Sport, sykkel og trening Du er litt av en dame du Brækhus!

[Zomby_Woof]

Et brøkdel av et sekund kampsport kan også være kunst. Her representert ved min venn kunstfotografen Kjetil Kausland (Kaus blant venner), som er en internasjonalt kjent kampsportfotograf, blant annet benyttet av bbc.co.uk i deres omtaler av MMA. Han er også MMA-fighter på amatørbasis.

Vis vedlegget 402876

Blir'u kvalm, er'e kunst. Blir'u kåt er'e porno. 8)

 

[Utgatt24668]

folk kommer drassendes med alpint, hockey, amerikanske fotball osv for å vise at andre idretter også har hodeskader.

Andre idretter tar hensyn til dette, og påbyr beskyttelsesutstyr og innfører helsefremmende tiltak. Vi kan vise til fotball. Når det er snakk om antydning til hodeskade skal dommeren straks blåse av spillet og se til spilleren. Er spilleren omtåket etter slag mot hodet skal spilleren tas av banen, for å forhindre forverring av skadeomfanget da ytterligere hodestøt er potensielt livsfarlig.

Sammenlikn det med KO-kampsporter hvor målet er å treffe motstanderens ubeskyttede hode så mange ganger og så hardt at han faller om bevisstløs.

-> Vi har håndballspillere med leddgikt og kneskader = vi stopper ikke av den grunn.

-> Vi har langrennsløpere som får prolaps etter en karriere = Vi stopper ikke av den grunn.

-> Vi har syklister som får hjerteproblemer etter all doping, det samme gjelder også amerikansk fotball = vi stopper ikke av den grunn.

osv. Dere håndplukker argumenter bare fordi dere ikke liker boksing og leter etter bekreftelser. Trøsten er at dette er en vanlig feil i argumentasjonsrekken til mange. https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias


Redusert livskvalitet og/eller forkortet liv grunnet en idrettskarriere gjelder ikke kun skader på hodet. Det er også frivillig.

 

[Larson]

^

- formålet med sykling er ikke å påføre andre personer alvorlig traume.
- formålet med håndball er ikke å påføre andre personer alvorlig traume.
- formålet med langrenn er ikke å påføre andre personer alvorlig traume.
- formålet med am. fotball er ikke å påføre andre personer alvorlig traume.

Er det flere andre sporter du ønsker å sammenlikne KO-kampsport med?

 

[freddie77]

-> Vi har håndballspillere med leddgikt og kneskader = vi stopper ikke av den grunn.

-> Vi har langrennsløpere som får prolaps etter en karriere = Vi stopper ikke av den grunn.

-> Vi har syklister som får hjerteproblemer etter all doping, det samme gjelder også amerikansk fotball = vi stopper ikke av den grunn.

osv. Dere håndplukker argumenter bare fordi dere ikke liker boksing og leter etter bekreftelser. Trøsten er at dette er en vanlig feil i argumentasjonsrekken til mange. https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias


Redusert livskvalitet og/eller forkortet liv grunnet en idrettskarriere gjelder ikke kun skader på hodet. Det er også frivillig.

Alle punktene du nevner her jobbes det jo med i de nevnte idrettene.
- det har blitt gjort mye med skosåler og ulike gulvoverflater i haller for å oppnå en reduksjon av kne- og ankelskader i håndball og andre hallidretter.
- langrennslagene (og de fleste andre idretter på toppnivå) bruker mye fysioterapi, manuellterapeuter etc for bl.a. å holde muskler, ledd og skjelett i så god stand som mulig. At så mange trnings- og konkurransetimer gir en del slitasje er dog et faktum.
- doping i idrett er det faktisk ganske mange som prøver å få redusert/fjernet. Det fremstår derimot ikke som om kampsport (UFC, MMA etc.) står fremst i køen for å jobbe med dette.

 

[Zomby_Woof]

Det blir litt rart å sammenligne idretter hvor folk skader seg ved uhell, og idretter hvor folk skader hvor folk skader hverandre med vilje, gjør det ikke?

 

[slowmotion]

Æsj, denne tråden er ikke noe morsom lenger. Bare klaging og syting her, jo.

 

[baluba]

Et brøkdel av et sekund kampsport kan også være kunst. Her representert ved min venn kunstfotografen Kjetil Kausland (Kaus blant venner), som er en internasjonalt kjent kampsportfotograf, blant annet benyttet av bbc.co.uk i deres omtaler av MMA. Han er også MMA-fighter på amatørbasis.

Vis vedlegget 402876

Blir'u kvalm, er'e kunst. Blir'u kåt er'e porno. 8)

Går fint an å bli kvalm av porno også. Nevner bare Two Girls and a Cup....

 

[Utgatt24668]

Det blir litt rart å sammenligne idretter hvor folk skader seg ved uhell, og idretter hvor folk skader hvor folk skader hverandre med vilje, gjør det ikke?

Muligens - men hvis vi ser forbi skader ut fra uhell og med vilje - er konsekvensene der uansett. Alle idretter på toppnivå har faktisk en konsekvens som kan (og vil) påvirke livskvalitet og levelengde.

Det er OK å ikke like boksing - fordi det virker primitivt og gammeldags fra romertiden - men argumentet om at man skader seg som en konsekvens er ikke mer eller mindre gyldig enn andre idretter. Jeg har ikke sett statistikken - men det ville ikke ha overrasket meg om det hadde vist seg at det er flere utforskjørere enn boksere som har blitt drept eller hjernedød som en konsekvens av sin egen idrett.

Nå er det heller ikke slik at boksere prøver å gjøre hverandre invalid eller hjernedød med vilje.

 

[Utgatt24668]

Et brøkdel av et sekund kampsport kan også være kunst. Her representert ved min venn kunstfotografen Kjetil Kausland (Kaus blant venner), som er en internasjonalt kjent kampsportfotograf, blant annet benyttet av bbc.co.uk i deres omtaler av MMA. Han er også MMA-fighter på amatørbasis.

Vis vedlegget 402876

Blir'u kvalm, er'e kunst. Blir'u kåt er'e porno. 8)

Går fint an å bli kvalm av porno også. Nevner bare Two Girls and a Cup....

Dagens!

 

[Sluket]

Brækhus er tøff, grisedeilig OG oppegående. Sjelden kombinasjon, meget attråverdig kvinne. ​

 

[Zomby_Woof]

Et brøkdel av et sekund kampsport kan også være kunst. Her representert ved min venn kunstfotografen Kjetil Kausland (Kaus blant venner), som er en internasjonalt kjent kampsportfotograf, blant annet benyttet av bbc.co.uk i deres omtaler av MMA. Han er også MMA-fighter på amatørbasis.

Vis vedlegget 402876

Blir'u kvalm, er'e kunst. Blir'u kåt er'e porno. 8)

Går fint an å bli kvalm av porno også. Nevner bare Two Girls and a Cup....

Aner ikke hva du det går i, og jeg kjenner at jeg er livredd for å google. Men. Da er det altså pr. def. kunst.

 

[baluba]

Et brøkdel av et sekund kampsport kan også være kunst. Her representert ved min venn kunstfotografen Kjetil Kausland (Kaus blant venner), som er en internasjonalt kjent kampsportfotograf, blant annet benyttet av bbc.co.uk i deres omtaler av MMA. Han er også MMA-fighter på amatørbasis.

Vis vedlegget 402876

Blir'u kvalm, er'e kunst. Blir'u kåt er'e porno. 8)

Går fint an å bli kvalm av porno også. Nevner bare Two Girls and a Cup....

Aner ikke hva du det går i, og jeg kjenner at jeg er livredd for å google. Men. Da er det altså pr. def. kunst.

En sten kan ikke flyve. Mor Nille kan heller ikke flyve. Ergo er Mor Nille en sten.

 

[BT]

Et brøkdel av et sekund kampsport kan også være kunst. Her representert ved min venn kunstfotografen Kjetil Kausland (Kaus blant venner), som er en internasjonalt kjent kampsportfotograf, blant annet benyttet av bbc.co.uk i deres omtaler av MMA. Han er også MMA-fighter på amatørbasis.

Vis vedlegget 402876

Blir'u kvalm, er'e kunst. Blir'u kåt er'e porno. 8)

Går fint an å bli kvalm av porno også. Nevner bare Two Girls and a Cup....

Det tror jeg på. Ble kvalm bare av å lese hva det var på wikipedia...

 

[otare]

Ifølge Norsk idrettsmedisinsk forening har ca. 90% av alle proffboksere påvisbar hjerneskade etter mange slag mot hode. Skadefrekvensen i en proffboksekamp som varer maks 36 minutter er på 25%. I hvilken annen "idrett" ville man godtatt slikt? Ville vi godtatt en fotballkamp der 8 spillere av 11 ble skadet i løpet av en kamp på 90 min? Ja, det skjer skader i alpint og fotball og andre idretter også, der hensikten ikke er å skade motparten, men 90%? 90%!? Galskap!

 

[otare]

Det blir litt rart å sammenligne idretter hvor folk skader seg ved uhell, og idretter hvor folk skader hvor folk skader hverandre med vilje, gjør det ikke?

Muligens - men hvis vi ser forbi skader ut fra uhell og med vilje - er konsekvensene der uansett. Alle idretter på toppnivå har faktisk en konsekvens som kan (og vil) påvirke livskvalitet og levelengde.

Det er OK å ikke like boksing - fordi det virker primitivt og gammeldags fra romertiden - men argumentet om at man skader seg som en konsekvens er ikke mer eller mindre gyldig enn andre idretter. Jeg har ikke sett statistikken - men det ville ikke ha overrasket meg om det hadde vist seg at det er flere utforskjørere enn boksere som har blitt drept eller hjernedød som en konsekvens av sin egen idrett.

Ca. 90% av alle proffboksere har påvisbar hjerneskade! Jeg tviler på at 90% av alle alpinister får hjerneskade som konsekvens av sin idrett.

Nå er det heller ikke slik at boksere prøver å gjøre hverandre invalid eller hjernedød med vilje.

Hensikten er å uskadeliggjøre motstanderen. Det gjør de ved å slå med stor kraft mot hodet. Det er å bevisst forsøke å skade den andre parten. De ønsker selvfølgelig ikke å drepe eller gjøre motstanderen invalid, men det har de ingen kontroll på. Slår du mot hodet med stor kraft er sjansen for at motstanderen skal bli skadet ca 25%. De vil slå vedkommende så hardt og så mange ganger i hodet at han/hun ikke klarer mer - det er det det hele dreier seg om. I de fleste andre idretter der hodeskader kan skje (det finnes unntak) beskytter man hodet så godt man kan, f.eks. ved bruk av hjelm. Amatørboksing der kampene går over 3 runder, deltagerne bruker hjelm, og kampene avgjøres på poeng (det skjer vel sjelden k.o. i en amatørlamp) er noe helt annet enn proff-boksing. Det synes jeg man må kunne godta.

 

[kvasi]

Tror egentlig ikke hifisentralen er stedet å misjonere mot boksing hvis man vil ha den bort.

 

[bambi]

Selv om jeg liker kampsport og boksing, så syns jeg å tillate boksing med KO og uten hodebeskyttelse er litt som om fektesporten fortsatt skulle foregått som i gamle dager. Det er snakk om gjentatte slag mot hodet med stor kraft, mye hardere enn det en utrent person uten den rette teknikken klarer å få til. Hardt nok til at det oppstår hjerneskade og død titt og ofte. Og jo tyngre vektklasse, jo hardere er slagene.

Man burde kanskje få gjøre som man vil med egen kropp, men for min del ville sporten vært spennende nok hvis utøverne brukte adekvat hodebeskyttelse for å unngå irreversible skader og død. For meg er det det tekniske ferdighetsnivået og utførelsen til utøverne som er moro, ikke nødvendigvis å se at noen blir "nåkka". Den tekniske delen av boksing er IMO verdifull og noe vi bør kultivere og ta vare på, men potensialet for reell og effektiv skadevolding bør egentlig kun brukes i selvforsvar.

 

[bambi]

Hvis man vil se noe morsomt er det forøvrig mange gode selvforsvarsvideoer som er vel verdt en titt.

 

[Larson]

det ironiske er at boksesporten har verneutstyr. Boksehansker til beskyttelse for hånda. Boksehanskene gjør at bokseren kan treffe motstanderen med større kraft i hodet uten at hånda knekker/knuses/skades. Før boksehanskenes tid besto boksing mer av slag mot kroppen, og eventuelle slag mot hodet var svakere..

 

[bambi]

^Hanskene er for å dempe slaget og beskytte motstanderen, ikke for å beskytte hendene. Bandasjene er for å beskytte hender og håndledd.

 

[Goggen8]

Dødsfall og skader i andre idretter er uhell, ulykker og ikke en essensiell del. Dødsfall og skader i boksing er derimot ikke nødvendigvis et uhell eller en uintendert konsekvens, faktisk kan det være en stor prestasjon. Er ikke det temmelig grusomt?

Jeg synes boksing er fascinerende og veldig underholdende, men intellektuelt sliter jeg med å godta det.

 

[noruego]

Selv om jeg liker kampsport og boksing, så syns jeg å tillate boksing med KO og uten hodebeskyttelse er litt som om fektesporten fortsatt skulle foregått som i gamle dager. Det er snakk om gjentatte slag mot hodet med stor kraft, mye hardere enn det en utrent person uten den rette teknikken klarer å få til. Hardt nok til at det oppstår hjerneskade og død titt og ofte. Og jo tyngre vektklasse, jo hardere er slagene.

Man burde kanskje få gjøre som man vil med egen kropp, men for min del ville sporten vært spennende nok hvis utøverne brukte adekvat hodebeskyttelse for å unngå irreversible skader og død. For meg er det det tekniske ferdighetsnivået og utførelsen til utøverne som er moro, ikke nødvendigvis å se at noen blir "nåkka". Den tekniske delen av boksing er IMO verdifull og noe vi bør kultivere og ta vare på, men potensialet for reell og effektiv skadevolding bør egentlig kun brukes i selvforsvar.

Godt sagt, vi må da kunne ta vare på de sportslige, atletiske og ritualistiske delene av boksingen uten skadevirkningene? Men dessverre er det vel slik at for mange så er vel tiltrekningen nettopp det at man som tilskuer trygt kan kose seg med sin øl og peanøtter i dirrende forventning om at det kan gå skikkelig til helvete med en av utøverne. Brød og blodig sirkus.

Og mens vi er i gang, tyrefekting hadde vært vel så sportslig om matadorene hadde vært oppsatt med fluesmekkere. Spesielt for oksene.

 

[Sluket]

​

Og mens vi er i gang, tyrefekting hadde vært vel så sportslig om matadorene hadde vært oppsatt med fluesmekkere. Spesielt for oksene.​

- og ballene som serveres på tapasrestauranten ved siden av arenaen ville komme fra matadoren, ikke oksen....



​

 

[Vintage Silver Pioneer]

Dette er farligere enn boksing

 

[samlanes]

Solberg til Hareide: Vi er i ulike vektklasser - Bergens Tidende

Ein verbal uppercut frå Erna er vel nok til at Hareide går ned for telling.

 

[Trane]

Ikke for noen annen grunn enn at jeg er en middelaldrende mannsgris som er usedvanlig fascinert av pene lenestoler. 8)

 

[TT.]

[h=1]Brækhus-trener: – Vi går for knockout[/h]

https://www.nrk.no/sport/braekhus-trener_-_-vi-gar-for-knockout-1.13273199

 

[JENO]

Mye moralisme i tråden her. Hvorfor skal man legge seg borti hva samtykkende voksne gjør med hverandre? Det er da ingen som blir tvunget til å bokse?

Når det er sagt er heller ikke jeg noen stor boksefan. MMA derimot... Der går det jo også an å vinne kamper uten å fyre av et eneste slag.

 

[Larson]

^ fordi det er vi, samfunnet, som får regningen når de blir uføre. For ikke å nevne lidelsene til pårørende og familie.

 

[JENO]

Så du frykter at bokseveteraner skal bli en samfunnsbyrde? Interessant.

 

[KjellR]

Gammelt nytt - men det er vel på tide å forby denne sporten...

De tragiske alpinulykkene

 

[Larson]

jau, kjellR. På lik linje som vi må forby biler på veien grunnet dødsulykker.

 

[otare]

#414

Det er forskjell på idretter der det skjer ulykker og en "sport" der 90% av utøverne får påvist hjerneskade av en eller annen alvorlighetsgrad.

 

[KjellR]

jau, kjellR. På lik linje som vi må forby biler på veien grunnet dødsulykker.

Ja ikke sant - masse som må forbys! Du skjønte det du...

 

[JENO]

#414

Det er forskjell på idretter der det skjer ulykker og en "sport" der 90% av utøverne får påvist hjerneskade av en eller annen alvorlighetsgrad.

Det er ikke forskjell på det hvis det er byrden til samfunnet som er problemet. Prislappen til helsevesenet er den samme om skaden skjedde ved intensjon eller ikke. Det er kun sannsynligheten for skade som er relevant etter min mening, ikke hvordan den skjer. Hvis det er intensjonen som er problemet handler det bare om å forby noe du ikke liker.

 

[baluba]

På tide å vekke til live den store forbudstråden, skjønner jeg.

 

[grammofon]

#414

Det er forskjell på idretter der det skjer ulykker og en "sport" der 90% av utøverne får påvist hjerneskade av en eller annen alvorlighetsgrad.

Det er ikke forskjell på det hvis det er byrden til samfunnet som er problemet. Prislappen til helsevesenet er den samme om skaden skjedde ved intensjon eller ikke. Det er kun sannsynligheten for skade som er relevant etter min mening, ikke hvordan den skjer. Hvis det er intensjonen som er problemet handler det bare om å forby noe du ikke liker.

Det er vel ikke noen grunn til å forby noe man liker??

 

[JENO]

#414

Det er forskjell på idretter der det skjer ulykker og en "sport" der 90% av utøverne får påvist hjerneskade av en eller annen alvorlighetsgrad.

Det er ikke forskjell på det hvis det er byrden til samfunnet som er problemet. Prislappen til helsevesenet er den samme om skaden skjedde ved intensjon eller ikke. Det er kun sannsynligheten for skade som er relevant etter min mening, ikke hvordan den skjer. Hvis det er intensjonen som er problemet handler det bare om å forby noe du ikke liker.

Det er vel ikke noen grunn til å forby noe man liker??

Ikke det man ikke liker heller, om dét er det eneste argumentet.

 

[Vintage Silver Pioneer]

Ikke for noen annen grunn enn at jeg er en middelaldrende mannsgris som er usedvanlig fascinert av pene lenestoler. 8)

Vis vedlegget 407490

Er OK med pene senger også

 

[grammofon]

#414

Det er forskjell på idretter der det skjer ulykker og en "sport" der 90% av utøverne får påvist hjerneskade av en eller annen alvorlighetsgrad.

Det er ikke forskjell på det hvis det er byrden til samfunnet som er problemet. Prislappen til helsevesenet er den samme om skaden skjedde ved intensjon eller ikke. Det er kun sannsynligheten for skade som er relevant etter min mening, ikke hvordan den skjer. Hvis det er intensjonen som er problemet handler det bare om å forby noe du ikke liker.

Det er vel ikke noen grunn til å forby noe man liker??

Ikke det man ikke liker heller, om dét er det eneste argumentet.

Det er vel oftest en forutsetning.
1) Bilkjøring fører til skader som man ikke liker, men har samtidig en del positive sider. Ikke forbud, kun regulering av fart mm.
2) Boksing fører til skader som man ikke liker, og har ikke de samme positive sidene. Forbud aktuelt.
3) Fotball fører til skader som man ikke liker, men regnes som positivt for folkehelsen generelt. Dessuten vil mange bli veldig sinte hvis det kommer et forbud, og politikerne som stemte for forbudet, vil ikke bli gjenvalgt. Mao. forbud uaktuelt.
4) Basehopping. fører til skader som man ikke liker, og har få positive sider. Forbud aktuelt.
Slik kan man fortsette. Vanskeligere er det ikke.8)