Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Sverige?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    I Norge har vi penger nok og vi har ikke fått inn så veldig mange flyktninger og innvandrere. Det ser ut til at vi greier å håndtere det vi har brukbart. MEN når vi ser på Sverige og resten av Europa så ser vi et helt annet bilde. Her vil vi få valgskred retning innvandrerfiendtlige partier over hele fjøla.
    Sverige er jo ikke på noen måte et fattig land det heller, ikke Tyskland, Nederland eller Østerrike for den del. Men ja, når det er dårligere økonomiske tider slik at midler må prioriteres strengere så vil det nok også bli mer trykk på å kutte kostnader som følge av migranter og asylsøkere.

    Et mindre antall folk fra en problemgruppe er det mye lettere å integrere enn en stor. Man ser det tydelig på Sverige vs. Norge i antallet problemkulturelle innvandrere og hvordan dette har påvirket livet i de større byene i sør.

    Det er også derfor vi må gjøre alt vi kan for å holde antallet så lavt som mulig på dem som får opphold i Norge. Ikke fordi det vil utgjøre noen kortsiktig trussel men fordi det er den aller beste måten vi kan forsikre oss mot at vi også i Norge får for store parallelle kulturer og samfunn, med de konflikter det kan føre til.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.373
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    bare et lite apropos ett år tilbake, artiklene er skrevet 2 uker fra hverandre:

    Uventet god fart i svensk økonomi - Aftenposten

    BNP i Sverige var altså opp 4 % (mot 1% i fastlands-Norge)

    Hans Rustad konkluderte derimot følgende "svensk økonomi på vei åt skogen":
    https://www.document.no/2016/02/16/svensk-okonomi-pa-vei-at-skogen/

    Ikke så overraskende hvem som sier hva. Og vi vet jo hvem av folkene her inne som vanker på document.no og henter sine opplysninger.
    Nå skal jeg kverulere og avspore dette med meningsløst gnag.....

    Artikkelen du linker til fra Aftenposten omtaler en eneste økonomisk parameter - BNP, og at den vokste mer enn forventet. Det er lite oppsiktsvekkende at BNP vokser mer enn forventet på slutten av et år hvor man har tatt i mot 160 000 asylsøkere.


    Teksten fra document 2 er tilsynelatende bare en kommentar av en artikkel i svenske DI (Er ikke kjent med svenske medier, men artikkelen synes troverdig)

    Ingressen er følgende
    "Den stora kostnadsökningen för migrationen tvingar regeringen till stora besparingar och kraftigt ökad belåning.
    "Det här är inte en hållbar utveckling", säger finansminister Magdalena Andersson."


    Svensk økonomi er 10-20% større enn norsk økonomi, men slike tall som dette vil nok merkes:
    Nästa år, 2016, handlar det om en kostnadsökning på 29 miljarder och 2017 på hela 41 miljarder.

    Svenskene må altså i år (2017) finne 41 mrd EKSTRA til flyktninger. Og det skal de gjøre ved å låne og spare.
    Også skal de jo også redusere bistandsbudsjettet med mange milliarder.

    Nå er det mange ting som påvirker renten, men med inflasjonsmål er ofte renten en god pekepinn på hvor godt det går i økonomien. Renten i Sverige er minus 0,5 prosent.

    mvh
    OMF
     
    • Liker
    Reaksjoner: PKG

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    bare et lite apropos ett år tilbake, artiklene er skrevet 2 uker fra hverandre:

    Uventet god fart i svensk økonomi - Aftenposten

    BNP i Sverige var altså opp 4 % (mot 1% i fastlands-Norge)

    Hans Rustad konkluderte derimot følgende "svensk økonomi på vei åt skogen":
    https://www.document.no/2016/02/16/svensk-okonomi-pa-vei-at-skogen/

    Ikke så overraskende hvem som sier hva. Og vi vet jo hvem av folkene her inne som vanker på document.no og henter sine opplysninger.
    Nå skal jeg kverulere og avspore dette med meningsløst gnag.....

    Artikkelen du linker til fra Aftenposten omtaler en eneste økonomisk parameter - BNP, og at den vokste mer enn forventet. Det er lite oppsiktsvekkende at BNP vokser mer enn forventet på slutten av et år hvor man har tatt i mot 160 000 asylsøkere.


    Teksten fra document 2 er tilsynelatende bare en kommentar av en artikkel i svenske DI (Er ikke kjent med svenske medier, men artikkelen synes troverdig)

    Ingressen er følgende
    "Den stora kostnadsökningen för migrationen tvingar regeringen till stora besparingar och kraftigt ökad belåning.
    "Det här är inte en hållbar utveckling", säger finansminister Magdalena Andersson."


    Svensk økonomi er 10-20% større enn norsk økonomi, men slike tall som dette vil nok merkes:
    Nästa år, 2016, handlar det om en kostnadsökning på 29 miljarder och 2017 på hela 41 miljarder.

    Svenskene må altså i år (2017) finne 41 mrd EKSTRA til flyktninger. Og det skal de gjøre ved å låne og spare.
    Også skal de jo også redusere bistandsbudsjettet med mange milliarder.

    Nå er det mange ting som påvirker renten, men med inflasjonsmål er ofte renten en god pekepinn på hvor godt det går i økonomien. Renten i Sverige er minus 0,5 prosent.

    mvh
    OMF
    Selvsagt er ikke å ta imot 160k flyktninger holdbar utvikling. Det er åpenbart for alle og enhver. Så er utviklingen den samme? Kom det 160k flyktninger i 2016? og kommer det 160k i 2017?

    Og går svensk økonomi åt skogen?

    Norske oljeingeniører flytter til Trollhättan for jobb i bilindustrien. Så dårlig går det i svensk økonomi at de ansetter for harde livet.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.796
    Antall liker
    9.710
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Minstepensjonen i Sverige er 7000,- pr. mnd. Hjelper ikke Fru Svensson at BNP går opp noen prosent.....
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Tino Sanandaji

    Aftonbladet skriver om The crime situation in Sweden compared to the US, med bland annat murder rate per hundra tusen invånare.
    Sverige: 1.1
    USA: 4.9

    Det hade varit ännu mer intressant om siffrorna sats i sammanhang. Dödligt våld per hundra tusen 1990:
    Sverige: 1.3
    USA: 9.4

    Dödligt våld har fallit i princip alla västländer sen nittiotalet. I Västeuropa föll det från 1.3 år till 0.6 senast rapporterad år 2013. I länge våldsdrabbade Finland föll det mellan 1990 och 2015 från 3.2 till 1.3, och i Norge från 1.1 till 0.4 (däremot stabil i Danmark)

    Frågan är därför varför Sverige är ett av de länder där dödligt våld fallit varit minst, med en uppgång på senare år. Om någon hävdar att vi därmed bevisat att förklaringen är invandring så vet ni att ni har med en vetenskapligt obildad person att göra. Fenomen som brott drivs av flera faktorer, och det går inte att isolera invandringens effekt utan att bryta ut mord som begås av invandrare. Det vägrar både regeringen och kriminologer som Jerzy Sarnecki göra.
    Doland Trump har gjort Sverige otjänst med överdriva och plumpa påståenden. Det är samtidigt intressant varför kriminologer inte rapporterar dessa enkla siffror i sina försökt att helt förneka invandringens effekt på brott.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.373
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg skal være ærlig å si at jeg ikke har veldig god kunnskap om svensk økonomi. Har googlet litt, og ut i fra det jeg fant, så fant jeg ikke noe som tydet på at det gikk veldig bra eller at det gikk veldig dårlig.BNP - er jo den totalt produksjonen i landet. Er befolkningen konstant så er dette et greit mål på økonomisk vekst.Har man økende befolkning, så må det korrigeres for disse endringene.


    Derfor er i grunn BNP/innbygger et mer relevant mål -som også sier mer om generell velstand i landet. Det er vanskelig å finne oppdaterte tall på dette. I 2013 var den i Norge ca 100 000 USD. mens den i Sverige var 60 000 USD. Noe som forklarer hvorfor den Svenske økonomien bare er litt større enn den norske, selv om folketallet er nesten det dobbelte. Og hvis man feks ser på "sinnasnekkeren" eller "luksufellen" fra Sverige - så ser man ganske tydelig at man i Sverige faller en god del dypere før det sosiale sikkerhetsnettet fanger deg opp.

    Norsk BNP pr innbygger har falt betydelig pga lavere oljepris de siste årene. Den svenske har nok steget litt - så forskjellen er nok mye mindre i dag.

    Utfordringene for Sverige - er at for å fortsatt ha god vekst, så må de som får var opphold av de 200 000 som har kommet i 2015 og 2016, ganske raskt også bidra med 60 000 USD hver. Og det virker på meg som at det i mange sammenhenger vises til at vi i Norge har lykkes langt bedre med integrering, men rent økonomisk er flyktninger for norge en helt enorm utgiftspost som allerede koster mange titalls milliarder hvert år.

    Derfor er jeg skeptisk til at de neste 10 årene i Sverige vil gi noe særlig økonomisk bedring for Medelsvensson - snarer tvert i mot.

    At Trollhätten trenger norske ingeniører, er vel bare et veldig godt tegn på at det ikke er så veldig mange blant de 200 000 som er godt utdannet og egnet for jobb i svensk industri.

    Mvh
    OMF
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.373
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.373
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg ser jo det er lite interesse for innlegg hvor man prøver å løfte blikket litt.

    UNICEF varsler katastrofe: 1,4 millioner barn risikerer å sulte i hjel i løpet av året - Dagbladet

    Her er det over 1 million barn som rett og slett er i fare for å sulte ihjel.

    Norge bidrar med litt over 700 millioner.
    https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/pm_tsjad/id2540215/

    Mens til migrantene går det mange 10-talls milliarder hvert år.

    Er det riktig prioritering....? Vi bruker i snittt over 5 millioner på hver migrant som kommer seg til Norge, mens vi gir 500 kroner til hvert barn som er i ferd med å sulte ihjel.

    Mvh
    OMF
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    https://twitter.com/M_Cederstrom/status/833864192084103168

    Hør på Anders Heger og les den tråden, Gjestemedlem og co.
    Jeg tror du og dine hadde lykkes bedre med å få frem budskapet dersom dere hadde hatt litt balanse - dette er sikkert en kunnskapsrik og flink fyr, men når han som akademiker og studerer immigrasjon, og ikke greier å komme opp med noe kritisk så blir han litt komiske ali...

    Mvh
    OMF
    akk ja. denne balansen. Som i klimaforskningen. Vi må ha balanse. 50-50 selv om det i realiteten er 97-3.

    At han ikke kommer opp med noe kritisk er feil:
    https://twitter.com/M_Cederstrom/status/833868234109632513
    At han i neste melding forklarer hvor deler av overrepresentasjonen kommer fra er ikke manglende kritikk.


    95% av innvandrere har aldri utført kriminalitet:
    https://twitter.com/M_Cederstrom/status/833867400382656512

    Og du våger å snakke om balanse og komiske Ali?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.702
    Antall liker
    8.102
    Torget vurderinger
    0
    Det er ikke flyktingene som hiver sten og brenner biler.... Med unntak av gateungdommene fra Marokko, og 2 generasjons unger-ungdom....

    Flyktningene kommer som sikkert flest folk vet til flyktingemotak andre steder i landet, mens finanskrisegateguttene fra Marokko rotter seg sammen i særlig Stockholm, og 2 generasjons innvandrerungdom...

    Jeg sier ikke at det ikke er viktig å vite bakgrunn og etnisitet, men jeg er veldig sikker på at flyktningene fra ISIS områdene som Syria ikke er blandt de som kaster sten og brenner biler. Fordi de venter på hjelp og opphold.

    Marokkopøbelen og 2.Generasjons ungdoom derimot gir helt faen..

    Det er snakk om barn fra ned i 8 år.. Hva f har samfunnet rukket å gjøre galt med en skoleunge på 8 år? Skole, barnetrygd, gratis legehjelp... jeg ser ikke poenget..


    Derfor er det feil så si at det er pga åpne dører fra Syria flykningene, men det er mer et tegn på følgene av finanskrisen, samt at 2.generasjons "svenske" kids er dårlig integrert og dropouts....

    Nå må man vel kunne anta at også flyktningene fra Syria vil få barn som blir 2. og 3. generasjons, eller?
    Erfaringene vil vel peke mot at også de syriske flyktningene vil forbli boende i Sverige. Mest sansynlig i ghettolignende områder der integrasjon og, veldig viktig, tilegnelse av det svenske språket vil bremse og muligens stoppe opp. Hvike muligehter vil da disse 2, og 3 generasjons individene ha for å kunne lykkes i å stå på egne ben og forsørge sin familie på annen måte enn ved kriminalitet? Selvsagt vil det finnes ganske mange som har den nødvendige "oppdrift" til, på tross av omkringliggende faktorer, å kunne lykes og bli borgere som bidrar positivt til sitt nye hjemland. men disse vil til tross for framtidige jubelhistorier i media kun være unntakene, dessverre!

    160000 stykker som kommer blir jævlig mange etter 3 generasjoner. Dette vil mest sansynlig føre til kolaps i svenske velferdsordninger, hvilket igjen vil forverre situasjonen. Det Sverige er inne i nå er en "dødsspiral" på vei ned mot bunnen og et totalt krasj! Dog på et tidspunkt da ingen av oss som kjekler her inne lenger er i live og kan avgjøre hvem som fikk rett!

    Jeg er ikke optimist med tanke på sosialdemokratiets framtid, hverken i Sverige eller i det øvrige Skandinavia! Gi det hele en genarsjon, max to så vil Skandinavia ligne på det vi ser i Midt Østen. Noen husker kanskje at Beirut i Libanon ble omtalt som Midt Østens Paris og at Libanon ble omtalt som Midt Østens Sveits? Jeg er ikke eldre enn at jeg husker det! Det tok ikke mange år å ødelegge det landet! Og før Larson &Co kommer løpende og skylder på at Israel gikk inn militært, så husker jeg også at Libanon var ødelagt før Israel gikk inn. Det var dekonstruksjonen av Libanon som førte til at Israel gikk inn.

    I min ungdom var jeg kjæreste med en pike som hadde en sjarmerende lillebror. Problemet med Lillebror var at han hadde et ustyrlig temperament. Hvis noe gikk ham i mot ble han sint, sprang på rommet sitt og ødela noen leker. Så kom han ned og med tårer i øynene sa han at det var vår skyld at han hadde ødelagt lekene sine. Vi andre hadde fått ham til å gjøre det. Til å begynne med så kjøpte jeg nye leker til gutten. Det ga selvsagt "favours" fra storesøster fordi jeg var snill med en lilebror hun selvsagt var glad i. Foreldrene hadde ikke råd til å være så slepphendte med sine kronasjer. Med 5 barn og kun en inntekt var det et puslespill å få familieøkonomien til å gå opp. Så "alle" var glade når junior fikk nye leker og freden senket seg! Til slutt gikk jeg lei av denne "leken" og satte meg ned med guttungen og ga ham en lite forelesning. At du selv velger å ødelegge favorittleken din bare fordi Storebror terger deg er faktisk ditt valg. Storebror har hverken penger eller vilje til å kjøpe deg nye leker, og nå gidder ikke jeg heller. Du begynner å bli så stor at du må selv ta ansvar for det dumme du gjør! Resultatet var selvsagt at gutten ødela flere leker. Men også da møtte jeg ham med samme leksa! Det tok noe tid og endel leker ble kastet men til slutt tok han poenget og sluttet å ødelegge leker når noe gikk ham i mot! Historien er helt sann, og jeg ble faktisk både gift og etterhvert skilt fra Storsøster.

    Hvis vi nå for artighet endrer litt på denne historien og bytter ut "meg" med "vesten (og ganske spesifikt Sverige)". Vi bytter videre "ustyrlig temperament og sinne" med "muslimske samfunn / islamisme" og til slutt "leker" med "eget land". Tenk litt over dette. Og jada jeg vet hvem som skummende av raseri kommer til å kaste seg over tastaturene og kalle meg både det ene og det andre og evt. førsøke på en overbærende måte å idiot-forklare meg. ;)

    Jeg er dog ganske overbevist om at Deph vil klare å se paralellene her. Og mitt spørsmål til "folket" ( rent retorisk ) er: "Angiper vi ikke problemene feil når vi bare lar dem komme hit og førtsette å ødelegge leker? Tenk også litt over at det er våre "leker" som blir ødelagt nå.....!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.702
    Antall liker
    8.102
    Torget vurderinger
    0
    Av nysgjerrighet - hvordan jobber du frem sannsynlighetene her...?
    ingenting blir gjort
    (motivasjon - jeg ønsker å lære for å bli flinkere slik at vi kan løfte debatten)

    Mvh
    OMF
    Peer, du lyver!

    Du ønsker å kverulere og avspore debatten med meningsløst gnag, slik at ingenting blir gjort.

    Unskyld Fena.................................!!?

    Men altså; hvis noen her inne i sine villeste faberfantasier tror at vår "småkjekling" her inne på OT betyr noe som helst i forhold til hva som faktisk blir gjort, det være seg situasjonen i Sverige eller situasjonen for flyktninger/økonomiske migranter, ja da får de faktisk ta seg en bolle!

    Den smule "diskusjon" eller "kjekling" vi bedriver her har mindre betydning enn en fluelort på et dopapir i FN!

    For å sitere en tidligere politimester i Kirkenes da en person anklaget politiet for å drive politisk overvåkning av vedkommende: "Noen har en overdreven tro på egen betydning!"
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.373
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Og du våger å snakke om balanse og komiske Ali?
    Ja, det blir faktisk litt komiske Ali, når man ikke anerkjenner at det er litt utfordringer i Målmø og andre steder.
    Lovløsheten i Rinkeby: Hva er det svenskene driver med?

    Her rapporterer din kilde om opptøyer:

    Protest 1.jpg

    Protest 2.jpg

    Fra linken han henviser til (BRÅ):What is true, however, is that in several of these areas the police have experienced difficulties fulfilling their duties; but it is not the case that the police do not go to them or that Swedish law does not apply there.


    Mvh
    OMF
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Det er ikke flyktingene som hiver sten og brenner biler.... Med unntak av gateungdommene fra Marokko, og 2 generasjons unger-ungdom....

    Flyktningene kommer som sikkert flest folk vet til flyktingemotak andre steder i landet, mens finanskrisegateguttene fra Marokko rotter seg sammen i særlig Stockholm, og 2 generasjons innvandrerungdom...

    Jeg sier ikke at det ikke er viktig å vite bakgrunn og etnisitet, men jeg er veldig sikker på at flyktningene fra ISIS områdene som Syria ikke er blandt de som kaster sten og brenner biler. Fordi de venter på hjelp og opphold.

    Marokkopøbelen og 2.Generasjons ungdoom derimot gir helt faen..

    Det er snakk om barn fra ned i 8 år.. Hva f har samfunnet rukket å gjøre galt med en skoleunge på 8 år? Skole, barnetrygd, gratis legehjelp... jeg ser ikke poenget..


    Derfor er det feil så si at det er pga åpne dører fra Syria flykningene, men det er mer et tegn på følgene av finanskrisen, samt at 2.generasjons "svenske" kids er dårlig integrert og dropouts....

    Nå må man vel kunne anta at også flyktningene fra Syria vil få barn som blir 2. og 3. generasjons, eller?
    Erfaringene vil vel peke mot at også de syriske flyktningene vil forbli boende i Sverige. Mest sansynlig i ghettolignende områder der integrasjon og, veldig viktig, tilegnelse av det svenske språket vil bremse og muligens stoppe opp. Hvike muligehter vil da disse 2, og 3 generasjons individene ha for å kunne lykkes i å stå på egne ben og forsørge sin familie på annen måte enn ved kriminalitet? Selvsagt vil det finnes ganske mange som har den nødvendige "oppdrift" til, på tross av omkringliggende faktorer, å kunne lykes og bli borgere som bidrar positivt til sitt nye hjemland. men disse vil til tross for framtidige jubelhistorier i media kun være unntakene, dessverre!

    160000 stykker som kommer blir jævlig mange etter 3 generasjoner. Dette vil mest sansynlig føre til kolaps i svenske velferdsordninger, hvilket igjen vil forverre situasjonen. Det Sverige er inne i nå er en "dødsspiral" på vei ned mot bunnen og et totalt krasj! Dog på et tidspunkt da ingen av oss som kjekler her inne lenger er i live og kan avgjøre hvem som fikk rett!

    Jeg er ikke optimist med tanke på sosialdemokratiets framtid, hverken i Sverige eller i det øvrige Skandinavia! Gi det hele en genarsjon, max to så vil Skandinavia ligne på det vi ser i Midt Østen. Noen husker kanskje at Beirut i Libanon ble omtalt som Midt Østens Paris og at Libanon ble omtalt som Midt Østens Sveits? Jeg er ikke eldre enn at jeg husker det! Det tok ikke mange år å ødelegge det landet! Og før Larson &Co kommer løpende og skylder på at Israel gikk inn militært, så husker jeg også at Libanon var ødelagt før Israel gikk inn. Det var dekonstruksjonen av Libanon som førte til at Israel gikk inn.

    I min ungdom var jeg kjæreste med en pike som hadde en sjarmerende lillebror. Problemet med Lillebror var at han hadde et ustyrlig temperament. Hvis noe gikk ham i mot ble han sint, sprang på rommet sitt og ødela noen leker. Så kom han ned og med tårer i øynene sa han at det var vår skyld at han hadde ødelagt lekene sine. Vi andre hadde fått ham til å gjøre det. Til å begynne med så kjøpte jeg nye leker til gutten. Det ga selvsagt "favours" fra storesøster fordi jeg var snill med en lilebror hun selvsagt var glad i. Foreldrene hadde ikke råd til å være så slepphendte med sine kronasjer. Med 5 barn og kun en inntekt var det et puslespill å få familieøkonomien til å gå opp. Så "alle" var glade når junior fikk nye leker og freden senket seg! Til slutt gikk jeg lei av denne "leken" og satte meg ned med guttungen og ga ham en lite forelesning. At du selv velger å ødelegge favorittleken din bare fordi Storebror terger deg er faktisk ditt valg. Storebror har hverken penger eller vilje til å kjøpe deg nye leker, og nå gidder ikke jeg heller. Du begynner å bli så stor at du må selv ta ansvar for det dumme du gjør! Resultatet var selvsagt at gutten ødela flere leker. Men også da møtte jeg ham med samme leksa! Det tok noe tid og endel leker ble kastet men til slutt tok han poenget og sluttet å ødelegge leker når noe gikk ham i mot! Historien er helt sann, og jeg ble faktisk både gift og etterhvert skilt fra Storsøster.

    Hvis vi nå for artighet endrer litt på denne historien og bytter ut "meg" med "vesten (og ganske spesifikt Sverige)". Vi bytter videre "ustyrlig temperament og sinne" med "muslimske samfunn / islamisme" og til slutt "leker" med "eget land". Tenk litt over dette. Og jada jeg vet hvem som skummende av raseri kommer til å kaste seg over tastaturene og kalle meg både det ene og det andre og evt. førsøke på en overbærende måte å idiot-forklare meg. ;)

    Jeg er dog ganske overbevist om at Deph vil klare å se paralellene her. Og mitt spørsmål til "folket" ( rent retorisk ) er: "Angiper vi ikke problemene feil når vi bare lar dem komme hit og førtsette å ødelegge leker? Tenk også litt over at det er våre "leker" som blir ødelagt nå.....!
    Jeg er også overbevist om at Deph vil klare å se parallellene her. :)

    Men fra spøk til alvor, tror du ikke at du har en litt for lettvint og apokalyptisk tilnærming her? Sammenligne Libanon med Skandinavia blir temmelig søkt. Og denne evinnelige oss-mot-dem-holdningen, karikaturen av muslimer osv. dytter, slik jeg ser det, problemstillingen inn i en sfære hvor man definerer ut mange alternative tilnærminger.

    Hilsen Goggen (lett overbærende)
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Bare for å sitere de 2 tweetene mellom de du trakk frem:
    "So we're talking about property damage. A protest that resulted in property damage is making world headlines because our President lied."
    "Think about that. Property damage used as proof of the dangers of immigration. Apparently we're more concerned with property than people."

    Du forstår engelsk, ikke sant? På hvilken måte er dette å ikke anerkjenne utfordringer?

    "Does Sweden have problems? You’re damn right. It has an unfortunately high unemployment rate for young people"
    "There are significant housing shortages in major cities. There is increased marginalization."
    "If you’re born with a noble name (yup, Sweden still has nobility), you’re more likely to have a higher income. Almost 50% higher"
    "So yeah, Sweden has a lot of issues. But not because there is a wave of immigrant and refugee-driven crime"
    "These are complex issues with no silver-bullet solution. But there are things we can do. One easy thing? Stop spreading lies"


    Så han anerkjenner altså ikke at det er litt utfordringer. Og du våger å snakke om komiske Ali!?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.710
    Antall liker
    11.756
    https://twitter.com/M_Cederstrom/status/833864192084103168

    Hør på Anders Heger og les den tråden, Gjestemedlem og co.
    Jeg tror du og dine hadde lykkes bedre med å få frem budskapet dersom dere hadde hatt litt balanse - dette er sikkert en kunnskapsrik og flink fyr, men når han som akademiker og studerer immigrasjon, og ikke greier å komme opp med noe kritisk så blir han litt komiske ali...

    Mvh
    OMF
    akk ja. denne balansen. Som i klimaforskningen. Vi må ha balanse. 50-50 selv om det i realiteten er 97-3.

    At han ikke kommer opp med noe kritisk er feil:
    https://twitter.com/M_Cederstrom/status/833868234109632513
    At han i neste melding forklarer hvor deler av overrepresentasjonen kommer fra er ikke manglende kritikk.


    95% av innvandrere har aldri utført kriminalitet:
    https://twitter.com/M_Cederstrom/status/833867400382656512

    Og du våger å snakke om balanse og komiske Ali?
    Nå låter du bare som enda ett av mine nick. Defacto (for det var vel han og jeg som var samme, eller?), du og jeg. En og samme mann, sikkert.

    Disqutabel
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Og du våger å snakke om balanse og komiske Ali?
    Ja, det blir faktisk litt komiske Ali, når man ikke anerkjenner at det er litt utfordringer i Målmø og andre steder.
    Lovløsheten i Rinkeby: Hva er det svenskene driver med?

    Her rapporterer din kilde om opptøyer:

    Vis vedlegget 427696

    Vis vedlegget 427697

    Fra linken han henviser til (BRÅ):What is true, however, is that in several of these areas the police have experienced difficulties fulfilling their duties; but it is not the case that the police do not go to them or that Swedish law does not apply there.


    Mvh
    OMF
    Sverige har store utfordringer grunnet en uvettig og lite gjennomtenkt innvandringspolitikk. Å late som noe annet blir helt feil. Komiske Ali er en god beskrivelse.

    Sverigedemokraternes suksess sier sitt. Trump har helt rett - men nok engang er han upresis og lite forberedt.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.373
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Bare for å sitere de 2 tweetene mellom de du trakk frem:
    "So we're talking about property damage. A protest that resulted in property damage is making world headlines because our President lied."
    "Think about that. Property damage used as proof of the dangers of immigration. Apparently we're more concerned with property than people."

    Du forstår engelsk, ikke sant? På hvilken måte er dette å ikke anerkjenne utfordringer?

    "Does Sweden have problems? You’re damn right. It has an unfortunately high unemployment rate for young people"
    "There are significant housing shortages in major cities. There is increased marginalization."
    "If you’re born with a noble name (yup, Sweden still has nobility), you’re more likely to have a higher income. Almost 50% higher"
    "So yeah, Sweden has a lot of issues. But not because there is a wave of immigrant and refugee-driven crime"
    "These are complex issues with no silver-bullet solution. But there are things we can do. One easy thing? Stop spreading lies"


    Så han anerkjenner altså ikke at det er litt utfordringer. Og du våger å snakke om komiske Ali!?
    Ja - jeg forstår engelsk...gjør du...? Mener du at de to tweetene du legger frem der anerkjenner problemen de har i Malmø og Rinkeby....litt materielle skader liksom....

    Mvh
    OMF
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    jeg legger frem 7 tweets i innlegget, ikke kun 2. Jeg viser til en rekke på cirka 20 tweets. Og du klarer å komme til konklusjonen at han ikke anerkjenner problemer. Han skriver det faktisk rett ut:

    "Does Sweden have problems? You’re damn right."


    Redigert av bjornh i samsvar med Hifisentralens regel 1. Avstå fra personangrep.
     
    Sist redigert av en moderator:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.373
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    jeg legger frem 7 tweets i innlegget, ikke kun 2. Jeg viser til en rekke på cirka 20 tweets. Og du klarer å komme til konklusjonen at han ikke anerkjenner problemer. Han skriver det faktisk rett ut:

    "Does Sweden have problems? You’re damn right."

    Komiske Ali er hva du er nå.
    Ja, men så skriver han i samme seksjon som du også siterer "o yeah, Sweden has a lot of issues. But not because there is a wave of immigrant and refugee-driven crime"

    og da er det litt teit å bruke det som bevis på at han kritisk til innvandringen.

    Mvh
    OMF
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    jeg legger frem 7 tweets i innlegget, ikke kun 2. Jeg viser til en rekke på cirka 20 tweets. Og du klarer å komme til konklusjonen at han ikke anerkjenner problemer. Han skriver det faktisk rett ut:

    "Does Sweden have problems? You’re damn right."

    Komiske Ali er hva du er nå.
    Ja, men så skriver han i samme seksjon som du også siterer "o yeah, Sweden has a lot of issues. But not because there is a wave of immigrant and refugee-driven crime"

    og da er det litt teit å bruke det som bevis på at han kritisk til innvandringen.

    Mvh
    OMF
    Jepps, det hele koker jo ned til dette.

    Ønsker man en politikk basert på ufiltrert informasjon og fakta?

    Eller skal det være fantasier, dogmer, drømmer, ønsketenking, villfarelser eller djevelens linoleum (gode hensikter) som skal styre?
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Cederstrøm skriver da vitterlig:

    There is much to address. Race. Class. Housing. Unemployment. Immigration. Education. Environment. Art. Business. Science.

    9.10 p.m. · 21. feb. 2017
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    til OMF:
    Jeg siterer den siste tweeten jeg viste til i forrge melding:
    "These are complex issues with no silver-bullet solution. But there are things we can do. One easy thing? Stop spreading lies"
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Cederstrøm skriver da vitterlig:

    There is much to address. Race. Class. Housing. Unemployment. Immigration. Education. Environment. Art. Business. Science.

    9.10 p.m. · 21. feb. 2017
    Så mange bortforklaringer ... så liten tid. .... :(
     
    D

    Danke

    Gjest
    Sverige har helt klart problemer og utfordringer, men det er ikke umulig å løse, mer politi, strengere straffer og mer satsing på skolen er mulig. Og jeg synes det er på trynet å sammenligne Libanon Syria med Norge og Sverige.. dette er muslimske krigsherjede koloniland. Selvom riktignok Norge var svensk koloni for lenge siden så stopper likhetene der...

    Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.373
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Cederstrøm skriver da vitterlig:

    There is much to address. Race. Class. Housing. Unemployment. Immigration. Education. Environment. Art. Business. Science.

    9.10 p.m. · 21. feb. 2017
    Joda - Hva tenker du om hvilken rolle "Environment, Art og Science" spiller i opptøyene...siden han nevner det som en utfordring...?

    Jeg spør fordi jeg er nysgjerrig, og greier ikke helt å se den sammenhengen...?

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.205
    Antall liker
    9.373
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    til OMF:
    Jeg siterer den siste tweeten jeg viste til i forrge melding:
    "These are complex issues with no silver-bullet solution. But there are things we can do. One easy thing? Stop spreading lies"
    Nettopp....

    Mvh
    OMF
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    I denne sammenhengen er det ikke noe åpenbart som skiller generalisering fra tåkelegging.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    I denne sammenhengen er det ikke noe åpenbart som skiller generalisering fra tåkelegging.
    Det er en tweet, Deph. Men det henger nok fort sammen med modellene man bruker for å forstå verden. Din modell synes å være at alt som er galt i Sverige (eller verden) kan tilskrives muslimer/innvandring.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    I denne sammenhengen er det ikke noe åpenbart som skiller generalisering fra tåkelegging.
    Det er en tweet, Deph. Men det henger nok fort sammen med modellene man bruker for å forstå verden. Din modell synes å være at alt som er galt i Sverige (eller verden) kan tilskrives muslimer/innvandring.
    Ikke alt, langt derifra. Men alt for mye. Nok til at det er verdt å fokusere på som et område med rom for store forbedringer.

    Hvis vi ikke hadde hatt en stor innvandring fra muslimske områder til Sverige de siste tiårene, så ville vi heller ikke sett den situasjonen de nå har satt seg i. Da ville fremdeles Malmø vært en fredelig utkantby og Rinkeby ville vært en stille og fredelig og litt kjedelig plass i nærheten av Stockholm som få i Norge hadde en gang hørt om
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    I denne sammenhengen er det ikke noe åpenbart som skiller generalisering fra tåkelegging.
    Det er en tweet, Deph. Men det henger nok fort sammen med modellene man bruker for å forstå verden. Din modell synes å være at alt som er galt i Sverige (eller verden) kan tilskrives muslimer/innvandring.
    Ikke alt, langt derifra. Men alt for mye. Nok til at det er verdt å fokusere på som et område med rom for store forbedringer.

    Hvis vi ikke hadde hatt en stor innvandring fra muslimske områder til Sverige de siste tiårene, så ville vi heller ikke sett den situasjonen de nå har satt seg i. Da ville fremdeles Malmø vært en fredelig utkantby og Rinkeby ville vært en stille og fredelig og litt kjedelig plass i nærheten av Stockholm som få i Norge hadde en gang hørt om
    Det er en kontrafaktisk hypotese, Deph.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    I denne sammenhengen er det ikke noe åpenbart som skiller generalisering fra tåkelegging.
    Det er en tweet, Deph. Men det henger nok fort sammen med modellene man bruker for å forstå verden. Din modell synes å være at alt som er galt i Sverige (eller verden) kan tilskrives muslimer/innvandring.
    Ikke alt, langt derifra. Men alt for mye. Nok til at det er verdt å fokusere på som et område med rom for store forbedringer.

    Hvis vi ikke hadde hatt en stor innvandring fra muslimske områder til Sverige de siste tiårene, så ville vi heller ikke sett den situasjonen de nå har satt seg i. Da ville fremdeles Malmø vært en fredelig utkantby og Rinkeby ville vært en stille og fredelig og litt kjedelig plass i nærheten av Stockholm som få i Norge hadde en gang hørt om
    Det er en kontrafaktisk hypotese, Deph.
    Det er vel nærmest en tautologi. Hadde ikke Sverige sluppet inn nysvensker hadde det ikke vært nysvensker til å brenne biler og plyndre forretninger.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det er en kontrafaktisk hypotese, Deph.
    Det er liksom ikke måte på dypsindighet. All læring, all korreksjon, lever på forståelsen av at ting kunne vært annerledes enn hva det er om en ikke hadde gjort det en gjorde. Og nå skal slikt bli latterligjort av nye ord som kontrafaktisk hypotese. Herregud!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn