Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • D

    Danke

    Gjest
    Lurer fælt på kildene....


    Dersom jeg kan gjette, så har det med samme sak som Donaldpartiet og det Politiske Parti å gjøre.

    Hvorfor skal i all verden muslimer bry seg om en ukjent reform gruppe? Når de kanskje omtrent ikke går i moskeen?

    Eller de som stemmer på valg, er de interessert i Donaldpartiet?
    Hva du babler om vet ikke jeg. Det er en fordel å lese artikkelen før du uttaler deg. Det er ikke muslimer som ikke går i moskeen som er spurt, men moskeene, det vil si ca 3000 moskeer. Det er altså rundt disse religionen blir organisert og praktisert.

    Dr. Zuhdi Jasser er en kjent talsmann for reformering av islam i USA, har deltatt i mainstream media flere ganger, blant annet CNN og Fox News.

    At du har åpenbare problemer med å forstå hva du leser har du bevist flere ganger tidligere...
    Det jeg "babler om" er svært relevant.... Det politiske parti var også på nyhetene......

    Jeg synes det høres mer som om noen lager en sak, av at folk feks ikke stemte det politiske parti...
    Dr. Zuhdi Jasser er ofte invitert av blant annet CNN og Fox News når Islam er tema. Blir Det Politiske Parti ofte brukt i debatter om politikk eller eller direkte demokrati?

    Denne holder egentlig lenge for å forklare misligholdet innen Islam. Noe er fullstendig feil med hensyn til prioriteringer:

    "We will continue to persevere with our outreach. On the one hand, we see the open hypocrisy of American Islamist groups effectively working together to sign documents, such as the recent “Open Letter to Donald Trump.” But to get their attention as reformists against Islamism, we face an uphill battle. If it’s grievances against Americans, people quickly sign on to almost anything. But getting people to sign on to an internal honest declaration of reform is like pulling teeth."

    Ja, det Politiske partiet har vært med i debatt, minst en gang... Fox News er totalt usaklige, de jager store sjokksaker som er veldig feil vinklet. CNN tar ofte opp ting som FOX har hatt, og sånn ruller ballen videre... Alle vet at en religion eller en politikk reformeres INNENIFRA, det er ikke sånn at "folk som Fox liker å snakke med" kan sette igang hurrareformer av muslimer...........
     
    D

    Danke

    Gjest
    Lurer fælt på kildene....


    Dersom jeg kan gjette, så har det med samme sak som Donaldpartiet og det Politiske Parti å gjøre.

    Hvorfor skal i all verden muslimer bry seg om en ukjent reform gruppe? Når de kanskje omtrent ikke går i moskeen?

    Eller de som stemmer på valg, er de interessert i Donaldpartiet?
    Ettersom du lurte på kildene, så er de postet i artikkelen.

    "We will continue to persevere with our outreach. On the one hand, we see the open hypocrisy of American Islamist groups effectively working together to sign documents, such as the recent “Open Letter to Donald Trump.” But to get their attention as reformists against Islamism, we face an uphill battle. If it’s grievances against Americans, people quickly sign on to almost anything. But getting people to sign on to an internal honest declaration of reform is like pulling teeth."

    https://aifdemocracy.org/declaration-of-the-muslim-reform-movement-signed-by-aifd-december-4-2015/

    A Muslim Reformer Speaks Out About His Battle Against Islamism And PC
    Det der er ikke noe mer enn vinklede nyheter, omtrent som HRW, og FriaTider som siterer fra INFOWARS....

    Jeg gidder ikke grave i det grumset engang, men for de som gidder så er jeg sikker på at de finner svære KAMELER...

    Dersom du synes jeg "babler" mye rart nå, så kan jeg jo nevne at en REFORM skjer innenfra... Feks Statskirken eller kommunisstpartitt vedtar reformer, det er feks ikke sånn at JEHOVAS VITNER reformerer Statskirken.... Eller omvendt...
    Hvorfor er det mer vinklede nyheter enn noe annet? Det er helt korrekt at reformering skjer innenfra, men synes du det ikke er mer merkverdig at flere ikke er interessert når de driver med lobbyvirksomhet innen mye annet som isteden TJENER Islam eller muslimer?
    Ja du kan kanskje få noen til å reformere statskirken også, sist jeg sjekket så mener jeg at stat og kirke liksom skilder litt lag på alt bortsett fra skatteseddelen.

    Dersom du sender Fox og en vilt fremmet fyr rundt med opprop om å reformere kristne frikirker i Norge rundt omkring? Blir du da sjokkert om denne Foxfyren eller Aljazzera ikke får reformert frikirkene???

    Ja den var god, Al Jazzera for de hvite i frikirken, blir vel nesten det samme som Fox for arabberne?
     
    D

    Danke

    Gjest
    Lurer fælt på kildene....


    Dersom jeg kan gjette, så har det med samme sak som Donaldpartiet og det Politiske Parti å gjøre.

    Hvorfor skal i all verden muslimer bry seg om en ukjent reform gruppe? Når de kanskje omtrent ikke går i moskeen?

    Eller de som stemmer på valg, er de interessert i Donaldpartiet?
    Ettersom du lurte på kildene, så er de postet i artikkelen.

    "We will continue to persevere with our outreach. On the one hand, we see the open hypocrisy of American Islamist groups effectively working together to sign documents, such as the recent “Open Letter to Donald Trump.” But to get their attention as reformists against Islamism, we face an uphill battle. If it’s grievances against Americans, people quickly sign on to almost anything. But getting people to sign on to an internal honest declaration of reform is like pulling teeth."

    https://aifdemocracy.org/declaration-of-the-muslim-reform-movement-signed-by-aifd-december-4-2015/

    A Muslim Reformer Speaks Out About His Battle Against Islamism And PC
    Det der er ikke noe mer enn vinklede nyheter, omtrent som HRW, og FriaTider som siterer fra INFOWARS....

    Jeg gidder ikke grave i det grumset engang, men for de som gidder så er jeg sikker på at de finner svære KAMELER...

    Dersom du synes jeg "babler" mye rart nå, så kan jeg jo nevne at en REFORM skjer innenfra... Feks Statskirken eller kommunisstpartitt vedtar reformer, det er feks ikke sånn at JEHOVAS VITNER reformerer Statskirken.... Eller omvendt...
    Det er klart at alt som ikke støtter ditt syn er grums, men hvis du synes at forsøk på reformering av Islam er grums i ett land hvor 80% av de største moskeene predikerer hat og intoleranse ovenfor ikke troende så er det vel heller du som har ett problem.
    Jeg har ikke noe spesielt syn, annet enn at jeg lar folk få tro på hva de vil så lenge de ikke plager andre. Fortell hva du mener med hat og intoleranse?

    En reform skjer innenfra, når den ideologien eller trosretningen selv føler det er på tide med reform.

    La oss se på hvem som funder fyren da?

    Controversial funding

    In 2007, according to the Washington Post, Jasser received a $100,000 donation from Christian conservative financier Foster Friess, who has bankrolled the super-PAC supporting Rick Santorum’s presidential bid.[39]

    Jasser has accepted $5,000 from the Center for Security Policy, which is headed by Frank Gaffney, a Reagan-era Pentagon official who has warned that American Muslims are seeking to replace the Constitution with a strict interpretation of Islamic law.[39] According to a 2011 report by the Center for American Progress, Jasser’s group also received funding from the William Rosenwald Family Fund, which has given millions to organizations CAP describes as Islamophobic.[39]

    Jasser said his group has also received a one-time, unsolicited donation of $10,000 from the Clarion Fund, which is associated with Aish HaTorah, a right-wing Israeli group described by Jeffrey Goldberg of The Atlantic as “just about the most fundamentalist movement in Judaism today.
     
    Sist redigert:
    D

    Danke

    Gjest
    Ja så må jeg vel grave litt dritt da, og finne ut hvorfor muslimene ikke liker denne fyren som Fox er så glade i........ Måtte gå helt til Wikipedia, er jo typisk at både Cia og Fox og tilogmed CNN er interessert i å snakke med ham......

    Reception

    According to the investigative magazine Mother Jones, “Jasser has lately become the right’s go-to guy when it comes to providing cover for policies or positions that many Muslim Americans contend are discriminatory. When controversy over the so-called Ground Zero mosque erupted, Jasser, a frequent guest on Fox News, accused the builders of trying to ‘diminish what happened’ on September 11, 2001. He has supported statewide bans on Shariah law in American courts and has helped bolster conservative warnings that American Muslims seek to replace the Constitution with a harsh interpretation of Islamic law. Many American Muslim groups, meanwhile, view Jasser as a reliable apologist for Republicans and anti-Muslim figures—one with little grassroots support in the American Muslim community.”[39]

    Jasser has frequently been in conflict with a number of Muslim advocacy organizations, such as the Council on American-Islamic Relations, Islamic Society of North America, Muslim Public Affairs Council, and Islamic Circle of North America, claiming that they are Islamist, are focused on “victimology” and do not adequately condemn the goals of terrorist groups.[4][17] These organizations in turn protested his March 2012 appointment to the U.S. Commission on International Religious Freedom.[40] The editorial board of the “The Arizona Republic” responded to these protests by describing them as “ad hominem attacks that are made up out of whole cloth, falsely accusing him and Muslim members of his American Islamic Forum for Democracy of being non-practicing Muslims, at best, and Islam-haters at worst.” [41] The Republic editorial board further stated that “[Jasser’s] presence there affirms exactly what his strident opponents fear most—that there indeed is a diversity of voices, of points of view, among Muslims.”[41]

    According to the Washington Post, “In some ways, Zuhdi Jasser doesn’t match the profile of the typical Muslim American. He’s an active Republican who has supported the U.S. wars in Afghanistan and Iraq, is an advocate for Israel and says his faith harbors ‘an insidious supremacism.’”[42]

    An article in the media watchdog group Media Matters for America criticized Jasser’s alleged lack of credentials and his “right-wing rhetoric.”[43] On the other hand, Daniel Pipes praised Jasser as truly moderate and as someone whose activities demonstrate the falsehood of “phony moderates.”[44]

    Jasser has also been a target of criticism from several well-known right-wing critics of Islam, such as blogger Pamela Geller, who asserted that Jasser’s reform-minded approach to Islam is not true Islam itself, and that Jasser himself does not have any real following among American Muslims [2]. Jasser referred to Geller's allegations as "absolutely false", and responded to Geller's claims in an article which he wrote for American Thinker
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Ja så må jeg vel grave litt dritt da, og finne ut hvorfor muslimene ikke liker denne fyren som Fox er så glade i........ Måtte gå helt til Wikipedia, er jo typisk at både Cia og Fox og tilogmed CNN er interessert i å snakke med ham......

    Reception

    According to the investigative magazine Mother Jones, “Jasser has lately become the right’s go-to guy when it comes to providing cover for policies or positions that many Muslim Americans contend are discriminatory. When controversy over the so-called Ground Zero mosque erupted, Jasser, a frequent guest on Fox News, accused the builders of trying to ‘diminish what happened’ on September 11, 2001. He has supported statewide bans on Shariah law in American courts and has helped bolster conservative warnings that American Muslims seek to replace the Constitution with a harsh interpretation of Islamic law. Many American Muslim groups, meanwhile, view Jasser as a reliable apologist for Republicans and anti-Muslim figures—one with little grassroots support in the American Muslim community.”[39]

    Jasser has frequently been in conflict with a number of Muslim advocacy organizations, such as the Council on American-Islamic Relations, Islamic Society of North America, Muslim Public Affairs Council, and Islamic Circle of North America, claiming that they are Islamist, are focused on “victimology” and do not adequately condemn the goals of terrorist groups.[4][17] These organizations in turn protested his March 2012 appointment to the U.S. Commission on International Religious Freedom.[40] The editorial board of the “The Arizona Republic” responded to these protests by describing them as “ad hominem attacks that are made up out of whole cloth, falsely accusing him and Muslim members of his American Islamic Forum for Democracy of being non-practicing Muslims, at best, and Islam-haters at worst.” [41] The Republic editorial board further stated that “[Jasser’s] presence there affirms exactly what his strident opponents fear most—that there indeed is a diversity of voices, of points of view, among Muslims.”[41]

    According to the Washington Post, “In some ways, Zuhdi Jasser doesn’t match the profile of the typical Muslim American. He’s an active Republican who has supported the U.S. wars in Afghanistan and Iraq, is an advocate for Israel and says his faith harbors ‘an insidious supremacism.’”[42]

    An article in the media watchdog group Media Matters for America criticized Jasser’s alleged lack of credentials and his “right-wing rhetoric.”[43] On the other hand, Daniel Pipes praised Jasser as truly moderate and as someone whose activities demonstrate the falsehood of “phony moderates.”[44]

    Jasser has also been a target of criticism from several well-known right-wing critics of Islam, such as blogger Pamela Geller, who asserted that Jasser’s reform-minded approach to Islam is not true Islam itself, and that Jasser himself does not have any real following among American Muslims [2]. Jasser referred to Geller's allegations as "absolutely false", and responded to Geller's claims in an article which he wrote for American Thinker
    Det er ikke snakk om hva muslimene ikke liker, men trossamfunnene. De største organisasjonene som CAIR, ICNA osv er dessuten islamister som ikke er lojale mot amerikansk grunnlov og har dessuten en klar og langsiktig agenda politisk, så Jasser sine påstander er korrekte angående disse organisasjonene.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Det der er ikke noe mer enn vinklede nyheter, omtrent som HRW, og FriaTider som siterer fra INFOWARS....

    Jeg gidder ikke grave i det grumset engang, men for de som gidder så er jeg sikker på at de finner svære KAMELER...

    Dersom du synes jeg "babler" mye rart nå, så kan jeg jo nevne at en REFORM skjer innenfra... Feks Statskirken eller kommunisstpartitt vedtar reformer, det er feks ikke sånn at JEHOVAS VITNER reformerer Statskirken.... Eller omvendt...
    Hvorfor er det mer vinklede nyheter enn noe annet? Det er helt korrekt at reformering skjer innenfra, men synes du det ikke er mer merkverdig at flere ikke er interessert når de driver med lobbyvirksomhet innen mye annet som isteden TJENER Islam eller muslimer?
    Ja du kan kanskje få noen til å reformere statskirken også, sist jeg sjekket så mener jeg at stat og kirke liksom skilder litt lag på alt bortsett fra skatteseddelen.

    Dersom du sender Fox og en vilt fremmet fyr rundt med opprop om å reformere kristne frikirker i Norge rundt omkring? Blir du da sjokkert om denne Foxfyren eller Aljazzera ikke får reformert frikirkene???

    Ja den var god, Al Jazzera for de hvite i frikirken, blir vel nesten det samme som Fox for arabberne?
    Kristendommen er allerede reformert, og tidligere forsøk på reformering av Islam har alltid vært mislykket, så det har lite med Fox News å gjøre.

    Jeg regner med at selv du forstår noe så enkelt...
     
    D

    Danke

    Gjest
    Det der er ikke noe mer enn vinklede nyheter, omtrent som HRW, og FriaTider som siterer fra INFOWARS....

    Jeg gidder ikke grave i det grumset engang, men for de som gidder så er jeg sikker på at de finner svære KAMELER...

    Dersom du synes jeg "babler" mye rart nå, så kan jeg jo nevne at en REFORM skjer innenfra... Feks Statskirken eller kommunisstpartitt vedtar reformer, det er feks ikke sånn at JEHOVAS VITNER reformerer Statskirken.... Eller omvendt...
    Hvorfor er det mer vinklede nyheter enn noe annet? Det er helt korrekt at reformering skjer innenfra, men synes du det ikke er mer merkverdig at flere ikke er interessert når de driver med lobbyvirksomhet innen mye annet som isteden TJENER Islam eller muslimer?
    Ja du kan kanskje få noen til å reformere statskirken også, sist jeg sjekket så mener jeg at stat og kirke liksom skilder litt lag på alt bortsett fra skatteseddelen.

    Dersom du sender Fox og en vilt fremmet fyr rundt med opprop om å reformere kristne frikirker i Norge rundt omkring? Blir du da sjokkert om denne Foxfyren eller Aljazzera ikke får reformert frikirkene???

    Ja den var god, Al Jazzera for de hvite i frikirken, blir vel nesten det samme som Fox for arabberne?
    Kristendommen er allerede reformert, og tidligere forsøk på reformering av Islam har alltid vært mislykket, så det har lite med Fox News å gjøre.

    Jeg regner med at selv du forstår noe så enkelt...
    Jeg skjønner at du ikke er særlig relliggiøs eller en gang har tenkt på sakene.....

    Kristendommen er delt i flere trossamfunn der en munk som het martin luther brøt ut og reformerte sin kirke og de som var enige med ham, dersom du har følgt litt med så var værken Ortodox greske, eller den Katolske Kirken enige i dette. Reformasjonen handlet ikke så mye om menneskerettigheter, men mer om rett til å lese en bibel, rett til å eie en bibel, ikke tilbe helgener.. På alt annet så var lutherske kirken like streng, som den "andre".

    Kong Henrik Viii i England var storfan av Luther, fordi han var så lei av at Paven ikke ville annulere kona hans, som ikke ble gravid og ikke ville skifte tro, hun døde i fangeskap. Ellers kjent for å ha henrettet mange koner etter det. Enten fordi de var forræderske fordi de ikke fødte ham sønner, eller fordi de var forræderske fordi de var katolikker...

    Jeg regner med at du tror at kristendommen er reformert.... fordi vi ikke brenner hekser lenger?


    Når kirke og stat så sent, prøvde å skille lag... untatt skatteseddelen.. Så er det pga at enkelte prester og sågar de heavy sogneprestene, har forskjellig syn på kvinner, homofile, etc etc, shit jeg var vel feks heldig som i det hele tatt fikk lov til å bli døpt, siden min mor var enslig.

    Ikke at jeg brydde meg så mye om det selv i ettertid, men jeg tror det var veldig viktig for mor.

    Ellers er det jo massevis av frikirker og jehovas vitner, pinsemeningheten.... Statskirken går vel folk i omtrent bare for å bli døpt, konf, gift og død...

    Mens frikirkene er de aktive trossamfunn. Der tror jeg det pågår mye rart, som ikke er akseptable holdinger i det sekulære samfunnet ellers. Jeg er veldig spent på om en fyr Al-Jazzera kjenner til klarer å REFORMERE slike aktive trossamfunn..
     
    Sist redigert:

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Ja du kan kanskje få noen til å reformere statskirken også, sist jeg sjekket så mener jeg at stat og kirke liksom skilder litt lag på alt bortsett fra skatteseddelen.

    Dersom du sender Fox og en vilt fremmet fyr rundt med opprop om å reformere kristne frikirker i Norge rundt omkring? Blir du da sjokkert om denne Foxfyren eller Aljazzera ikke får reformert frikirkene???

    Ja den var god, Al Jazzera for de hvite i frikirken, blir vel nesten det samme som Fox for arabberne?
    Kristendommen er allerede reformert, og tidligere forsøk på reformering av Islam har alltid vært mislykket, så det har lite med Fox News å gjøre.

    Jeg regner med at selv du forstår noe så enkelt...
    Jeg skjønner at du ikke er særlig relliggiøs eller en gang har tenkt på sakene.....

    Kristendommen er delt i flere trossamfunn der en munk som het martin luther brøt ut og reformerte sin kirke og de som var enige med ham, dersom du har følgt litt med så var værken Ortodox greske, eller den Katolske Kirken enige i dette. Reformasjonen handlet ikke så mye om menneskerettigheter, men mer om rett til å lese en bibel, rett til å eie en bibel, ikke tilbe helgener.. På alt annet så var lutherske kirken like streng, som den "andre".

    Kong Henrik Viii i England var storfan av Luther, fordi han var så lei av at Paven ikke ville annulere kona hans, som ikke ble gravid og ikke ville skifte tro, hun døde i fangeskap. Ellers kjent for å ha henrettet mange koner etter det. Enten fordi de var forræderske fordi de ikke fødte ham sønner, eller fordi de var forræderske fordi de var katolikker...

    Jeg regner med at du tror at kristendommen er reformert.... fordi vi ikke brenner hekser lenger?


    Når kirke og stat så sent, prøvde å skille lag... untatt skatteseddelen.. Så er det pga at enkelte prester og sågar de heavy sogneprestene, har forskjellig syn på kvinner, homofile, etc etc, shit jeg var vel feks heldig som i det hele tatt fikk lov til å bli døpt, siden min mor var enslig.

    Ikke at jeg brydde meg så mye om det selv i ettertid, men jeg tror det var veldig viktig for mor.

    Ellers er det jo massevis av frikirker og jehovas vitner, pinsemeningheten.... Statskirken går vel folk i omtrent bare for å bli døpt, konf, gift og død...

    Mens frikirkene er de aktive trossamfunn. Der tror jeg det pågår mye rart, som ikke er akseptable holdinger i det sekulære samfunnet ellers. Jeg er veldig spent på om en fyr Al-Jazzera kjenner til klarer å REFORMERE slike aktive trossamfunn..
    Innlegget handlet om Islam, ikke kristendommen. Hvis du mener frikirken er sammenlignbart med Islam har du neppe skjønt spesielt mye. At reformasjon skjer internt utelukker ikke eksterne påvirkninger og impulser.

    Det handler ikke om å gjøre alt på en gang, men åpne for debatt og endre ting gradvis. Hvorfor er ikke trossamfunnene mer interessert?

    Expert: Saudis have radicalized 80% of US mosques - International - Jerusalem Post
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.869
    Antall liker
    9.810
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    De kristne har sluttet å brenne hekser, men hva gjør islamistene ? De steiner fortsatt unge jenter til døde for de mest latterlige ting.
    Denne tolkningen av islam prøver Saudia-Arabia og Quatar og eksportere til Europa.
    Det er ikke uten grunn at de to landene ikke tar i mot flyktninger men ser med glede på at disse kommer til Europa. Det er jo en fin måte å islamisere Europa på. Galskapen utført av IS og andre sunnimuslimer er jo nettopp for å skape en bølge av mennesker som flommer inn i Europa.
     

    DrMabose

    Medlem
    Ble medlem
    05.07.2013
    Innlegg
    6
    Antall liker
    1
    Sted
    Kongsberg
    De kristne har sluttet å brenne hekser, men hva gjør islamistene ? De steiner fortsatt unge jenter til døde for de mest latterlige ting.
    Denne tolkningen av islam prøver Saudia-Arabia og Quatar og eksportere til Europa.
    Det er ikke uten grunn at de to landene ikke tar i mot flyktninger men ser med glede på at disse kommer til Europa. Det er jo en fin måte å islamisere Europa på. Galskapen utført av IS og andre sunnimuslimer er jo nettopp for å skape en bølge av mennesker som flommer inn i Europa.
    Gjør dette litt kort.

    Islam er ikke en ting, det er en religion med mange sekter osv. De fleste muslimer jeg kjenner er muslimer på samme måte som Nordmenn er kristne.
    Man blir ikke muslim selv om naboen din er muslim, Det er en religion. jeg blir ikke Jehovas vitne vær gang de kommer på døra.
    ....så hva de eksporterer vet jeg ikke.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.869
    Antall liker
    9.810
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    De kristne har sluttet å brenne hekser, men hva gjør islamistene ? De steiner fortsatt unge jenter til døde for de mest latterlige ting.
    Denne tolkningen av islam prøver Saudia-Arabia og Quatar og eksportere til Europa.
    Det er ikke uten grunn at de to landene ikke tar i mot flyktninger men ser med glede på at disse kommer til Europa. Det er jo en fin måte å islamisere Europa på. Galskapen utført av IS og andre sunnimuslimer er jo nettopp for å skape en bølge av mennesker som flommer inn i Europa.
    Gjør dette litt kort.

    Islam er ikke en ting, det er en religion med mange sekter osv. De fleste muslimer jeg kjenner er muslimer på samme måte som Nordmenn er kristne.
    Man blir ikke muslim selv om naboen din er muslim, Det er en religion. jeg blir ikke Jehovas vitne vær gang de kommer på døra.
    ....så hva de eksporterer vet jeg ikke.
    De eksporterer denne troen ved hjelp av moskeene de finansierer.
    Men selvfølgelig, det er mange fra Balkan og midtøsten som er muslimer med et mer moderne syn på sakene og de har jeg ingen problemer med. Men tilhengere av samfunn basert på koranen med alt det som det innebærer er ikke velkomne i mitt hus.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.225
    Antall liker
    9.430
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    [

    De fleste muslimer jeg kjenner er muslimer på samme måte som Nordmenn er kristne.
    Hvor stor andel av verden 1,5-2 MRD muslimer uttaler du deg om nå...? Og hvis denne andelen ikke er veldig stor - hvilken relevans har da dette...?
    De finnes jo rikelig med undersøkelser som viser at det du opplever ikke stemmer for flertallet som kommer til Europa...

    Mvh
    OMF
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    De kristne har sluttet å brenne hekser, men hva gjør islamistene ? De steiner fortsatt unge jenter til døde for de mest latterlige ting.
    Denne tolkningen av islam prøver Saudia-Arabia og Quatar og eksportere til Europa.
    Det er ikke uten grunn at de to landene ikke tar i mot flyktninger men ser med glede på at disse kommer til Europa. Det er jo en fin måte å islamisere Europa på. Galskapen utført av IS og andre sunnimuslimer er jo nettopp for å skape en bølge av mennesker som flommer inn i Europa.
    Gjør dette litt kort.

    Islam er ikke en ting, det er en religion med mange sekter osv. De fleste muslimer jeg kjenner er muslimer på samme måte som Nordmenn er kristne.
    Man blir ikke muslim selv om naboen din er muslim, Det er en religion. jeg blir ikke Jehovas vitne vær gang de kommer på døra.
    ....så hva de eksporterer vet jeg ikke.
    Har du noen oversikt over hvilke av disse sektene som ikke er islamistiske?
     
    D

    Danke

    Gjest
    De kristne har sluttet å brenne hekser, men hva gjør islamistene ? De steiner fortsatt unge jenter til døde for de mest latterlige ting.
    Denne tolkningen av islam prøver Saudia-Arabia og Quatar og eksportere til Europa.
    Det er ikke uten grunn at de to landene ikke tar i mot flyktninger men ser med glede på at disse kommer til Europa. Det er jo en fin måte å islamisere Europa på. Galskapen utført av IS og andre sunnimuslimer er jo nettopp for å skape en bølge av mennesker som flommer inn i Europa.
    Gjør dette litt kort.

    Islam er ikke en ting, det er en religion med mange sekter osv. De fleste muslimer jeg kjenner er muslimer på samme måte som Nordmenn er kristne.
    Man blir ikke muslim selv om naboen din er muslim, Det er en religion. jeg blir ikke Jehovas vitne vær gang de kommer på døra.
    ....så hva de eksporterer vet jeg ikke.
    Har du noen oversikt over hvilke av disse sektene som ikke er islamistiske?
    Islamistisk må være at de pønsker på å ha shariaer da...


    Fordi jeg har aldri hørt om en muslim som går rundt å banker dører sånn som JV..

    Men klart de lager jo unger og inporterer fettere....
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    De kristne har sluttet å brenne hekser, men hva gjør islamistene ? De steiner fortsatt unge jenter til døde for de mest latterlige ting.
    Denne tolkningen av islam prøver Saudia-Arabia og Quatar og eksportere til Europa.
    Det er ikke uten grunn at de to landene ikke tar i mot flyktninger men ser med glede på at disse kommer til Europa. Det er jo en fin måte å islamisere Europa på. Galskapen utført av IS og andre sunnimuslimer er jo nettopp for å skape en bølge av mennesker som flommer inn i Europa.
    Gjør dette litt kort.

    Islam er ikke en ting, det er en religion med mange sekter osv. De fleste muslimer jeg kjenner er muslimer på samme måte som Nordmenn er kristne.
    Man blir ikke muslim selv om naboen din er muslim, Det er en religion. jeg blir ikke Jehovas vitne vær gang de kommer på døra.
    ....så hva de eksporterer vet jeg ikke.
    Har du noen oversikt over hvilke av disse sektene som ikke er islamistiske?
    Islamistisk må være at de pønsker på å ha shariaer da...


    Fordi jeg har aldri hørt om en muslim som går rundt å banker dører sånn som JV..

    Men klart de lager jo unger og inporterer fettere....
    Ja, islamister ønsker gudskapt lov.

    Jeg spurte om hvilke sekter eller retninger innen islam som ikke støtter dette, og nødvendigheten av å reformere Islam teologisk. Når dette ender opp med argumenter om å banke på dører og gifte seg med fettere er det nytteløst å ta en videre diskusjon...;););)
     
    Sist redigert:
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Let me give you two examples. The first: how come men use a biological argument when they are angry and they beat up someone smaller or older than they are or they beat their wives – yet they don’t beat their bosses?
    I mean, my boss would likely piss me off more than my wife would, right? Why don’t I beat him up? Because you have to feel like you have permission. You have to believe that the target of your violence is “legitimate”.
    There is a famous experiment by a primatologist at Stanford. He takes five monkeys and measures their testosterone. Then he puts the five monkeys in a cage. The monkeys immediately establish a hierarchy of violence – number one beats number two, number two beats number three, number three beats number four, number four beats number five.
    Of course, number one has the highest testosterone, and so on.
    So the experiment is: he takes monkey three out of the cage and he shoots him up with testosterone, off the scale, and puts him back in. What do you think happens?

    When I tell this story my students always guess that he immediately becomes number-one monkey. But that’s not true. What happens is that when he goes back in the cage he still avoids monkeys number one and two – but he beats the shit out of numbers four and five. So what any reasonable biological researcher would conclude is that testosterone does not cause aggression, it enables it. The target of the violence must already be seen as legitimate. You have a biological argument and a sociological argument. So the answer to your question is that it is never either/or. It is always both. Always.


    https://www.theguardian.com/world/2...rm=215212&subid=21638726&CMP=GT_US_collection
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF
    D

    Danke

    Gjest
    Har du noen oversikt over hvilke av disse sektene som ikke er islamistiske?
    Islamistisk må være at de pønsker på å ha shariaer da...


    Fordi jeg har aldri hørt om en muslim som går rundt å banker dører sånn som JV..

    Men klart de lager jo unger og inporterer fettere....
    Ja, islamister ønsker gudskapt lov.

    Jeg spurte om hvilke sekter eller retninger innen islam som ikke støtter dette, og nødvendigheten av å reformere Islam teologisk. Når dette ender opp med argumenter om å banke på dører og gifte seg med fettere er det nytteløst å ta en videre diskusjon...;););)
    Så hvor mange av muslimer er islamister?

    Er dette noe alla hvor mange Freppere som er nazistiske?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Så hvor mange av muslimer er islamister?

    Er dette noe alla hvor mange Freppere som er nazistiske?

    Delvis.

    Islamisme og nazisme er ikke så vesentlig forskjellig.

    Men de fleste som stemmer Frp er ikke nazi, og de fleste muslimer er bare født inn i galskapen.

    Islam, om man skal følge regelverket helt ut har mange fellestrekk med nazismen. Veldig mange. Vannstyre har mye felles, og mye felles som appellerer til menigheten.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Vel, jeg vil bare nevne at opptøyer som i Sverige ikke har så mye med muslimer å gjøre.. Unntaket er når disse tegningnene har vært populære...

    Men ungdomsopptøyer som i Sverige har mer med feilslått innvandring og forstad og segregerings problemer å gjøre.


    Dersom man massivt tvinger damer til å gå med Hijjab eller begynner å håndheve Sharia i deler av feks Stockholm så er jeg enig at det har med islamisme å gjøre, men er vi der enda?
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Har du noen oversikt over hvilke av disse sektene som ikke er islamistiske?
    Islamistisk må være at de pønsker på å ha shariaer da...


    Fordi jeg har aldri hørt om en muslim som går rundt å banker dører sånn som JV..

    Men klart de lager jo unger og inporterer fettere....
    Ja, islamister ønsker gudskapt lov.

    Jeg spurte om hvilke sekter eller retninger innen islam som ikke støtter dette, og nødvendigheten av å reformere Islam teologisk. Når dette ender opp med argumenter om å banke på dører og gifte seg med fettere er det nytteløst å ta en videre diskusjon...;););)
    Så hvor mange av muslimer er islamister?

    Er dette noe alla hvor mange Freppere som er nazistiske?
    I følge Daniel Pipes støtter hver åttende muslim militant islam. Dessuten kan man ønske islamsk lov innført uten militant bruk, eksempel på dette er f.eks Muslimske Brorskapet. Dette stemmer vel greit med en del undersøkelser fra blant annet PEW research center og er mest sannsynlig konservative anslag.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Vel, jeg vil bare nevne at opptøyer som i Sverige ikke har så mye med muslimer å gjøre.. Unntaket er når disse tegningnene har vært populære...

    Men ungdomsopptøyer som i Sverige har mer med feilslått innvandring og forstad og segregerings problemer å gjøre.


    Dersom man massivt tvinger damer til å gå med Hijjab eller begynner å håndheve Sharia i deler av feks Stockholm så er jeg enig at det har med islamisme å gjøre, men er vi der enda?
    Det har nok en del med muslimer å gjøre, men overlapper nok til mange andre forhold også. Forholdene er enda verre i Frankrike hvor forstedene primært er dominert av muslimer fra Nord Afrika.

    Når det er sagt finnes det en egen Sverige tråd...
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Hvorfor må det ha med islam å gjøre? Har favelaene i Brasil noe med den romersk katolske kirke å gjøre? Hva med afroamerikanere i Compton, Inglewood i Los angeles, har det noe med kristendommen å gjøre?
    Eller kan det tenkes at alle disse gettoene har noe annet til felles?
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    Hvorfor må det ha med islam å gjøre? Har favelaene i Brasil noe med den romersk katolske kirke å gjøre? Hva med afroamerikanere i Compton, Inglewood i Los angeles, har det noe med kristendommen å gjøre?
    Eller kan det tenkes at alle disse gettoene har noe annet til felles?
    Som jeg nevnte er det sikkert mange faktorer i bildet. Om det har noe med Islam som religion vet jeg ikke, men muslimene dominerer sterkt i disse enklavene hvor biler brenner og offentlige tjenestemenn blir angrepet.

    Blir biler brent i disse andre områdene? Blir offentlige tjenestemenn som ambulansepersonell, brannmenn og politi fysiske angrepet regelmessig?
    Er det sammenlignbart å leve i utenforskap i Brazil og USA i forhold til Frankrike og Sverige?
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor må det ha med islam å gjøre? Har favelaene i Brasil noe med den romersk katolske kirke å gjøre? Hva med afroamerikanere i Compton, Inglewood i Los angeles, har det noe med kristendommen å gjøre?
    Eller kan det tenkes at alle disse gettoene har noe annet til felles?
    Hvorfor skulle Sverige ha en getto som i Brasil?
     
    • Liker
    Reaksjoner: PKG
    C

    cruiser

    Gjest
    Hvorfor må det ha med islam å gjøre? Har favelaene i Brasil noe med den romersk katolske kirke å gjøre? Hva med afroamerikanere i Compton, Inglewood i Los angeles, har det noe med kristendommen å gjøre?
    Eller kan det tenkes at alle disse gettoene har noe annet til felles?
    Hvorfor skulle Sverige ha en getto som i Brasil?
    Det er jo et godt spørsmål, ingen tvil om at Sverige har gjort alle feila i boka, men jeg kan ikke helt se at gettoer er et islamproblem. De fleste gettoer har mange fellesnevnere, ingen av dem er religion.
     
    Sist redigert av en moderator:
    C

    cruiser

    Gjest
    Hvorfor må det ha med islam å gjøre? Har favelaene i Brasil noe med den romersk katolske kirke å gjøre? Hva med afroamerikanere i Compton, Inglewood i Los angeles, har det noe med kristendommen å gjøre?
    Eller kan det tenkes at alle disse gettoene har noe annet til felles?
    Som jeg nevnte er det sikkert mange faktorer i bildet. Om det har noe med Islam som religion vet jeg ikke, men muslimene dominerer sterkt i disse enklavene hvor biler brenner og offentlige tjenestemenn blir angrepet.

    Blir biler brent i disse andre områdene? Blir offentlige tjenestemenn som ambulansepersonell, brannmenn og politi fysiske angrepet regelmessig?
    Er det sammenlignbart å leve i utenforskap i Brazil og USA i forhold til Frankrike og Sverige?
    Svaret på siste avsnittet er ja, ja og ja.

    Når det gjelder første avsnittet så vil du få samme resultat når du stuer sammen 10tusenvis av mennesker med uavklarte/håpløse fremtidsutsikter sammen på et begrenset område uavhengig av opprinnelse og religion.. som mine eksempler viser.
     
    Sist redigert av en moderator:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ikke nødvendigvis Islam i seg selv, ikke i det daglige. Det er mer måten Islam har påvirket og gjennomsyret kulturen i landene disse menneskene kommer fra. Det har formet merkelige æresbegreper, et forkastelig kvinnesyn, legitimering av voldsbruk, etc. I tillegg er mange av disse landene aller mest korrupte verden har i dag. Det er offisielle tall og ikke synsing. Det er også en uheldig kombinasjon i møte med vår velferdskultur. Så det er vesentlige elementer i denne kulturen som skiller den fra andre kulturer som ikke er vestlige, og det er gjerne disse forskjellene som lager problemene direkte og indirekte. I tillegg blir utenforskjapet dyrket gjennom uniformering og egne regler innad i parallellsamfunnet.

    Men nei, det er ikke slik at jo mer folk leser koranen eller driver direkte gudedyrking jo mer problematiske og utagerende er de. Ofte tvert i mot om vi ser bort i fra islamistene, og det er neppe dem som kontrollerer Lille Mogadishu. Ikke den voldelige motstanden mot Sverige i alle fall.

    Vi ville neppe hatt disse problemene om befolkningen i disse områdene besto av folk med opphav i Vietnam, Kina og Thailand for å si det slik. Det er mye med den arabiske islamkulturen som gjør at det blir problemer når vi får store fortettinger på vestlig territorium.

    Så Islam er en vesentlig faktor her, og får man minsket islamsk påvirkning på menneskene så kan man også lettere gjøre noe med de konfliktområdene som oppstår i møte med vår vestlige moderne demokratiske kultur.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.869
    Antall liker
    9.810
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Merkelig å lese hvordan enkelte forsvarer en religion som diskriminerer, lemlester og dreper i Guds navn i 2017.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.869
    Antall liker
    9.810
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Merkelig å lese hvordan enkelte forsvarer en religion som diskriminerer, lemlester og dreper i Guds navn i 2017.
    Tenker du på kristendommen ja!
    Ventet på den, det bare bekrefter det jeg skriver.
    Så kristendommen diskriminerer, lemlester og dreper ikke i Guds navn?
    Kristendom er fullstendig og totalt irrelevant i denne sammenhengen.

    Konflikten står ikke mellom kristendom og Islam men mellom Islam og et ikke-religiøst sekulært samfunn.

    Så å bedrive whataboutisme i stedet for å se på problemet er meningsløst.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.869
    Antall liker
    9.810
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Ventet på den, det bare bekrefter det jeg skriver.
    Så kristendommen diskriminerer, lemlester og dreper ikke i Guds navn?
    Ser du ingen forskjell på islam og kristendommen i 2017 ?
    Du svarte ikke? Hvorfor?
    Inn med teskje; Kristendommen drepte og lemlestet for mange, mange år siden. Den har blitt mer moderne og human, men dessverre er islam fortsatt i den mørke middelalder. Det er hovedforskjellen. Noe du vet utmerket godt. Men så er det det med å kverulere da. Moro for noen, irriterende for andre.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn