Thohaugs Lytterom

[OMF]

Å tette igjen vinduer på den måten kan skape mye fuktighet og i verste fall mugg. Har slitt med det i kjellere selv.

Ja, jeg tenkte på det når jeg tettet det. Derfor er det et luftgap på 5cm mellom selve vinduet og plata. Så håper det er nok. Absorbenten sitter heller ikke fast, så jeg kan dra den frem og sjekke i ny og ne om det er ugunstig eller ikke. Nå er jo ikke den knausen så voldsomt tett, så jeg håper på det beste i hvert fall vi får se om noen måneder om det fortsatt er like fint.

Skal sies at hele siden av bygget hvor vinduet sitter er over bakkenivå, så vi håper på det beste.

Hei!

Veldig interessant denne tråden - en kjapp kommentar om isolasjon og fukt.

Problemenet med isolasjonen slik du gjør det er at du flytter 0 punktet inn i huset.
Hvis du ser for deg en situasjon der du har 20 kuldegrader på utsiden av huset, og 20 varmegrader inne.
Hvis du da har en vegg med feks 10 cm isolasjon - så vil temperaturen i isolasjonen stige jevnt og temperaturen vil trolig være ca 0 grader midt inne i isolasjonen.
Dette er ikke noe problem, da du har fuktsperren din (plasten) helt innerst.

Hvis du derimot legger 20 cm med isolasjon inntill veggen på innsiden. Da har du 30 cm isolasjon, og null punktet vil da være ca 15 cm inn i den innvendige isolasjonen - og det er da du får et problem. For på denne isolasjonen har du ingen fuksperre...og da vil du kunne få kondens når varm og fuktig luft fra lytterommet trekker inn i isolasjonen. Den glippen mot vinduet hjelper ikke. Det som derimot hjelper er hvis du har såpass mye åppning til bak isolasjonen, at den ikke fungerer som isolasjon. (Altså at du har tilnærmet romteperatur også bak isolasjonen).

(Dette er grunnen til at man på feks kjellerkonstruksjoner ønsker å isolerer på utsiden, slik at veggen blir varm)

Mvh
OMF

 

[Polka]

Opplevd nøyaktig det OMF beskriver. Heldigvis har jeg etter omgjøring av alle tiltak nå gått bort fra demping foran vinduene i kjellerstua, som uansett var bak høyttalerne. Skal man tette såpass som det er gjort her, må man bak og gjøre rent innimellom, og skifte stoff på absorbenten eller lage en ny etter et par år.

 

[Gradient Helsinki 1.5]

Å tette igjen vinduer på den måten kan skape mye fuktighet og i verste fall mugg. Har slitt med det i kjellere selv.

Ja, jeg tenkte på det når jeg tettet det. Derfor er det et luftgap på 5cm mellom selve vinduet og plata. Så håper det er nok. Absorbenten sitter heller ikke fast, så jeg kan dra den frem og sjekke i ny og ne om det er ugunstig eller ikke. Nå er jo ikke den knausen så voldsomt tett, så jeg håper på det beste i hvert fall vi får se om noen måneder om det fortsatt er like fint.

Skal sies at hele siden av bygget hvor vinduet sitter er over bakkenivå, så vi håper på det beste.

Hei!

Veldig interessant denne tråden - en kjapp kommentar om isolasjon og fukt.

Problemenet med isolasjonen slik du gjør det er at du flytter 0 punktet inn i huset.
Hvis du ser for deg en situasjon der du har 20 kuldegrader på utsiden av huset, og 20 varmegrader inne.
Hvis du da har en vegg med feks 10 cm isolasjon - så vil temperaturen i isolasjonen stige jevnt og temperaturen vil trolig være ca 0 grader midt inne i isolasjonen.
Dette er ikke noe problem, da du har fuktsperren din (plasten) helt innerst.

Hvis du derimot legger 20 cm med isolasjon inntill veggen på innsiden. Da har du 30 cm isolasjon, og null punktet vil da være ca 15 cm inn i den innvendige isolasjonen - og det er da du får et problem. For på denne isolasjonen har du ingen fuksperre...og da vil du kunne få kondens når varm og fuktig luft fra lytterommet trekker inn i isolasjonen. Den glippen mot vinduet hjelper ikke. Det som derimot hjelper er hvis du har såpass mye åppning til bak isolasjonen, at den ikke fungerer som isolasjon. (Altså at du har tilnærmet romteperatur også bak isolasjonen).

(Dette er grunnen til at man på feks kjellerkonstruksjoner ønsker å isolerer på utsiden, slik at veggen blir varm)

Mvh
OMF

Riktig det du skriver om fukt dannelse grunnet 0 punktet da det dannes kondens, men lekter man ut fra vegg fra topp til tå og kler igjen samt setter inn lufteventil oppe og nede kan man unngå problemet. dette er måten man gjør det på når man har fukt i kjeller vegger.

Hifikongen

 

[thohaug]

Takk for tips gutter! Da satser vi på en rens innimellom

 

[Gradient Helsinki 1.5]

Takk for tips gutter! Da satser vi på en rens innimellom

Kjøp deg en DSP DUAL CORE så slipper du all denne byggingen haha ;-)
Helse farlig dette.

Eckongen.

 

[thohaug]

Takk for tips gutter! Da satser vi på en rens innimellom

Kjøp deg en DSP DUAL CORE så slipper du all denne byggingen haha ;-)
Helse farlig dette.

Eckongen.

Er ikke så voldsomt vanskelig å manuelt skru en dsp bedre enn det en slik dualcore får til
Men den har god dac da. Foretrekker både akustikk og dsp manuelt enda, da jeg har til gode å finne en romkorreksjon som skrur spesielt bedre enn meg selv. Det endrer seg muligens når jeg tester audiolense

 

[vidarje]

Du skal se det endrer seg etter 4-5 mars

Takk for tips gutter! Da satser vi på en rens innimellom

Kjøp deg en DSP DUAL CORE så slipper du all denne byggingen haha ;-)
Helse farlig dette.

Eckongen.

Er ikke så voldsomt vanskelig å manuelt skru en dsp bedre enn det en slik dualcore får til
Men den har god dac da. Foretrekker både akustikk og dsp manuelt enda, da jeg har til gode å finne en romkorreksjon som skrur spesielt bedre enn meg selv. Det endrer seg muligens når jeg tester audiolense

 

[thohaug]

Du skal se det endrer seg etter 4-5 mars

Takk for tips gutter! Da satser vi på en rens innimellom

Kjøp deg en DSP DUAL CORE så slipper du all denne byggingen haha ;-)
Helse farlig dette.

Eckongen.

Er ikke så voldsomt vanskelig å manuelt skru en dsp bedre enn det en slik dualcore får til
Men den har god dac da. Foretrekker både akustikk og dsp manuelt enda, da jeg har til gode å finne en romkorreksjon som skrur spesielt bedre enn meg selv. Det endrer seg muligens når jeg tester audiolense

Har absolutt trua!

Driver å lurker rundt i demoen for tiden. Men er mye, så må ha tid på meg til å sette meg inn i det
Kanskje du kan komme innom en tur en dag/ eller jeg til deg og så kan du vise meg rundt inni programmet? Du er jo bra rutinert på det nå. Jeg har bare sett på det en 5-10 minutters tid, men tror ihvertfall jeg forstår hvordan jeg skal dele opp frontene og rute det til ulike kanaler og kjøre crossover. Men litt avanserte funksjoner er jeg ganske grønn på enda. Som å justere målevinduer, hva som bra og bruke hvor etc.

 

[vidarje]

Mye ukjent fremdeles for meg også Jeg bruker bare 2.0, så her er det bare høyre og venstre kanal. Jeg har brukt mest tid på å finne en gode TTD instillinger og targetkurver. Etterhvert blir man veldig var for preringing, men der tror jeg siste versjon har blitt bedre. Tror ikke du får noen problemer med preringing siden rommet ditt er så seriøst behandlet. Prøv med feks 10 perioder på 10Hz og kansje 2 perioder på 22,05kHz i TTD vinduet og en rett fallende targetkurve fra der hvor systemet begynner å rulle av (hvis det gjør det da). Start med feks 5dB, så bruker du tilt funksjonen i små step i target vinduet. Hvis du har siste versjon av REW kan du lagre en wavfil med testsveip og en ref tone som starter målingen. Denne filen kan du sikkert få demovesjonen av Al til å korrigere så spiller du den og måler med REW.

 

[vidarje]

Det over ble kanskje i enkleste laget og sikker noe du allerede vet. En funksjon som jeg ble tipset av Bernt om er: etter at du har laget et korreksjonsfilter velger du i analysis menyen simulation og så stepresonse simulation + target. Resultatet kan du nå se i hvis du trykker på impulse response i Chart view. Hvis du bruker 131072punkter i filteret vil du finne den simulerte impulsen etter ca 1500ms. Der er det enkelt å se om du får noen preringing.

 

[thohaug]

I dag har det vært god mat og kake og alt som hører med på dagen. Avslutningsvis blir det nok å spille musikk og slappe av

 

[vidarje]

Regner med at det er på sin plass med, gratulerer med dagen

 

[thohaug]

Takker for det

 

[thohaug]

Noen gode ører som kunne tenkt seg innom for en lytt? Er lett å gå seg fastlåst i eget spor, og da er det greit å ha noen andre ører innom for å komme med konstruktive tilbakemeldinger.
Alt utenom diffusor er oppe å går nå. Og jeg har massevis av ledig tid både nå i helgen og hele neste uke grunnet ferie. Så skyt meg en pm eller si ifra her om du har lyst til å komme å høre

 

[8x12_TOM]

Noen gode ører som kunne tenkt seg innom for en lytt? Er lett å gå seg fastlåst i eget spor, og da er det greit å ha noen andre ører innom for å komme med konstruktive tilbakemeldinger.
Alt utenom diffusor er oppe å går nå. Og jeg har massevis av ledig tid både nå i helgen og hele neste uke grunnet ferie. Så skyt meg en pm eller si ifra her om du har lyst til å komme å høre

Det ser jeg fram til, selv om det kanskje ikke står så bra til med ørene mine. Tror likevel at vi kan få noe ut av dette, siden vi har ganske lik tilnærming.

 

[Bergfinn]

Jeg vil høre.
Men gode ører har jeg ikke.
Jeg brukte denne uten hørselvern et par ganger for mange år siden.

...angrer på det idag.

Men digger god lyd fortsatt.
Jeg veit hvor du bor.
Kommer gjerne innom en tur....uten kanon.

 

[steinost]

Vi får reise i samlet flokk en dag og plage Thomas.
Tror vel egentlig ikke han føler det som plaging, mer omgjengelig og grei gutt/mann skal man lete lenge for å finne.

 

[thohaug]

Jeg tar gledelig i mot dere alle send meg en pm med dager/tid det passer. Dere må også gjerne komme samlet om dere ønsker det. Da må det i såfall bli å lage en liten kake.

 

[Retep]

Kommer gjerne en tur. Nærmer seg dato for konserten også. Jeg har tatt ut ferie den uka så mulig jeg kunne kommet nedover litt tidlig på fredagen, så kunne vi reist fra deg til konserten?

 

[thohaug]

Det er absolutt mulig det, men jeg er ikke hjemme før rundt kl. 15:00 den dagen. Bør være litt tid til lytting da. Konserten begynner jo ikke før klokken syv eller noe slikt

 

[Retep]

Ok. Vi ser på det.

 

[jonas]

Jeg kan komme innom i helgen hvis jeg er kvalifisert??????

 

[thohaug]

Jeg kan komme innom i helgen hvis jeg er kvalifisert������

Du er kvalifisert vettu!

Alle er jo kvalifisert hyggelig å sosialisere vett!

 

[authentic]

Jeg kan komme innom i helgen hvis jeg er kvalifisert������

Når skal du B? vurderer å hive meg med om jeg for lov...

 

[steinost]

Jeg kan ikke før etter vinterferien

 

[thohaug]

Jeg har akkurat hatt et veldig trivelig besøk av 8x12 Tom. Skravling og musikklytting, akkurat slik det skal være.
Må også skru litt her. Mangler litt smekk oppover i bassfrekvens synes jeg. Hadde det når riggen var satt opp, så må ha skrudd det bort på et eller annet vis. Det spiller for snilt i øvre bass. Riggen høres ikke slem nok ut akkurat nå. Tror det muligens ligger i filteret, eller i voicinga. Må eksperimentere litt i slutten av ferien etter jeg har samlet litt inntrykk fra flere.

 

[8x12_TOM]

Var ikke halvgærlig dette, til bare å ha slengt det opp igjen, kjenner meg veldig godt igjen lydmessig her. Tror en middelvei mellom våre oppsett nå, kunne passet meg yppelig.

Og bare et tips: får du folk på besøk som har mye å utsette på dette, tror jeg du skal overse det i stillhet, men vær åpen for konstruktive tips for å holde stø kurs mot blinken.

Bra jobba!

Tor

 

[Leikis Lyd]

Jeg likte også lyden godt når jeg var der for et par år siden Det har vel sjedd masse siden dengang men noe er kanskje til å kjenne igjen

 

[jonas]

Kan både i ettermiddag/kveld og søndag ettermiddag?

Jeg kan komme innom i helgen hvis jeg er kvalifisert������

Når skal du B? vurderer å hive meg med om jeg for lov...

 

[thohaug]

Var ikke halvgærlig dette, til bare å ha slengt det opp igjen, kjenner meg veldig godt igjen lydmessig her. Tror en middelvei mellom våre oppsett nå, kunne passet meg yppelig.

Og bare et tips: får du folk på besøk som har mye å utsette på dette, tror jeg du skal overse det i stillhet, men vær åpen for konstruktive tips for å holde stø kurs mot blinken.

Bra jobba!

Tor

Takk for at du påpekte her om dagen at du også synes det var litt lite "punch" i øvre bass. Fant årsaken til dette. Hadde 2db for lite nivå på selve mellomtone og diskant, så "smekket" oppover var derfor fraværende. Etter at jeg fikk justert opp det et par db så synes jeg det satt mye bedre

Ble mye mer åpent og "slam" oppover nå.

 

[thohaug]

Akkurat hatt et veldig hyggelig besøk av Jonas. Koselig som alltid!

 

[jonas]

Yezz Thomas. Ble mektig imponert over hva du har fått til. Du er en som brøyter vei for andre, ved at du går nye veier og stoler på egne ideer som igjen bygger på fakta om fysiske lover innen akustikk, bølger og refleksjoner. Mens vi andre kjøper dyre komponenter som har sine begrensninger, så tar du det helt ut, og det uten dedikert pre eller prosessor. Jriver er din beste venn og fikser det meste bedre enn de fleste (nesten helt gratis). Tipper de fleste av oss ønsker "din lyd" som er high-end PA, som bortsett fra den fysiske bassen og dynamikken, minner om helt vanlig high-end oppsett. Lyden er bare mer dynamisk og mektig. Den stramme råe dypbassen imponerte enormt. Såpass at jeg fra nå av kommer til å skaffe meg basstårn selv. Keep on the good work

 

[Polka]

Takk for tips gutter! Da satser vi på en rens innimellom

Kjøp deg en DSP DUAL CORE så slipper du all denne byggingen haha ;-)
Helse farlig dette.

Eckongen.

Er ikke så voldsomt vanskelig å manuelt skru en dsp bedre enn det en slik dualcore får til
Men den har god dac da. Foretrekker både akustikk og dsp manuelt enda, da jeg har til gode å finne en romkorreksjon som skrur spesielt bedre enn meg selv. Det endrer seg muligens når jeg tester audiolense

Automatikk kan ikke skru bedre lyd enn et trent øre som vet hva som skal til, uansett hvor avansert og sofistikert det påstås at en dsp er. Hadde det eksistert en kunstig intelligens man kunne overført egen hørsel og preferanser til, så kanskje. En mikrofon i lytteposisjon er også alt for påvirkelig for feil ved plassering + at den har en helt annen "hørsel" enn det mennesklige øre. Enda en feil introduseres når du forlater lytteposisjonen til fordel for mic, det blir en annen frekvensgang enn når du sitter der.

Så stol på deg selv og vær trygg på at du får best lyd ved manuell ratting. Tenk om noen ga en rallyfører en bil med automatkasse

 

[Flageborg]

Automatikk kan ikke skru bedre lyd enn et trent øre som vet hva som skal til, uansett hvor avansert og sofistikert det påstås at en dsp er.

Joda.....mye bedre....å tro noe annet bekrefter svært liten erfaring på området...

 

[Syncrolux]

Har automatikk virkelig evne til subjektiv vurdering? Tviler på det gitt...

 

[8x12_TOM]

Handler vel om å bruke teknologien der vi vet den er menneskene overlegen. Mener Harald Huysman sa en gang at hvis alt av styring av en F-1 bil blir overlatt til en computer, ville den kjøre over 2 sekunder raskere per runde enn de beste sjåførene. Å velge smak selv gjør vi ved å sette target.
Så har vi de som trives bedre med hest og kjerre på runden

 

[Polka]

Å velge smak selv gjør vi ved å sette target.
Så har vi de som trives bedre med hest og kjerre på runden

Men den responskurven på skjermen er ikke det du hører. Om du kunne sett en kurve som viste akkurat det du opplever i sweetspot, så ville den sett helt annerledes ut. Det kan ikke måles, derfor blir det bare en påstand. Men jeg er veldig sikker på den.
Jeg er også svært tvilende til nøyaktigheten frekvens for frekvens på en autokorreksjon.

 

[Polka]

Automatikk kan ikke skru bedre lyd enn et trent øre som vet hva som skal til, uansett hvor avansert og sofistikert det påstås at en dsp er.

Joda.....mye bedre....å tro noe annet bekrefter svært liten erfaring på området...

Har erfaring, og hørt andre, autosystemer. En autosetup med en typisk surroundreceiver låter blodfattig og umusikalsk. Men du er vel fornøyd bare det buldrer rundt 10 Hz.

 

[Syncrolux]

Jeg har funnet ut at det som tiltaler meg i en gitt situasjon ikke nødvendigvis er en rett kurve eller en smooth target-kurve. F.eks har en man veldig stor dip så er det subjektivt sett bedre å ikke gjøre noe med den, enn å bruke massevis med EQ. Dette er noe som er tricky å legge inn i target kurvene på de fleste auto-EQ systemer.

 

[jonas]

Ingen vits å synse om det ene er bedre eller mer riktig enn det andre. Selvet rommet er i utgangspunktet ikke en lagspiller til god lyd, uten akustiske tiltak blir det som å holde fartsgrensa i en sportsbil.
Selv har jeg ikke brukt eq, men etter å ha hørt thohaug sitt anlegg, blir vanlig hifi ganske kjedelig, og da inkluderer jeg alt jeg har hørt uansett prisklasse. Dette anlegget er ikke beste jeg har hørt på absulatt alle punkter, men det er faktisk det mest musikalske oppsettet jeg har hørt. Gjennomsiktighet, detaljenivå og tonale ballansen er glimrende. Når vi kommer til dynamikk og bass kvalitet, så prater vi flere lysår over vanlige store og dyre stueanldgg.
Dessverre er det få av oss som har mulighet til noe lignende, da det krever drastiske akustiske tilltak og kunnskap, samt mengde av store elementer i store kasser. Men med rådighet over eget rom, så kan jeg anbefale både eq og dsp.
Selv vil jeg beholde mitt oppsett som det er i dag. Bruke Jriver til det jeg måtte trenge, og supplere med to basstårn (totalt 8 stk 15" ), dele bassen fra frontene så høyt det lar seg gjøre, med sømløs integrering.