Du kan egentlig bare gi opp. De som befinner seg til venstre for demokratene har realitestbrister ifølge trådens faste gjengangere. Og svarer noen dem i stilarten de selv benytter, så løper de gråtende til moderator.
Det som er så fornøyelig, er at jeg ikke ser verden som hverken Disq eller Larson. Jeg er ikke enig i alle deres konklusjoner, men jeg innser at de ofte har noen gode poenger. Det har Deph og OMF også, men de drar ofte debatten ned med dårlige/ingen arguementer og et svart/hvit syn som er skremmende. Noen ganger! Deph har en tendens til å moderere seg og kommer også med gode poenger.
Det er selvsagt mye å ta tak i i den fremstillingen:
Tror ikke det er noen som hevder at årsaken til at ikke alle asylsøkerene er i arbeid er manglende identitetspapirer. Det er én av mange årsaker, og langt ifra den viktigste vil jeg tro.
Er jo ikke så vanskelig å gjøre litt reserach...
Av nysgjerrighet - hvordan jobber du frem sannsynlighetene her...?
I VG-artikkelen som du harselerte over at var "fake news" så står det da vitterlig at det er årsaken. Kilden er Migrationsverket. Det må forstås som at de hevder at det er om ikke den eneste, så i det minste den dominerende årsaken. Du er faktisk ikke enig i det? Du mener det kan forstås som at de hevder det er en mindre viktig årsak blant mange andre og viktigere?
Pass
Pass
Jeg vil bare si at jeg synes det er gledelig at OMF endelig viser vilje til å komme opp på det debattfaglige nivå som andre innehar. Jeg føler han er mer på ballen nå.
Det kan Migrationsverket umulig mene, det tror jeg til og med Totte forstår. Tipper dette bare er en upresis formulering av VG.
Bra og konstruktivt innlegg.
Bra innlegg! Og god konklusjon!
Ikke Gösta og Agneta men sannsynligvis Moa, Hassan og Ahmed. I Sverige finnes det ikke noe som heter innvandrerbakgrunn. Der er man enten født i Sverige eller ikke, så på svensk statistikk ser det ut som om det er svensker generelt, mens det i tillegg til innvandrere stort sett handler om innvandrerbarn, og da helst arabere og afrikanere. Tror ikke man finner mange med bakgrunn fra Vietnam, Chile eller Burma blant de som brenner, dreper og ødelegger.
Grunnen til at så mange i Sverige hater Sandaji er fordi han våget å bruke statistikk og fakta. De svensksinnede liker mye heller å dikte opp sin egen statistikk, eller utvanne den ved å slå sammen så mange kategorier at det er umulig å bruke det til noe fornuftig. Løgner og tåkelegging er dagens svenske politiske korrekte virkelighet. Det er faktum.
Det er ingen tilfeldighet at det er dem med opphav i islamske land som skaper problemene. Det er jo få som tror at volden og kriminaliteten, trakaseringen og opptøyene er direkte religiøst motiverte. Langt derifra. Men det betyr ikke at det ikke er sammenheng mellom dette og islam, eller mer korrekt den kulturen som menneskene med islamsk opphav bærer på.
Det er en faktor, men så må man også se på hva det er med kulturen til disse menneskene som gjør at de ikke er i jobb, og ikke er en del av arbeidslivet men kun ser på staten/sverige/svenske som en melkeku som skal forsørge dem.
Det er vel mye det at folk snakker forbi hverandre, som er tilfelle her når man forstår helt forskjellige ting når sammenhengen mellom islamsk kulturbakgrunn og integreasjonsproblemer pekes på. Det er også endel bra folk på innsiden i Islam som jobber for å reformere hva Islam skal være og bety, og arbeider for å fjerne de mest kvinne-/-menneske og demokratifiendlige elementene. De fortjener støtte og ros. Det samme gjør også dem som er villig til å melde seg ut av Islam for å bli en integrert del av de svenske og norske samfunnene.
Jeg skjønner godt at du kvier deg for å bidra, men det er også veldig beklagelig. For hva er det disse debattene trenger? De trenger innslag av ryddig argumentasjon og edruelig tilnærming til empiri.
Godt poeng. Men jeg deltar nok mer i samfunnsdebatten enn 99 prosent av forskerne i Norge. Her på HFS er det mer egoistisk, jeg har det som et internett-fristed for virkelighetsflukt der jeg kan snakke skit om noe som i den store sammenhengen er helt og fullstendig uviktig...
Peer, du lyver!
Deeyah Khan er en viktig og veltalende stemme. En som tror på og vil bidra til brobygging mellom kulturer. Opplevelsene av sosial kontroll og utstøtelse, av fremmedgjøring og av svik, fra sine egne, fra vårt sekulære samfunn, er viktigere enn ørkesløse diskusjoner om kriminalitetsstatistikk.
Å delta i diskusjonen med å poengtere at man stort sett ikke deltar fordi de andre deltagerne ikke diskuterer på en måte man orker er litt utidig.
Men, det innlegget fikk ingen kommentarer i det hele tatt. Men - jeg synes fortsatt det er lov å spørre - hvorfor gjør vi dette..? Hvorfor bruker vi enorme ressurser på en liten brøkdel av verdens flyktnigner.
Og litt om kostandene igjen...
Ja det er viktig å forstå at dette er et langsiktig problem. Det er helt riktig at det ikke nødvendigvis er flyktninger som skaper størst problemer, men de som kommer etterpå. Deres barn og barnebarn som har vokst opp i en paralellkultur i landet, om som derfor ikke passer inn og hører hjemme i landet. De har aldri fått anledning til å legge fra seg sin opprinnelige kultur og bånd fordi mange velmenende svensker har trodd at denne kulturen er likeverdig med den svenske, og at å argumentere for å arbeide mot inkompatiblitetene blir klassifisert som farlig, uønsket og rasistisk. Og er det noe som skremmer vettet av en svenske så er det å måtte innse at den opprinnelige svenske kulturen faktisk er araberkulturen overlegen på de fleste områder, og i alle fall i konteksten rundt et liv i et vestlig sekulært land.
At innlegg også fører til direkte personangrep er også en grunn - en grunn jeg glemte å nevne. For hva det er verdt, så synes jeg du ofte har gode poenger i dine inlegg.
Sverige har vel med all respekt vært veldig naive da, og nekter tilogmed engang å ta debatten... I Norge har vi hatt litt problemer med Profetens Ummah, Bhatti og B-gjengen, men det er vel bare småtteri iforhåld til opptøyer, bilbranner og gjenger i Sverige..
I Norge er det lite vold og bråk, og det er ikke her våre utfordringer ligger. Jeg tror ikke det er store sjanser for at vi skal få en slik utvikling i Norge. Mye fordi tendenser til dette vil bli mye tidligere slått ned på. Vi har ikke en politisjef som saboterer politiets virksomhet fordi det ikke passer med hans politiske overbevisning.
Det virker jo som om dette skjer om ikke daglig så i alle fall ukentlig i Sverige. Offentlige tjenestemenn som blir angrepet, vandalisme, brannstiftelse og generell hatkriminalitet mot det svenske samfunnet. Med en slik kontinuerlig tilstand er det nok bare snakk om tid før mange nok vanlige svensker blir lei, og ønsker seg en annen politikk. Et samarbeide mellom SD og M vil være den beste løsningen for landet, men selv innen M er motstanden ennå stor mot et slikt samarbeid. Hatkampanjene mot SD har virket så langt.
Frp har liten troverdighet tilbake. De har ikke mye å vise til når det kommer til de sakene de har frontet tidligere. Man har en trend i vesten nå med politiske forflyttinger, men det er en energi som kan ta mange former. Noen sunne og gode og andre destruktive. Noen vil fokusere på konflikt, hat og unødvendige reaksjoner, mens andre vil heller fremme det positive alternativet i det norske, det lokale og den kulturen som har gjort Norge til et av verdens beste land å bo i. Her i Norge er det ikke den samme angsten for å være glad i landet, våre tradisjoner og vår kultur. I Sverige er det ennå nesten sett på som nazistisk å heise det svenske flagget på nasjonaldagen. I Norge er 17-mai en festdag for store og små, for innfødte og gjester.
Det er nok helt riktig. I Norge har vi penger nok og vi har ikke fått inn så veldig mange flyktninger og innvandrere. Det ser ut til at vi greier å håndtere det vi har brukbart. MEN når vi ser på Sverige og resten av Europa så ser vi et helt annet bilde. Her vil vi få valgskred retning innvandrerfiendtlige partier over hele fjøla.
Ja det er jo bare å se på de forrige opptøyene for et par dager siden. Det startet vel med at politiet våget å arrestere et par dophandlere. For å vise politiet at dette har de ikke anledning til så ble det mobilisert masseoptøyer, branner, plyndringer, vold og dårlig sverige-pr. Politiet svarte med generell underdanighet og lot være å gripe inn for å stoppe plyndringene. Å gjøre politiarbeid her ville jo være å forstyrre den konstruktive dialogen med dem. Politiet har ikke kontrollen i Rinkeby, og de som styrer bydelene har med dette gitt politiet klar beskjed om å holde seg unne området med mindre de vil ha flere opptøyer og branner der.
