Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Gjestemedlem]

 

[baluba]

Blir så mange bilder og rare ord i denne tråden, så vi trenger litt musikk innimellom slagene.

 

[Dr Dong]

Oh shit!

Donald Trump knust av Barack Obama: - Trump ba om bevis på at han hadde flere publikummere enn Obama. Nå har han fått dem. - Dagbladet

 

[Hardingfele]

Underholdende. Han forlangte at National Park Service skulle frigi bilder. Litt dumt for HFSerne som kastet bort tid og troverdighet på å forsvare det man lett kunne se var en typisk Trumpløgn.

 

[Hardingfele]

Jævlig vanskelig å ta USA seriøst for tiden. Sør-Korea var første land som etablerte en egen avdeling med personale som skal følge Trumps twitterkonto 24/7. Investorer verden over gjør det samme, og kjøper og selger i forhold til hva presidenten påstår.

Men lederen for Kongressens etterretningskomité mener at pressen ikke skal ta Trump bokstavelig. (Representantenes hus).



BONUS:

https://audioboom.com/posts/5682221-tapp-the-trumpster-again?t=0

 

[Hardingfele]

Donald prøver seg på et publikumsfrieri i anledning kvinnedagen. Kommentarene på hans tweet er underholdende:

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/839433678275153921

 

[Trane]

Jo mer du snakker og jo høyere du snakker, jo viktigere er det å forstå når du virkelig skal holde kjeft.
Donald mangler selvfølgelig den selvinnsikten fullstendig. Snakk om å pisse i motvind !
Kanskje underholdende kommentarfelt, ja.

 

[Gjestemedlem]

Hvordan skal noen kunne parodiere?

Donald Trump's Obamacare replacement officially named 'World's Greatest Healthcare Plan of 2017’ | The Independent

 

[Hardingfele]

 

[cruiser]

Man bør helst ikke spørre trump om noen detaljer.
https://mobile.nytimes.com/2017/03/...top-news&_r=0&referer=https://t.co/M7QQ7y3av8

“We’re going to do something that’s great, and I am proud to support the replacement plan released by the House of Representatives,” Mr. Trump said. “This will be a plan where you can choose your doctor, and this will be a plan where you can choose your plan. And you know what the plan is. This is the plan. It’s a complicated process, but actually it’s very simple, it’s called good health care.”

 

[Dr Dong]

Donald Trump: USA Noir | ZEIT ONLINE

 

[Utgatt24668]

Donald prøver seg på et publikumsfrieri i anledning kvinnedagen. Kommentarene på hans tweet er underholdende:

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/839433678275153921

Vis vedlegget 429675

Jeg synes ikke det var noe galt i denne kommentaren om kvinner fra Trump nå på 8.mai - tvert imot. Nå er vi kommet på et stadie der alt Trump sier er idiotisk og upassende uansett hva han måtte si.

 

[baluba]

Donald prøver seg på et publikumsfrieri i anledning kvinnedagen. Kommentarene på hans tweet er underholdende:

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/839433678275153921

Vis vedlegget 429675

Jeg synes ikke det var noe galt i denne kommentaren om kvinner fra Trump nå på 8.mai - tvert imot. Nå er vi kommet på et stadie der alt Trump sier er idiotisk og upassende uansett hva han måtte si.

Det står jo i en viss kontekst, er den virkelig glemt allerede av deg? Hans misogyni er godt dokumentert, selv om deler av det er helt normal boys talk som ikke skulle offentliggjøres ifølge ham så er det likevel sterkt misogyn adferd han har vist i sitt liv.

 

[Utgatt24668]

Det står jo i en viss kontekst, er den virkelig glemt allerede av deg? Hans misogyni er godt dokumentert, selv om deler av det er helt normal boys talk som ikke skulle offentliggjøres ifølge ham så er det likevel sterkt misogyn adferd han har vist i sitt liv.

Den er ikke glemt - men vi snakker om en uheldig episode mellom to voksne mennesker som snakket privat - og som ble forsøk brukt av Clinton-kampanjen (på deres hjemmeside! - snakk om å gå low-low) som et bevis på at man ikke respekterer kvinner overhodet. Dere utelater at han har ansatt en rekke kvinner i topplederstillinger; for å ikke ta en titt på hans barn. Jeg synes Trump satsing på kvinner i næringslivet gjør ham fortjent til å støtte kvinner i dag. Rett skal være rett - så får vi arrestere ham på alt som han gjør galt.

 

[baluba]

Det står jo i en viss kontekst, er den virkelig glemt allerede av deg? Hans misogyni er godt dokumentert, selv om deler av det er helt normal boys talk som ikke skulle offentliggjøres ifølge ham så er det likevel sterkt misogyn adferd han har vist i sitt liv.

Den er ikke glemt - men vi snakker om en uheldig episode mellom to voksne mennesker som snakket privat - og som ble forsøk bruk av Clinton-kampanjen som et bevis på at man ikke respekterer kvinner overhodet. Dere utelater at han har ansatt en rekke kvinner i topplederstillinger; for å ikke ta en titt på hans barn. Jeg synes Trump satsing på kvinner i næringslivet gjør ham fortjent til å støtte kvinner i dag. Rett skal være rett - så får vi arrestere ham på alt som han gjør galt.

Prater du slik om kvinner når ingen andre enn den du er sammen med hører på? Tar du dem på fitta fordi du har lyst og fordi de ikke våger å protestere? Kysser du gifte kvinner uten noen godkjenning bare fordi du ikke klarer å styre deg? Alt det innrømte Trump i et eneste lydopptak, og representerer nok bare toppen av isfjellet. Han er bevist misogyn så det holder, og da blir alle de ordene i dagens anledning ikke bare hule, men også en løgn om egne holdninger. Som det meste han lirer av seg, som president har han nok satt en rekord i løgnaktighet som ikke engang tangeres av åpne diktatorer.

 

[Gjestemedlem]

Det er litt rart synes jeg, at vi er kommet dithen at man ikke engang lenger bryr seg med galemannsrallingen men tar hver eneste setning som kunne kommet fra en frisk person som bevis på at han ikke er sinnslidende likevel.

Så lenge mer enn 50% av det han sier virker normalt så er det en friskmelding.

 

[baluba]

Det er litt rart synes jeg, at vi er kommet dithen at man ikke engang lenger bryr seg med galemannsrallingen men tar hver eneste setning som kunne kommet fra en frisk person som bevis på at han ikke er sinnslidende likevel.

Så lenge mer enn 50% av det han sier virker normalt så er det en friskmelding.

Der setter du fingeren på absurde i det å forsøke å forklare eller forsvare mannen. Jeg har møtt mange klinisk gale personer, men storparten av det de sier i løpet av et døgn er også normalt. Hvis han noen få ganger klarer å si eller skrive noe som ikke avslører hans personlighetsavvik er ikke det å regne som noen friskmelding.

 

[Utgatt24668]

Det står jo i en viss kontekst, er den virkelig glemt allerede av deg? Hans misogyni er godt dokumentert, selv om deler av det er helt normal boys talk som ikke skulle offentliggjøres ifølge ham så er det likevel sterkt misogyn adferd han har vist i sitt liv.

Den er ikke glemt - men vi snakker om en uheldig episode mellom to voksne mennesker som snakket privat - og som ble forsøk bruk av Clinton-kampanjen som et bevis på at man ikke respekterer kvinner overhodet. Dere utelater at han har ansatt en rekke kvinner i topplederstillinger; for å ikke ta en titt på hans barn. Jeg synes Trump satsing på kvinner i næringslivet gjør ham fortjent til å støtte kvinner i dag. Rett skal være rett - så får vi arrestere ham på alt som han gjør galt.

Prater du slik om kvinner når ingen andre enn den du er sammen med hører på? Tar du dem på fitta fordi du har lyst og fordi de ikke våger å protestere? Kysser du gifte kvinner uten noen godkjenning bare fordi du ikke klarer å styre deg? Alt det innrømte Trump i et eneste lydopptak, og representerer nok bare toppen av isfjellet. Han er bevist misogyn så det holder, og da blir alle de ordene i dagens anledning ikke bare hule, men også en løgn om egne holdninger. Som det meste han lirer av seg, som president har han nok satt en rekord i løgnaktighet som ikke engang tangeres av åpne diktatorer.

OK - jeg er enig i at det var stygge ord men du må evne å sette dem i riktig kontekst. Jeg tror alle menn på et eller annen tidspunkt i festlige lag har sagt ting som ikke egner seg på trykk. Vi er ikke slemme diktatorer av den grunn. Du må se på hans handlinger i næringslivet.

 

[Utgatt24668]

Det er litt rart synes jeg, at vi er kommet dithen at man ikke engang lenger bryr seg med galemannsrallingen men tar hver eneste setning som kunne kommet fra en frisk person som bevis på at han ikke er sinnslidende likevel.

Så lenge mer enn 50% av det han sier virker normalt så er det en friskmelding.

Hvis du henviser til min kommentar så er den alene myntet på hans kommentar i dag - vedrørende kvinner. Det er ikke et forsøk på forklare alle hans øvrige uttalelser - men det er du kanskje veldig klar over.

 

[Gjestemedlem]

Hvis du henviser til min kommentar så er den alene myntet på hans kommentar i dag - vedrørende kvinner. Det er ikke et forsøk på forklare alle hans øvrige uttalelser - men det er du kanskje veldig klar over.

Ingen kritikk til deg RRR. Bare en generell observasjon og et hjertesukk.

 

[Hardingfele]

Nasjoner med samme GDP har satt navn på amerikanske delstater. Man forstår hvor avgjørende det er for verdensøkonomien at presidenten har gangsyn. Nå har vi en lallende skrulling i Det ovale kontor.

 

[baluba]

Det står jo i en viss kontekst, er den virkelig glemt allerede av deg? Hans misogyni er godt dokumentert, selv om deler av det er helt normal boys talk som ikke skulle offentliggjøres ifølge ham så er det likevel sterkt misogyn adferd han har vist i sitt liv.

Den er ikke glemt - men vi snakker om en uheldig episode mellom to voksne mennesker som snakket privat - og som ble forsøk bruk av Clinton-kampanjen som et bevis på at man ikke respekterer kvinner overhodet. Dere utelater at han har ansatt en rekke kvinner i topplederstillinger; for å ikke ta en titt på hans barn. Jeg synes Trump satsing på kvinner i næringslivet gjør ham fortjent til å støtte kvinner i dag. Rett skal være rett - så får vi arrestere ham på alt som han gjør galt.

Prater du slik om kvinner når ingen andre enn den du er sammen med hører på? Tar du dem på fitta fordi du har lyst og fordi de ikke våger å protestere? Kysser du gifte kvinner uten noen godkjenning bare fordi du ikke klarer å styre deg? Alt det innrømte Trump i et eneste lydopptak, og representerer nok bare toppen av isfjellet. Han er bevist misogyn så det holder, og da blir alle de ordene i dagens anledning ikke bare hule, men også en løgn om egne holdninger. Som det meste han lirer av seg, som president har han nok satt en rekord i løgnaktighet som ikke engang tangeres av åpne diktatorer.

OK - jeg er enig i at det var stygge ord men du må evne å sette dem i riktig kontekst. Jeg tror alle menn på et eller annen tidspunkt i festlige lag har sagt ting som ikke egner seg på trykk. Vi er ikke slemme diktatorer av den grunn. Du må se på hans handlinger i næringslivet.

Nei, jeg har aldri uttalt meg slik om kvinner, selv ikke da jeg var i tenårene. Og jeg hadde i alle fall ikke gjort det hvis jeg hadde politiske aspirasjoner. Vi snakker ikke om en dritings russ her, vi snakker om en mann på nesten 70 år (med all den livsvisdom slikt burde gi) som i tillegg er dønn nykter, en avholdsmann.

Dessuten så var det vel rett og slett innrømmelse av adferd, ikke bare noen dumme ord i hemmelighet.

 

[Gjestemedlem]

Vi snakker ikke om en dritings russ her, vi snakker om en mann på nesten 70 år (med all den livsvisdom slikt burde gi) som i tillegg er dønn nykter, en avholdsmann.

Burde kanskje da 2 sixpacks med Millers være å regne som et potensielt masseødeleggelsesvåpen?

Luringen østpå er jo glad i det brune fra Frankrike, og brygger seg opp til konfrontasjon.

 

[Zomby_Woof]

Det er ikke stygge ord. Det er ord om stygge handlinger, RRR.

Det er for ordens skyld ikke stygt å ta noen på fitta, med mindre hun ikke vil at du skal gjøre det. Da er det til gjengjeld ganske ille.

Mannen har ikke respekt for kvinner. I det hele tatt. Han feirer kvinnedagen med å juge om seg selv om sine holdninger.

 

[Dr Dong]

3-R mener tydeligvis at vi skal ha respekt for løgner, bare innholdet er flott.

 

[baluba]

Vi snakker ikke om en dritings russ her, vi snakker om en mann på nesten 70 år (med all den livsvisdom slikt burde gi) som i tillegg er dønn nykter, en avholdsmann.

Burde kanskje da 2 sixpacks med Millers være å regne som et potensielt masseødeleggelsesvåpen?

Luringen østpå er jo glad i det brune fra Frankrike, og brygger seg opp til konfrontasjon.

Vi får vel bare håpe at Donalden holder seg til sitt edruskapsløfte.

 

[Gjestemedlem]

Det er for ordens skyld ikke stygt å ta noen på fitta, med mindre hun ikke vil at du skal gjøre det.

Lettere med tilgivelse enn tillatelse. Sikkert statistisk flere som holder kjeft etterpå enn før.

Men for Trump handler ikke dette engang om kjønn og sex men om dominans. Finnes det, kan du engang tenke deg en mer ydmykende måte å bli møtt på enn en mann som rett frem legger hånden sin på ditt kjønnsorgan og forventer at du bøyer hodet?

Vi er langt tilbake i genetisk historie for å finne forklaring på slik adferd, men den er jo ikke spesielt komplisert å forstå.

Vi er her omtrent:



Ikke helt Jimmy Saville-mentalitet men .. .eller jo, samme mentalitet egentlig.

Makt, ego og dominans..

 

[baluba]

Problemet her er jo at vi vet at han ikke skjønner at det skal være galt, han er mer opptatt av hvor galt det er å lekke bevis for at han har en slik adferd. Å ikke ta et oppgjør med egen praksis for istedenfor å klage over at den blir kjent er... et tydelig bevis på cluster B personlighetsavvik.

 

[Hardingfele]

Trumps stab raver rundt med granatsjokk. Ville nok hjulpet om presidenten la vekk tvittermaskinen.

https://www.nytimes.com/2017/03/07/...&gwh=8436BFED70EE4499A0004FF5669F3517&gwt=pay

 

[Gjestemedlem]

Artig. "I'm not paid enoght for this shit", spør noen andre.

 

[Trane]

Det står jo i en viss kontekst, er den virkelig glemt allerede av deg? Hans misogyni er godt dokumentert, selv om deler av det er helt normal boys talk som ikke skulle offentliggjøres ifølge ham så er det likevel sterkt misogyn adferd han har vist i sitt liv.

Den er ikke glemt - men vi snakker om en uheldig episode mellom to voksne mennesker som snakket privat - og som ble forsøk brukt av Clinton-kampanjen (på deres hjemmeside! - snakk om å gå low-low) som et bevis på at man ikke respekterer kvinner overhodet. Dere utelater at han har ansatt en rekke kvinner i topplederstillinger; for å ikke ta en titt på hans barn. Jeg synes Trump satsing på kvinner i næringslivet gjør ham fortjent til å støtte kvinner i dag. Rett skal være rett - så får vi arrestere ham på alt som han gjør galt.

Ikke en episode, men et mønster.

 

[Hardingfele]

^RRR, du er nødt til å få hodet ut av sanden når det gjelder Trump. Når du skriver "én uheldig episode" om hans kvinnesyn blir det veldig vanskelig å ta deg alvorlig.

 

[Hardingfele]

Trumpdontcare-planen blir ikke godt mottatt.

Det har alltid vært viktig for GOP å motarbeide sosiale tjenester levert av staten.
Det respekterer jeg - partiet er mot "statisme" og vil ha mest mulig over på det private næringslivet. Man skal aldri være negativ til at et politisk parti er tydelig på hva det står for.
Det er lett å glemme at det var skikkelig arbeiderkamp i USA på 1930-tallet. Depresjonen gjorde at det ble vanskelig å stå mot planer om å skape et velferds- og utdanningstilbud "til alle" og Franklin Delano Roosevelts New Deal ble et eksempel på vellykket statlig intervensjon. Gjenoppbyggingen etter 2. verdenskrig, med innslag av planøkonomi under Eisenhower og storsatsing på infrastruktur og høyere utdanning for alle, bidro ytterligere til å trekke opp kamplinjer mellom halsstarrige motstandere av statisme og tilhengere av større statlig engasjement. (Også lett å glemme at Alaska og Hawaii kom med i føderasjonen så sent som i 1959 -- USA er work-in-progress).

Fjorårets valg ble et uttrykk for en merkelig kamp mellom disse to holdningene, der Sanders på demokratisk side stod for sosialdemokrati etter skandinavisk modell og Trump stod for en næringslivsfokusert deregulering og privatisering, med tilhørende "dekonstruksjon av den føderale administrasjonen". (Bannons utsagn i tødler).

Obamacare - Affordable Care Act (ACA) - ble sett på som statisme, til tross for at planen ble utklekket av erkekonservative Heritage Foundation og solgt inn til den republikanske guvernøren i Massachussets, Mitt Romney. Da Obama kom til makten fryktet amerikansk helsenæringsliv at han ville innføre Single Payer systemet de har i Canada; etter noen måneders tverrpolitisk innsats hadde man klart å overbevise Obama om at han burde bygge på Massachussets plan, som ville gi mindre motstand fra helseindustrien.

ACA har, til tross for at den grundig favoriserer industrien, gitt adgang til livsviktig medisinsk hjelp til millioner av amerikanere som tidligere ikke hadde slik adgang.
Men for GOP var det viktig å skyte ned det som Obama anså som blant sine største tiltak, til tross for kompromissene han måtte svelge.

Derfor alt preik om "Obamacare is terrible" og nær 40 avstemninger i Representantenes hus for å forsøke å bli kvitt Obamacare (mens Obama var president).
Nå har GOP all makt, og nå kan de ikke lenger bedrive retorikk, nå må de kvitte seg med Obamacare.

Trumpdontcare er en katastrofe. I åtte år har republikanerne påstått at de har en bedre plan, uten å komme med noen detaljer. Nå har de vist en lefse på 66 sider (der hele 10 er viet lotterier!). Som tegn på hvor god den er, holdt pressetalsmann Sean Spicer opp Trumpdontcare ved siden av ACA, og mente at det mye lavere sidetalleet viste til hvor god Trumps plan er. (Trump ønsker forøvrig ikke at den skal kalles Trumpcare).


She voted for Trump. Now she fears losing the Obamacare plan that saved her life
After struggling for years without insurance, the 55-year-old former small-business owner — who has battled diabetes, high blood pressure and two cancers — credits Obamacare with saving her life.

Watson also voted for Donald Trump, believing the businessman would bring change. She dismissed his campaign pledges to scrap the Affordable Care Act as bluster.
Now, as she watches the new president push to kill the law that provided her with a critical lifeline, Watson finds herself among many Trump supporters who must reconcile their votes with worries about the future of their healthcare.
She voted for Trump. Now she fears losing the Obamacare plan that saved her life - LA Times

"Jeg har en plan!"

 

[Gjestemedlem]

Litt forvirring i pressen om denne.

GOP Lawmaker Introduced ‘World’s Greatest Healthcare Plan of 2017’ - The Daily Beast

 

[Hardingfele]

Litt forvirring i pressen om denne.

GOP Lawmaker Introduced ‘World’s Greatest Healthcare Plan of 2017’ - The Daily Beast

Ja, din opprinnelige link viser til Sessions plan (ikke den Sessions) og ikke til planen som Tom Price fra Health & Human Services står og peker på i bildet. Er visst flere alternative planer i sirkulasjon på Capitol Hill. Blir nok moro å følge!

 

[Hardingfele]

Kuriosum. Fra dengang Trumps bestefar ble deportert.


From a letter written in 1905 by Friedrich Trump, Donald Trump’s grandfather, to Luitpold, prince regent of Bavaria. Trump had been ordered to leave Bavaria for failing to complete mandatory military service and to register his initial emigration to the United States twenty years earlier. Prince Luitpold rejected Trump’s request for repatriation; the family later settled in New York. Translated from the German by Austen Hinkley:

Most Serene, Most Powerful Prince Regent! Most Gracious Regent and Lord!

I was born in Kallstadt on March 14, 1869. My parents were honest, plain, pious vineyard workers. They strictly held me to everything good — to diligence and piety, to regular attendance in school and church, to absolute obedience toward the high authority.

After my confirmation, in 1882, I apprenticed to become a barber. I emigrated in 1885, in my sixteenth year. In America I carried on my business with diligence, discretion, and prudence. God’s blessing was with me, and I became rich. I obtained American citizenship in 1892. In 1902 I met my current wife. Sadly, she could not tolerate the climate in New York, and I went with my dear family back to Kallstadt.

The town was glad to have received a capable and productive citizen. My old mother was happy to see her son, her dear daughter-in-law, and her granddaughter around her; she knows now that I will take care of her in her old age.

But we were confronted all at once, as if by a lightning strike from fair skies, with the news that the High Royal State Ministry had decided that we must leave our residence in the Kingdom of Bavaria. We were paralyzed with fright; our happy family life was tarnished. My wife has been overcome by anxiety, and my lovely child has become sick.

Why should we be deported? This is very, very hard for a family. What will our fellow citizens think if honest subjects are faced with such a decree — not to mention the great material losses it would incur. I would like to become a Bavarian citizen again.

In this urgent situation I have no other recourse than to turn to our adored, noble, wise, and just sovereign lord, our exalted ruler His Royal Highness, highest of all, who has already dried so many tears, who has ruled so beneficially and justly and wisely and softly and is warmly and deeply loved, with the most humble request that the highest of all will himself in mercy deign to allow the applicant to stay in the most gracious Kingdom of Bavaria.

Your most humble and obedient,

Friedrich Trump

 

[OAlex]

Artig kuriosum. Er dette ekstraordinær smisking eller vanlige fraser?

 

[Asbjørn]

Formen var vel nokså vanlig for tiden. Your most humble servant, etc. Allerede litt nedtonet fra hva man måtte lire av seg i en henvendelse i enevoldskongenes tid.

Her er general Grants krav om øyeblikkelig og betingelsesløs kapitulasjon fra en sørstatsarmé:

Sir: Yours of this date proposing Armistice, and appointment of Commissioners, to settle terms of Capitulation is just received. No terms except unconditional and immediate surrender can be accepted.
I propose to move immediately upon your works.
I am Sir: very respectfully
Your obt. sevt.
U.S. Grant
Brig. Gen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Fort_Donelson

Very respectfully, your obedient servant, som allerede har kanonene innstilt med brevets mottaker i siktepunktet.

 

[Danke]

Det er for ordens skyld ikke stygt å ta noen på fitta, med mindre hun ikke vil at du skal gjøre det.

Lettere med tilgivelse enn tillatelse. Sikkert statistisk flere som holder kjeft etterpå enn før.

Men for Trump handler ikke dette engang om kjønn og sex men om dominans. Finnes det, kan du engang tenke deg en mer ydmykende måte å bli møtt på enn en mann som rett frem legger hånden sin på ditt kjønnsorgan og forventer at du bøyer hodet?

Vi er langt tilbake i genetisk historie for å finne forklaring på slik adferd, men den er jo ikke spesielt komplisert å forstå.

Vi er her omtrent:

Vis vedlegget 429815

Ikke helt Jimmy Saville-mentalitet men .. .eller jo, samme mentalitet egentlig.

Makt, ego og dominans..

Vel Trump er nok litt sjåvinist ja, helt klart. Men de han anser som hovedfiende, islamister og isis er vel ikke akkurat hurrafolk på kvinnedagen de heller?

Innvandrerne i Hva har gått galt i Sverige-tråden er ikke akkurat kjent for å ha godkjent kvinnesyn de heller, antaster og voldtar i flokk, og skryter av det på facebook etc....

 

[Pink_Panther]

Er det noen unnskyldning for Trumps oppførsel? Bare han er litt snillere enn de slemmeste så er alt ok.