Sport, sykkel og trening Doping i skiidretten

[Vintage Silver Pioneer]

Vil det si at .......hun har....snust på noe sterkere...muligens ??

 

[Poirot]

J Både Johaug og legen er/var klar over at denne salven kunne føre til problemer, noe det viste seg at den gjorde.

Tja, den førte vel til problemer, men iflg. en italiensk lege egner den seg ikke for den påståtte bruken, og kunne neppe medføre antatt dopingfunn....(?)

Det kan vel ikke være så forferdelig komplisert å etterprøve dette? Det er bare å finne en nøytral frivillig testperson, (dame på samme alder og med samme vekt som Johaug), og så smøre på samme salve i tilnærmet like store doser og over samme tidsrom som Johaug sier hun har brukt den, etterfulgt av en urinprøve som testes for innhold av clostebol.

 

[Tårnfalk]

Men noen holder på med praktisk idrett også. I morgen starter WC i alpint, og den som starter 2016/17 sesongen er Nina Løseth. 1000 o`clock sharp!


Og dette er jenter som har vært ute en soldag på en bre før......

 

[Dr Dong]

Da skal det søkes, og så nedsettes en komité og whatnot for å finne ut om søknaden skal godkjennes. Det tar lang tid, dette var en akuttsituasjon.

Ser det, men er ikke disse munnsårene et vedvarende problem for jenta? (Mulig jeg har misforstått her)

«Fredrik S. Bendiksen visste om Therese Johaugs munnsårproblemer i god tid før han reiste til Italia for å jobbe for henne og landslaget. Allerede 28. august, fire dager før han skulle reise, ringte hun ham for første gang. Han var i Norge, med tilgang til munnsårprodukter han kjente godt. Hun var i Seiser Alm, og planen var å reise med landslaget videre til Livigno.»

«Spørsmålet: Bendiksen visste godt at Johaug ofte slet med munnsår. Han var en erfaren og respektert idrettslege med inngående kjennskap til utøverne sine. Støtteapparatet rundt verdens beste skilandslag gjør alt for at utøverne skal konsentrere seg om to ting – å trene best mulig, og å hvile mest mulig. Alle hjelperne er drillet i å legge forholdene til rette. Legen visste at Johaugs munnsår hadde en tendens til å komme tilbake. Likevel skal han hverken ha sendt med henne lovlig salve på tur, eller ha tatt med en slik salve til Livigno. Hvorfor ikke?»

Hovedpersonen har ikke besvart ett spørsmål, legen er taus. Her er det vi gjerne skulle ha spurt dem om - Aftenposten

 

[Ingeniøren]

Da skal det søkes, og så nedsettes en komité og whatnot for å finne ut om søknaden skal godkjennes. Det tar lang tid, dette var en akuttsituasjon.

Ser det, men er ikke disse munnsårene et vedvarende problem for jenta? (Mulig jeg har misforstått her)

«Fredrik S. Bendiksen visste om Therese Johaugs munnsårproblemer i god tid før han reiste til Italia for å jobbe for henne og landslaget. Allerede 28. august, fire dager før han skulle reise, ringte hun ham for første gang. Han var i Norge, med tilgang til munnsårprodukter han kjente godt. Hun var i Seiser Alm, og planen var å reise med landslaget videre til Livigno.»

«Spørsmålet: Bendiksen visste godt at Johaug ofte slet med munnsår. Han var en erfaren og respektert idrettslege med inngående kjennskap til utøverne sine. Støtteapparatet rundt verdens beste skilandslag gjør alt for at utøverne skal konsentrere seg om to ting – å trene best mulig, og å hvile mest mulig. Alle hjelperne er drillet i å legge forholdene til rette. Legen visste at Johaugs munnsår hadde en tendens til å komme tilbake. Likevel skal han hverken ha sendt med henne lovlig salve på tur, eller ha tatt med en slik salve til Livigno. Hvorfor ikke?»

Hovedpersonen har ikke besvart ett spørsmål, legen er taus. Her er det vi gjerne skulle ha spurt dem om - Aftenposten

Alt bekrefter egentlig min teori: Når det andre godkjente ikke virket tok de en sjanse å brukte det ikke godkjente. Begge var trolig klar over hva de gjorde men var det i fall doping? Neppe noe å si for ytelsen hennes, men hun fikk trent noe hun ikke fikk til i samme grad med den sprukne leppen som tok nattesøvnen.

 

[Tårnfalk]

FIS presidenten har uttalt seg, ikke akkurat godt nytt for TJ...


– Det er først og fremst en nasjonal sak nå, og per nå er det opp til det nordmennene å finne en løsning. Så kan enten FIS eller Wada anke, og det må vi gjøre om det ikke skjer noe eller om det som gjøres ikke er nok, sier presidenten.

Videre mener Kapser at Johaug må få fire års utestengelse hvis hun har skyld.


https://www.nrk.no/sport/fis-presidenten-tviler-pa-johaugs-forklaring-1.13190626

 

[Terje-A]

J Både Johaug og legen er/var klar over at denne salven kunne føre til problemer, noe det viste seg at den gjorde.

Tja, den førte vel til problemer, men iflg. en italiensk lege egner den seg ikke for den påståtte bruken, og kunne neppe medføre antatt dopingfunn....(?)

Hvis du baserer deg på TV2s intervju med den italienske apotekeren eller legen så ble han spurt om kremen passet til å behandle smerter i en leppe. Legen sa at kremen ikke passet så bra til dette men at kremen var fin til å behandle diabetespasienter med sår som ikke gror.
Og det var jo akkurat et sår som ikke ville gro som Johaug hadde.
Kremen passet perfekt ser det ut til.

 

[decibelius]

Under neste OL vil medaljene bli merket med doping-advarsel for å unngå missforståelser i ettertid.

 

[decibelius]

Munnsåret til Johaug er på alles lepper.

 

[Distinctive]

Hva heter kremen nå igjen?
Ikke si det - jeg har det på leppene....

 

[Distinctive]

Alt bekrefter egentlig min teori: Når det andre godkjente ikke virket tok de en sjanse å brukte det ikke godkjente. Begge var trolig klar over hva de gjorde men var det i fall doping? Neppe noe å si for ytelsen hennes, men hun fikk trent noe hun ikke fikk til i samme grad med den sprukne leppen som tok nattesøvnen.

Her legger du virkelig godviljen til, men det er vel lov det også.

 

[Ingeniøren]

Alt bekrefter egentlig min teori: Når det andre godkjente ikke virket tok de en sjanse å brukte det ikke godkjente. Begge var trolig klar over hva de gjorde men var det i fall doping? Neppe noe å si for ytelsen hennes, men hun fikk trent noe hun ikke fikk til i samme grad med den sprukne leppen som tok nattesøvnen.

Her legger du virkelig godviljen til, men det er vel lov det også.

Alt passer inn med det jeg skrev på side 27, uten at jeg trenger noen godvilje - Hva i fall er det som ikke stemmer med min teori ?

Ellers så håper jeg bare jenta er så sterk som hun virker, for maken til mediestorm skal du lete lenge etter. Den kan jo ta knekken på de fleste.... Det virker som man aldri får nok - det finnes da andre saker i verden, eller ?

 

[Distinctive]

Hvilken mediestorm?
31 sider på et HiFi forum - pytt, pytt

 

[xerxes]

Det er fremskritt i det minste, Hardingfele. At du nå åpner for at historien om årsaken til dopingen kan være sann.

Det mest sannsynlige scenarioet er tross alt:

1 lege dummet seg ut.
1 utøver i smerter og ubehag unnlot å dobbeltsjekke medisinen hun tok.

Det er ikke alle som har noe å gjemme, slik du antyder.

Er det ikke mer sannsynlig at de begge anså mulighetene for at salven skulle føre til spor i blodbanene at de tok sjansen?

?
På flyplasser påviser de omgang med sprengstoff ved å sjekke beltet ditt, så tror du at en lege ikke forstår at veien fra leppe til blod er forholdsvis kort?

 

[xerxes]

Da skal det søkes, og så nedsettes en komité og whatnot for å finne ut om søknaden skal godkjennes. Det tar lang tid, dette var en akuttsituasjon.

Ser det, men er ikke disse munnsårene et vedvarende problem for jenta? (Mulig jeg har misforstått her)

«Fredrik S. Bendiksen visste om Therese Johaugs munnsårproblemer i god tid før han reiste til Italia for å jobbe for henne og landslaget. Allerede 28. august, fire dager før han skulle reise, ringte hun ham for første gang. Han var i Norge, med tilgang til munnsårprodukter han kjente godt. Hun var i Seiser Alm, og planen var å reise med landslaget videre til Livigno.»

«Spørsmålet: Bendiksen visste godt at Johaug ofte slet med munnsår. Han var en erfaren og respektert idrettslege med inngående kjennskap til utøverne sine. Støtteapparatet rundt verdens beste skilandslag gjør alt for at utøverne skal konsentrere seg om to ting – å trene best mulig, og å hvile mest mulig. Alle hjelperne er drillet i å legge forholdene til rette. Legen visste at Johaugs munnsår hadde en tendens til å komme tilbake. Likevel skal han hverken ha sendt med henne lovlig salve på tur, eller ha tatt med en slik salve til Livigno. Hvorfor ikke?»

Hovedpersonen har ikke besvart ett spørsmål, legen er taus. Her er det vi gjerne skulle ha spurt dem om - Aftenposten

Vil nødig forstyrre utøvelsen av verdens mest eksakte vitenskap (etterpåklokskap), men her er litt faglig tyngde fra en uhildet kilde:
Therese Johaugs dopingsak - Konkurrentenes tvil om Johaug er basert på feil premiss. Derfor gir forklaringen mening - Dagbladet

 

[Tårnfalk]

Interessen for denne saken er enorm, også fra land vi ikke forbinder med skigåing...

 

[Terje-A]

Jeg tror det snart kommer en ny pressekonferanse med mer informasjon.....

 

[defacto]

Det er fremskritt i det minste, Hardingfele. At du nå åpner for at historien om årsaken til dopingen kan være sann.

Det mest sannsynlige scenarioet er tross alt:

1 lege dummet seg ut.
1 utøver i smerter og ubehag unnlot å dobbeltsjekke medisinen hun tok.

Det er ikke alle som har noe å gjemme, slik du antyder.

Er det ikke mer sannsynlig at de begge anså mulighetene for at salven skulle føre til spor i blodbanene at de tok sjansen?

?
På flyplasser påviser de omgang med sprengstoff ved å sjekke beltet ditt, så tror du at en lege ikke forstår at veien fra leppe til blod er forholdsvis kort?

I gamle dager ble de som drev med sprengstoff avhengige av stoffene i sprengstoffet. De hadde da litt dynamitt i hattebremen i helgene, slik at de ikke skulle få absinenser. Så at stoffene i en leppomade, på et åpent sår, kommer i blodbanene blir vel da ikke så usannsynelig som enkelte vil ha det til?

 

[Tårnfalk]

Holder på og kliner Voltarol Gel/salve på en betennelse i disse dager, lurer på hvor den blir av.

 

[Sluket]

Kan det være.... nei det ville være for drøyt altså.... kunne det være at kremen egentlig var ... ehh.. sperm? Inneholder som kjent hormoner som testosteron, østrogen, follikkelstimulerende hormon, prolaktin og prostaglandiner. Mer en nok til å slå ut på tester vil jeg tro.

 

[BT]

Kan det være.... nei det ville være for drøyt altså.... kunne det være at kremen egentlig var ... ehh.. sperm? Inneholder som kjent hormoner som testosteron, østrogen, follikkelstimulerende hormon, prolaktin og prostaglandiner. Mer en nok til å slå ut på tester vil jeg tro.

Hvis det er det legen har foreskrevet er hun sikkert forplitet til å ta den, siden det står i utøveravtalen.

 

[coolbiz]

Kan det være.... nei det ville være for drøyt altså.... kunne det være at kremen egentlig var ... ehh.. sperm? Inneholder som kjent hormoner som testosteron, østrogen, follikkelstimulerende hormon, prolaktin og prostaglandiner. Mer en nok til å slå ut på tester vil jeg tro.

Mye tyder på at du har rett.

 

[Vintage Silver Pioneer]

Kan det være.... nei det ville være for drøyt altså.... kunne det være at kremen egentlig var ... ehh.. sperm? Inneholder som kjent hormoner som testosteron, østrogen, follikkelstimulerende hormon, prolaktin og prostaglandiner. Mer en nok til å slå ut på tester vil jeg tro.

Fy f.... jeg ser nå for meg han der Jonsrud og hun Johaug tett omslynget i utførelse av obskøne bevegelser. Hvis det skulle bli barn ut av de obskøne bevegelsene, så blir etterkommern hetende Jo-Jo. Men da bør jo andre kropsåpninger benyttes, hvis hun da ikke også er solbrendt på ......nei...ett sted går grensen.

 

[grammofon]

Kom rett inn i denne tråden for første gang nå.

- tror jeg går tilbake til pornosidene. De er langt mer stuerene....

 

[Distinctive]

Kom rett inn i denne tråden for første gang nå.

- tror jeg går tilbake til pornosidene. De er langt mer stuerene....

Vi sliter når vi må åpne HFS i inkognitomodus

 

[Vintage Silver Pioneer]

Hvis du hadde hatt f.eks halsbrann, og legen overrakte deg en liten flaske. "Drikk dette", og halsbrannen forsvinner som dugg for solen. "Men....er innholdet godkjent ?". "Jada, ingen fare...halsbrannen forsvinner - helt sikkert, bare drikk hele flasken". Og halsbrannen forsvant....kjempebra...men det fikk "litt" konskvenser. Mye gikk galt i ettertid.

 

[Distinctive]

Akkurat som rødsprit, bør denne heller ikke drikkes:

 

[BT]

Vi kan stole på Johaug, sier hun.

 

[erato]

Ja, og det gjør jeg. Norsk skisport er ren, det er jeg sikker på. Men lederskiktet i NSF har nok i vært i over kant slappe og selvsikre over egen fortreffelighet.

 

[slowmotion]

Grensen mellom "ren" og "dopa" er nok ganske flytende ...

 

[BT]

Det verste er kanskje at de ikke skjønner det selv.

 

[BT]

Det store problemet med å være ærlig er at ingen tror deg. Ikkje rart mange finner på en mer troverdig historie når det har skjedd noe usannsynlig.

 

[kasol]

Jeg tror henne jeg men ett år blir det uansett fordi hun ikke sjekket selv.

 

[Distinctive]

Ja, hun kan jo ikke si at sjekken (mangelen sådan) var øredøvende stupid og udiskutabelt uaktsomt, da dette vil påvirke utfallet av straffen og omdømmet/sponsoroppslutningen.
Jeg er ingen toppidrettsutøver, blir aldri 'testet', er ingen petimeter, uttaler meg ikke skråsikkert til media om aktsomhet - men leser jeg pakningsvedlegget på nye medisiner? Ja, det gjør jeg hver gang!

 

[Ingeniøren]

Hun ville ikke svare på hvorfor hun ikke sjekket denne gang til tross for at hun sa 14 dager før et hun sjekker 2 og 3 ganger uansett, te eller vann eller noe sånt.

For øvrig leser jeg sjelden pakningsvedlegg, da jeg synes det står det samme på alle... og det er sjelden jeg tar noe annet enn mat.

 

[samlanes]

Uansett forklaring av Johaug,vil folk stille spørsmål,men av og til er sannheten enkel.
Det trur eg gjeld i dette tilfellet.

Men ho sa idag,att det ikkje var munnsår denne gangen,men solbrent,så nevnte ho att den vanlige salven(mot munnsår)ikkje virket i dette tilfellet.
Så ho var sikkert litt desperat etter behandling.

 

[Distinctive]

For øvrig leser jeg sjelden pakningsvedlegg, da jeg synes det står det samme på alle... og det er sjelden jeg tar noe annet enn mat.

Født og oppvokst i provinsen utenfor Stavanger, så ligger det i blodet (tttttog du an?) å sjekke baksiden av etiketten på vinflasken i tilfelle kelneren prøver å lure i meg en rødvin ti NOK 600,- som BARE inneholder 9-10%

 

[Ulf-B]

"Kastet esken og bruksanvisningen".... Det høres tvilsomt ut. I motsetning til i hifi - og ellers i hverdagen - er slike bruksanvisninger laget for å leses.

 

[Larson]

"Kastet esken og bruksanvisningen".... Det høres tvilsomt ut. I motsetning til i hifi - og ellers i hverdagen - er slike bruksanvisninger laget for å leses.

Ikke mer tvilsomt enn at folk flest slenger slikt papp i søpla. Jeg tar vare på tuben med salve, ikke pappesken som enten blir forlagt et sted eller hevet. Og bruksanvisningen forsvinner med pappesken. Informasjonen derfra er uansett tilgjengelig på internett.

Pappesker til HiFi derimot tar jeg alltid vare på, siden jeg kan finne på å ønske å transportere det hele. Og i originalpappeskene lagrer jeg papirer som fulgte med.

 

[Ulf-B]

"Kastet esken og bruksanvisningen".... Det høres tvilsomt ut. I motsetning til i hifi - og ellers i hverdagen - er slike bruksanvisninger laget for å leses.

Ikke mer tvilsomt enn at folk flest slenger slikt papp i søpla. Jeg tar vare på tuben med salve, ikke pappesken som enten blir forlagt et sted eller hevet. Og bruksanvisningen forsvinner med pappesken. Informasjonen derfra er uansett tilgjengelig på internett.

Pappesker til HiFi derimot tar jeg alltid vare på, siden jeg kan finne på å ønske å transportere det hele. Og i originalpappeskene lagrer jeg papirer som fulgte med.

Nå er vel ikke TJ "folk flest", da.... Det virket litt skjødesløst, slik hun fremsto i intervjuet.