern Electtric er en ekte rørdac. Det vil si at det finnes ikke egentlig, ingen dacer er bygs av rør. Men analogdelen er av rør. Min Eastern har to utganger. En Transistor og en med rør. Det skal ikke være et rørbuffer slik jeg har forstått det. Men hvem vet, liker best transistor utgangen på den

Da tror jeg vi er ganske så enige. Men du må nå prøve rørutgangen, det kan jo hende den har noe transistorutgangen ikke har. Men du er safe uansett, en skikkelig DAC er det så prinsipp er litt underordnet. Det viktigste er at du lar høyttalerne drives av rør som igjen mates av rør i preampen.

Det som er litt fint med anleggstrådene er at vi faktisk oppfører oss fint her. Selv sterke meninger blir taklet med et smil.

 

[SRM]

Hvordan gårt det med DAC'n HC? Har du testet begge utgangene? Koser du deg?

 

[HCS]

Ja, SRM, denne er jeg happy med .. Faktisk tror jeg at dac er noe jeg ikke vurderer på nytt, men har denne så lenge som mulig...Ikke værst innrømmelse det ? Vedr begge utganger er det ikke lett å høre forskjell kontra pre. Tyder på at pre delen er meget god. Men må finlytte mer..


Ellers har jeg bestilt noen rør. For de som bruker 6922/EC88 bør de sjekke ut om de kan bruke disse rørene her... Meget gode og til en liten del av prisen av NOS Simens feks..

Platinum Matched Pair 6N1P EV ECC88 6DJ8 7308 Gold Grid Tubes Voskhod 1976Y | eBay

 

[TT.]

Du får si i fra om du får noen til overs, for da kjøper noen av deg

 

[Haavard]

Ok, da ble jeg litt klokere.
Jeg har en Veridian i bestilling. Slik du beskriver det så vil signalet gå transistorfritt i mitt tilfelle når den kommer i hus. Tapper digitalsignalet fra Ayre inn i Veridian og deretter inn i rør pre og røreffekt.

Kjenner ikke til Xindac, men min egen Eastern Electtric er en ekte rørdac. Det vil si at det finnes ikke egentlig, ingen dacer er bygs av rør. Men analogdelen er av rør. Min Eastern har to utganger. En Transistor og en med rør. Det skal ikke være et rørbuffer slik jeg har forstått det. Men hvem vet, liker best transistor utgangen på den

Da tror jeg vi er ganske så enige. Men du må nå prøve rørutgangen, det kan jo hende den har noe transistorutgangen ikke har. Men du er safe uansett, en skikkelig DAC er det så prinsipp er litt underordnet. Det viktigste er at du lar høyttalerne drives av rør som igjen mates av rør i preampen.

Det som er litt fint med anleggstrådene er at vi faktisk oppfører oss fint her. Selv sterke meninger blir taklet med et smil.

Har prøvd rørutgangen flere ganger. Byttet til nos rør også. Låter i bunn og grunn dølt.
Tror ikke Eastern har helt god match med min pre.

haavard

 

[HCS]

Du får si i fra om du får noen til overs, for da kjøper noen av deg

Du skal få et par når du kommer , så billige er de

 

[gismo]

Ja, SRM, denne er jeg happy med .. Faktisk tror jeg at dac er noe jeg ikke vurderer på nytt, men har denne så lenge som mulig...Ikke værst innrømmelse det ? Vedr begge utganger er det ikke lett å høre forskjell kontra pre. Tyder på at pre delen er meget god. Men må finlytte mer..


Ellers har jeg bestilt noen rør. For de som bruker 6922/EC88 bør de sjekke ut om de kan bruke disse rørene her... Meget gode og til en liten del av prisen av NOS Simens feks..

Platinum Matched Pair 6N1P EV ECC88 6DJ8 7308 Gold Grid Tubes Voskhod 1976Y | eBay

Vis vedlegget 404712

Dette er meget intr rør og skulle vært veldig spennende å teste ut i egen amp, om den takler disse da som blir nevnt her

Likevel så tenker jeg, meget gode...hvor bra er det?
Blir vi litt blinde pga av lav pris? Bare spør da, jeg ikke vet

Jeg er ikke i tvil om at dette er rør med prestanda satt opp mot pris som slår alt, vi snakker tross alt om pris ned mot 1/8 av f.eks Siemens NOS av rette årgang
Men ender fortsatt opp med spørsmålet, er de bedre....uansett hva det ene eller det andre koster

Om jeg skal svare meg selv, noe man ikke burde....tror jeg dette er avhengig både amp/krets de sitter i og personlige smak på hvordan vi ønsker lydsignaturen skal fremstå i eget oppsett

gismo

 

[HCS]

Du har såklart rett gismo, hvor bra er de? Du får sende en mail til konstruktør av Einstein å høre om du kan bruke de, da de trekker mer strøm enn de konvensjonelle 6922. Kan du bruke de kan du få et par av meg evt.

Du er jo en stor fan av Simens CCA. Dette er solide rør som jeg også har likt før. Nå synes jeg de blir altfor dyre ifht ytelse. Dernest finner jeg de lett slanke i lyden. Men som du sier, dette er snakk om smak. Det skal og tillegges at kulturen for rør og bruken av de har en lengre historie hvis en sammenligner Øst Europa kontra Vest. De har blant annet brukt rør i militære installasjoner nesten frem til i dag, hvor vi sluttet med dette for 20 år siden. Så kunnskapen har de om å få rør til å vare. Om lyden er slik en vil ha den, er det bare å teste for å finne ut. På generell basis er gode NOS av typen 6922 og 12AX7, for å ta et par eksempler, overpriset ifht hva jeg synes det er verdt. Derav føler jeg at disse rørene er et scoop. Lassemann her inne kan og fortelle gode historier om disse